Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Секс чат Блоги Группы Рассказы
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Мужчина Безумный Иван
Свободен
28-09-2021 - 22:10
(avp @ 28-09-2021 - 22:03)
Почему, на Ваш просвещенный взгляд, становятся революционерами?

Он уже говорил. Национальное самосознание
Мужчина Misha56
Женат
28-09-2021 - 22:24
(Безумный Иван @ 28-09-2021 - 22:10)
(avp @ 28-09-2021 - 22:03)
Почему, на Ваш просвещенный взгляд, становятся революционерами?
Он уже говорил. Национальное самосознание
То есть Дзержинский стал русским революционеры потому что в нём проснулось польское самосзнание?
И по тому же поводу Домбровский воевал за Парижскую коммуну?
И в Свердлове и Троцком еврейское?
В Сталине грузинское и т.д., тчто-ли?

Это сообщение отредактировал Misha56 - 28-09-2021 - 22:27
Мужчина avp
Свободен
28-09-2021 - 22:38
(Безумный Иван @ 28-09-2021 - 22:10)
(avp @ 28-09-2021 - 22:03)
Почему, на Ваш просвещенный взгляд, становятся революционерами?
Он уже говорил. Национальное самосознание

В аргентинце Че Геваре проснулось национальное самосознание и он уплыл делать революцию... на Кубе, а закончил свою жизнь... в Боливии.
Мужчина Sorques
Женат
28-09-2021 - 23:09
(Безумный Иван @ 28-09-2021 - 21:13)
Я же говорю. Есть патриотизм, это как любовь к отцу, а есть ура-патриотизм, это временное умопомрачение.
Уровень любви к Отечеству может быть разная. Ура-патриотизм к этому вообще отношение не имеет. Это другое.
Хотел найти свою фразу которую ты не понял по фильтру "просто". Не нашел.

Тогда патриотизм, это любовь в Родине, за что то.. Так?
Я второй день понять не могу.. Яснее напиши..о себе я коротко и понятно вроде написал.. Патриот, вне зависимости от системы и своего материального положения, потому что Россия моя страна..

Ну так не я один не знал. Большевики в 1917-м тоже не знали. Ленин и Сталин тоже не знали

Ещё раз..задача была прийти к власти, ибо они были профессиональными революционерами, а не искателями правды.. Это не Радищев с Тургеневым..

Так ведь получается что и народ не знал. Тот народ, который пошел за большевиков и победил в гражданскую

Ещё бы не пошел.. Они наобещали всего и много, землю, заводы, а не колхозы и тарифы оплаты.. Такого никто не обещал, ибо понимали, что не дадут, как и не дали потом большевики.. Большевики даже уровень жизни каких нибудь испанских рабочих и крестьян так и не могли обеспечить гражданам..
Но популизм сработал.. Прекрасный образец беспринципной политической пропаганды.
Мало этого, ты до сих пор считаешь, что вокруг все было народное и твое и ты жил бы без большевиков гораздо хуже.. Барину в карете ( электро-карете Тесла), кланялся в лаптях..
Я ничего странного не вижу в том что если папа министр, то сын его пошел по его стопам. А напомни пожалуйста в каком министерстве СССР был папа министр, а сын его зам

Зачем так буквально.. Открой биографии любого советского члена Политбюро или крупного функционера и посмотри на биографии детей..
В конторе где я работал, начальник был сын бывшего советского замминистра, сотрудники помельче, родственники, знакомые "не совсем простых людей", ибо контора самое доходное место в советские времена, командировки заграницу.. Зачем идти в министры, напрягаться на совещаниях в ЦК и Госплане, когда можно сидеть в торгпредстве в какой нибудь уютной стране?
А я тебе в подарок назову президента США папу, сын которого тоже пошел по стопам отца. И это не во времена феодализма

Семью Кеннеди забыл или Ганди, но там все на популярности одного человека..По звонку назначили или сын был сначала выбран губернатором и т. д?
Это несколько иные истории, о возможностях пиара.. Я про более простой уровень.. Директор магазина автозапчастей или секретарь райкома, устраивает детей в престижный вуз, а далее куда то на приятную во всех отношениях работу, которая обеспечивает на всю жизнь.. Для тебя, это равноправие, а по мне за деньги честнее, чем такое лицемерие..
Мужчина Sorques
Женат
28-09-2021 - 23:15
(avp @ 28-09-2021 - 22:03)
Почему, на Ваш просвещенный взгляд, становятся революционерами?

Это типаж людей, политика от оппозиционера- революционера..для многих в кайф сам процесс, а затем берут методы тех, кого свергнули..
Как там дела в Никарагуа у Ортеги?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
29-09-2021 - 00:55
(Sorques @ 28-09-2021 - 23:09)
Тогда патриотизм, это любовь в Родине, за что то.. Так?
Я второй день понять не могу.. Яснее напиши..о себе

Я люблю Родину не за ништяки, а за то что Родина любит меня. А любит она меня по разному в разные периоды.


я коротко и понятно вроде написал.. Патриот, вне зависимости от системы и своего материального положения, потому что Россия моя страна..

А я вот понял про тебя одно. Ты любишь Родину потому что ее положено любить. Вернее положено говорить что любишь. Просто лозунг такой, который принято повторять. Извини, но у меня такое впечатление сложилось. Потому что любовь к женщине, тут все понятно. Это химия.


Ещё раз..задача была прийти к власти, ибо они были профессиональными революционерами, а не искателями правды.. Это не Радищев с Тургеневым..

Нет. Они были фанатиками идеи. Построение справедливого государства было их идеей.


Ещё бы не пошел.. Они наобещали всего и много, землю, заводы, а не колхозы и тарифы оплаты.. Такого никто не обещал, ибо понимали, что не дадут, как и не дали потом большевики.. Большевики даже уровень жизни каких нибудь испанских рабочих и крестьян так и не могли обеспечить гражданам..
Но популизм сработал.. Прекрасный образец беспринципной политической пропаганды.
Мало этого, ты до сих пор считаешь, что вокруг все было народное и твое и ты жил бы без большевиков гораздо хуже.. Барину в карете ( электро-карете Тесла), кланялся в лаптях..

То есть обманули. И в какой момент народ понял что его обманули? Вот когда Ельцин обманул, это поняли быстро. К неподготовленным людям он уже не выходил после того как народ стал его просить уйти. Долго обманывать народ не получится. Раскусили вы в первые 10 лет.


Зачем так буквально.. Открой биографии любого советского члена Политбюро или крупного функционера и посмотри на биографии детей..
В конторе где я работал, начальник был сын бывшего советского замминистра, сотрудники помельче, родственники, знакомые "не совсем простых людей", ибо контора самое доходное место в советские времена, командировки заграницу.. Зачем идти в министры, напрягаться на совещаниях в ЦК и Госплане, когда можно сидеть в торгпредстве в какой нибудь уютной стране?


И что, твой начальник тупой был? Не справлялся с обязанностями? Или может работа у него была такая что обезьяну посади она справится?




Семью Кеннеди забыл или Ганди, но там все на популярности одного человека..По звонку назначили или сын был сначала выбран губернатором и т. д?
Это несколько иные истории, о возможностях пиара.. Я про более простой уровень.. Директор магазина автозапчастей или секретарь райкома, устраивает детей в престижный вуз, а далее куда то на приятную во всех отношениях работу, которая обеспечивает на всю жизнь.. Для тебя, это равноправие, а по мне за деньги честнее, чем такое лицемерие..

А ты посмотри. Посмотри когда этих протеже было больше в СССР или щас. На артистов посмотри. На политиков. На директоров заводов. Заводы мне ближе. Вот недавно я был на одном заводе.
Вот все директоры заводов. https://bzmmk.ru/our_leaders/ Вроде никакой преемственности. Все люди разные. Однако наверху сам (фамилия) руководивший заводом до 2014 года. Его именем и назвали завод. Угадай с одной попытки кто там сейчас директор? Правильно Директор завода имени (фамилия) сейчас сын (фамилия). Весь советский период родственникам не передавалось, а сейчас передается. Скажешь это единичный пример? Это только те заводы на которых я недавно был. Вот еще один. https://ztlit-ryazan.ru/o-nas-1/rukovodstvo/ там только два человека с этой фамилией, недавно было три. Умер мужик, царствие ему небесное. Еще показать? Пожалуйста https://gusarm.ru/contacts/
И так почти везде

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 29-09-2021 - 01:06
Мужчина Misha56
Женат
29-09-2021 - 01:36
(Безумный Иван @ 29-09-2021 - 00:55)
Зачем так буквально.. Открой биографии любого советского члена Политбюро или крупного функционера и посмотри на биографии детей..
В конторе где я работал, начальник был сын бывшего советского замминистра, сотрудники помельче, родственники, знакомые "не совсем простых людей", ибо контора самое доходное место в советские времена, командировки заграницу.. Зачем идти в министры, напрягаться на совещаниях в ЦК и Госплане, когда можно сидеть в торгпредстве в какой нибудь уютной стране?
[/QUOTE]
И что, твой начальник тупой был? Не справлялся с обязанностями? Или может работа у него была такая что обезьяну посади она справится?


Семью Кеннеди забыл или Ганди, но там все на популярности одного человека..По звонку назначили или сын был сначала выбран губернатором и т. д?
Это несколько иные истории, о возможностях пиара.. Я про более простой уровень.. Директор магазина автозапчастей или секретарь райкома, устраивает детей в престижный вуз, а далее куда то на приятную во всех отношениях работу, которая обеспечивает на всю жизнь.. Для тебя, это равноправие, а по мне за деньги честнее, чем такое лицемерие..
А ты посмотри. Посмотри когда этих протеже было больше в СССР или щас. На артистов посмотри. На политиков. На директоров заводов. Заводы мне ближе. Вот недавно я был на одном заводе.
Вот все директоры заводов. https://bzmmk.ru/our_leaders/ Вроде никакой преемственности. Все люди разные. Однако наверху сам (фамилия) руководивший заводом до 2014 года. Его именем и назвали завод. Угадай с одной попытки кто там сейчас директор? Правильно Директор завода имени (фамилия) сейчас сын (фамилия). Весь советский период родственникам не передавалось, а сейчас передается. Скажешь это единичный пример? Это только те заводы на которых я недавно был. Вот еще один. https://ztlit-ryazan.ru/o-nas-1/rukovodstvo/ там только два человека с этой фамилией, недавно было три. Умер мужик, царствие ему небесное. Еще показать? Пожалуйста https://gusarm.ru/contacts/
И так почти везде

Кому приналежит основная доля в этих предприятиях?
Если руководитлям, то ничего необычного или ненармального в этом нет.
Мужчина Sorques
Женат
29-09-2021 - 01:41
(Безумный Иван @ 29-09-2021 - 00:55)
Я люблю Родину не за ништяки, а за то что Родина любит меня. А любит она меня по разному в разные периоды.

У тебя какая коммерческая сделка, за бочку варенья.. Не очень понимаю, что тебе может дать Родина, кроме того что она существует и это естественная духовная связь.. ты с обкомом или мэрией Родину путаешь.. 15 лет тебе об этом пишу..


А я вот понял про тебя одно. Ты любишь Родину потому что ее положено любить. Вернее положено говорить что любишь. Просто лозунг такой, который принято повторять. Извини, но у меня такое впечатление сложилось. Потому что любовь к женщине, тут все понятно. Это химия.

Именно так, это химия Родины, не контролируемое чувство многих людей, система, идеология или её проводники, это не Родина, ибо они меняются, а Родина не может никуда деться по определению..
Нет. Они были фанатиками идеи. Построение справедливого государства было их идеей.

Фанатизм, не может быть никогда справедливым. Да, у них было хобби, котором они жили, но важен был процесс и драйв от него, а то о чем ты пишешь, это мелкобужуазные сентиментальности.. Им мир в труху было было не жалко..
То есть обманули. И в какой момент народ понял что его обманули?

Каждый кто выезжал за границу, причем даже не в самые развитые страны, сразу понимал, что с социализмом его обманули и мир успешно развивался и без революций..
Вот когда Ельцин обманул, это поняли быстро.

Мягкая власть, отсутствие талантливой пропаганды.. Но главное ты и многие, считали, что достаточно что то слегка подправить и через пару лет заживем как те, кто прошёл долгий путь капитализма.. хотя от голода люди не умирали..
И что, твой начальник тупой был? Не справлялся с обязанностями? Или может работа у него была такая что обезьяну посади она справится?

Милейший человек, по житейски не глупый, но звезд с неба не хватал.. В общем да, любой кто там немного поработал, мог его заменить, но на его должность назначали не из глубинного коллектива, пусть даже и не совсем простого, это была должность для другого уровня граждан..
На директоров заводов. Заводы мне ближе.

Подожди.. Ты же о том, что справедливость после 1917 наступила, а пишешь, что сейчас все тоже самое, как и в советские времена.. В чем тогда смысл советской справедливость и равенства? Социальные лифты были и в РИ и есть в любой капстране..
Опять вопрос, что изменилось после 1917, кроме смены элит?
Мужчина avp
Свободен
29-09-2021 - 15:26
(Sorques @ 28-09-2021 - 02:51)
.
протеже было незаконно и протеже было есть и будет в любой стране в любое время. Это не изобретение СССР
В чем тогда разница, между Пажеским корпусом и элитными вузами и факультетами в СССР?

В Пажеский корпус принимали только дворян, в СССР дворян не было.
Мужчина avp
Свободен
29-09-2021 - 15:32
(Sorques @ 29-09-2021 - 01:41)

И что, твой начальник тупой был? Не справлялся с обязанностями? Или может работа у него была такая что обезьяну посади она справится?
Милейший человек, по житейски не глупый, но звезд с неба не хватал.. В общем да, любой кто там немного поработал, мог его заменить, но на его должность назначали не из глубинного коллектива, пусть даже и не совсем простого, это была должность для другого уровня граждан..

В демократической России на должности министров назначают тоже... не из коллектива, причем отбор по идеологической линии и личной преданности, а не компетентности, куда жестче.
Мужчина arisona
Влюблен
29-09-2021 - 16:30

Безумный Иван

Вот когда Ельцин обманул, это поняли быстро. К неподготовленным людям он уже не выходил после того как народ стал его просить уйти. Долго обманывать народ не получится. Раскусили вы в первые 10 лет.

А Путину веришь на все 100%?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
29-09-2021 - 16:33
(arisona @ 29-09-2021 - 16:30)
А Путину веришь на все 100%?

Путину верю. При нем ситуация в России значительно улучшилась. И не только из-за цен на нефть
Мужчина Sorques
Женат
29-09-2021 - 21:34
(Безумный Иван @ 29-09-2021 - 00:55)
Я люблю Родину не за ништяки, а за то что Родина любит меня. А любит она меня по разному в разные периоды.

Любовь за ЧТО ТО и ожидание получения чего то и есть ништяки, поэтому давай тогда так и считать, что ты любишь Родину в зависимости от того, что с неё имеешь или за свои конкретные реалии.. Работа есть, любишь Родину, нет и платят мало, любишь чуть менее, а то и вообще не любишь..
Я тебя понял, спасибо за откровенность...
Мужчина lozdok
Свободен
29-09-2021 - 21:59
(arisona @ 27-09-2021 - 11:44)
А почему именно двуглавый? Почему на гербе должен быть обязательно мутант?

так это Путин и Медведев ...
Мужчина lozdok
Свободен
29-09-2021 - 22:06
(Безумный Иван @ 29-09-2021 - 00:55)
Я люблю Родину не за ништяки, а за то что Родина любит меня. А любит она меня по разному в разные периоды.

ну и ты её по разному, в разные периоды?
Мужчина Sorques
Женат
29-09-2021 - 22:14
(lozdok @ 29-09-2021 - 22:06)
(Безумный Иван @ 29-09-2021 - 00:55)
Я люблю Родину не за ништяки, а за то что Родина любит меня. А любит она меня по разному в разные периоды.
ну и ты её по разному, в разные периоды?

Безумный Иван, вряд ли долго думал когда писал, ибо Родина, это не обком и не система.. Следующий вариант, написать люблю Родину, в день зарплаты..
Родина ничего и никому не должна и дать ничего не может, кроме своего существования.. Это любая данность места рождения..
Виктор путает понятия...
Мужчина arisona
Влюблен
29-09-2021 - 23:58
(lozdok @ 29-09-2021 - 21:59)
(arisona @ 27-09-2021 - 11:44)
А почему именно двуглавый? Почему на гербе должен быть обязательно мутант?
так это Путин и Медведев ...

Не, Медведев уже не при делах, это Шойгу в качестве второй головы 00064.gif
Мужчина lozdok
Свободен
30-09-2021 - 00:13
(Sorques @ 29-09-2021 - 22:14)
Безумный Иван, вряд ли долго думал когда писал, ибо Родина, это не обком и не система.. Следующий вариант, написать люблю Родину, в день зарплаты..
Родина ничего и никому не должна и дать ничего не может, кроме своего существования.. Это любая данность места рождения..
Виктор путает понятия...

вот тут есть интересный момент: в лице кого Родина любит Ивана?
может это Правительство России или сама система ...?
и от кого зависит качество любви Родины к Ивану, в зависимости от чего любовь меняется?
Мужчина Sorques
Женат
30-09-2021 - 00:25
(lozdok @ 30-09-2021 - 00:13)
вот тут есть интересный момент: в лице кого Родина любит Ивана?
может это Правительство России или сама система ...?
и от кого зависит качество любви Родины к Ивану, в зависимости от чего любовь меняется?

Я так понял из текста, что у Виктора Родина это власть, система, в зависимости от её смены и выгод них, меняется его отношение к Родине..

Но допускаю, что он неудачно выражает какую то мысль, ибо сейчас это коммерческое отношение..
Мужчина lozdok
Свободен
30-09-2021 - 00:27
(Безумный Иван @ 27-09-2021 - 16:28)
За последние 20 лет много славных дел накопилось

так мы об этом и говорим: когда только руки до этих дел дойдут ...?
Мужчина lozdok
Свободен
30-09-2021 - 00:32
(Sorques @ 30-09-2021 - 00:25)
Я так понял из текста, что у Виктора Родина это власть, система, в зависимости от её смены и выгод них, меняется его отношение к Родине..

Но допускаю, что он неудачно выражает какую то мысль, ибо сейчас это коммерческое отношение..

00003.gif любовь на коммерческой основе, это я вам скажу попахивает ....

наверно он имел в виду, что во времена подъёма Родина его любит сильно, во времена кризиса, слабее, в лихую годину ... 00025.gif страшно даже представить
Мужчина Sorques
Женат
30-09-2021 - 01:14
(lozdok @ 30-09-2021 - 00:32)
00003.gif любовь на коммерческой основе, это я вам скажу попахивает ....

наверно он имел в виду, что во времена подъёма Родина его любит сильно, во времена кризиса, слабее, в лихую годину ... 00025.gif страшно даже представить

Виктор пишет, что любит Родину, за то, что она его любит и хорошо относится, а если любит меньше, чем он хотел бы, то и он соответственно.. То есть речь о пропорциональности..
Но не могу понять, как Родина в принципе может любить или не любить, можно любить только её, ибо это не конкретный человек партия или чиновники..
Мужчина Безумный Иван
Свободен
30-09-2021 - 02:09
(Sorques @ 30-09-2021 - 01:14)
(lozdok @ 30-09-2021 - 00:32)
00003.gif любовь на коммерческой основе, это я вам скажу попахивает ....

наверно он имел в виду, что во времена подъёма Родина его любит сильно, во времена кризиса, слабее, в лихую годину ... 00025.gif страшно даже представить
Виктор пишет, что любит Родину, за то, что она его любит и хорошо относится, а если любит меньше, чем он хотел бы, то и он соответственно.. То есть речь о пропорциональности..
Но не могу понять, как Родина в принципе может любить или не любить, можно любить только её, ибо это не конкретный человек партия или чиновники..

А точно так же как отец любит своих детей. Можно жить бедно, но справедливо по объективным причинам. Но относиться к детям одинаково. Нет у хорошего отца любимых и нелюбимых сыновей. Он всех любит. Ну а если одного любит, а другого шпиняет по какой-то причине, постоянно дубасит по поводу и без повода, то у второго сына и ответная любовь будет маньше. Впрочем, как и у первого, который привык к тому что он тут хозяин жизни и остальные ниже его по уровню. И что так и должно быть всегда. Попытки выровнить ситуацию, сравнять его с остальными сыновьями вызовет у него негодование. Таких революций он не потерпит.
Мужчина Sorques
Женат
30-09-2021 - 02:19
(Безумный Иван @ 30-09-2021 - 02:09)
А точно так же как отец любит своих детей. Можно жить бедно, но справедливо по объективным причинам. Но относиться к детям одинаково. Нет у хорошего отца любимых и нелюбимых сыновей. Он всех любит. Ну а если одного любит, а другого шпиняет по какой-то причине, постоянно дубасит по поводу и без повода, то у второго сына и ответная любовь будет маньше. Впрочем, как и у первого, который привык к тому что он тут хозяин жизни и остальные ниже его по уровню. И что так и должно быть всегда. Попытки выровнить ситуацию, сравнять его с остальными сыновьями вызовет у него негодование. Таких революций он не потерпит.

Опять непонятно.. Родина, зарплату не платит из бюджета или рук бизнесменов..Родина, это не учреждение.. Ты путаешь что то.. Чиновник и бухгалтер, для тебя тогда Родина, ну или система в коих они работают..
Чиновники меняются, постоянно, твоё отношение к Отцу- Отечеству видимо также часто.. Что ты получается любишь? Какого то управленца или распорядителя он для тебя как Отец..
Мужчина Безумный Иван
Свободен
30-09-2021 - 02:24
(Sorques @ 30-09-2021 - 02:19)
Опять непонятно.. Родина, зарплату не платит из бюджета или рук бизнесменов..Родина, это не учреждение.. Ты путаешь что то.. Чиновник и бухгалтер, для тебя тогда Родина, ну или система в коих они работают..
Чиновники меняются, постоянно, твоё отношение к Отцу- Отечеству видимо также часто.. Что ты получается любишь? Какого то управленца или распорядителя он для тебя как Отец..

Ну, с тобой еще менее понятно. Ты просто любишь без всяких оговорок. И говоришь что это тоже химия. А химия это любовь к женщине. Химия это гормоны которые лупят в мозг как кувалда и становится пофиг кто она, объект любви. Шпалоукладчица, надзирательница в СИЗО или кто еще. Химия сделает свое дело
Мужчина Sorques
Женат
30-09-2021 - 02:39
(Безумный Иван @ 30-09-2021 - 02:24)
Ну, с тобой еще менее понятно. Ты просто любишь без всяких оговорок. И говоришь что это тоже химия. А химия это любовь к женщине. Химия это гормоны которые лупят в мозг как кувалда и становится пофиг кто она, объект любви. Шпалоукладчица, надзирательница в СИЗО или кто еще. Химия сделает свое дело

Так только так можно любить Родину, все остальное любовь к начальству или системе.. Я люблю, свой родной город, русскую культуру, традиции, здесь похоронены мои предки и многое другое, что мне дорого.. А не величину дохода от государства..
Тебе в таком случае и в любой другой стране было бы неплохо.. Тебя что здесь держит? Пенсия?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
30-09-2021 - 02:46
(Sorques @ 30-09-2021 - 02:39)
Так только так можно любить Родину, все остальное любовь к начальству или системе.. Я люблю, свой родной город, русскую культуру, традиции, здесь похоронены мои предки и многое другое, что мне дорого.. А не величину дохода от государства..

Я тебе ни слова не сказал про величину дохода. Жить можно бедно, но справедливо. Когда никого не выделяют в любимчики.
Город русская культура, традиции, это смутные понятия. Что конкретно ты любишь. Кирпичи из которых построен дом?


Тебе в таком случае и в любой другой стране было бы неплохо.. Тебя что здесь держит? Пенсия?

В другом городе как и в другой семье я буду чужой. Вот другая семья возможно будет меня держать пока им что-то будет надо от меня, а мне от них.
Мужчина Sorques
Женат
30-09-2021 - 02:55
(Безумный Иван @ 30-09-2021 - 02:46)
Я тебе ни слова не сказал про величину дохода. Жить можно бедно, но справедливо. Когда никого не выделяют в любимчики.
Город русская культура, традиции, это смутные понятия. Что конкретно ты любишь. Кирпичи из которых построен дом?

Ты написал, что твое отношение к Родине, пропорционально её отношению к тебе, не важно в чем..
Да и кирпичи тоже, чем они старше, тем больше связь с историей моей Родины.. А для тебя справедливые законодательные акты тогда критерий отношения к Родине. Только она к ним отношения не имеет, а конкретные партии или чиновники..


В другом городе как и в другой семье я буду чужой. Вот другая семья возможно будет меня держать пока им что-то будет надо от меня, а мне от них.

Я понимаю, личный дискомфорт, от незнакомой атмосферы..
Мужчина Безумный Иван
Свободен
30-09-2021 - 03:02
(Sorques @ 30-09-2021 - 02:55)
(Безумный Иван @ 30-09-2021 - 02:46)
Я тебе ни слова не сказал про величину дохода. Жить можно бедно, но справедливо. Когда никого не выделяют в любимчики.
Город русская культура, традиции, это смутные понятия. Что конкретно ты любишь. Кирпичи из которых построен дом?
Ты написал, что твое отношение к Родине, пропорционально её отношению к тебе, не важно в чем..
Да и кирпичи тоже, чем они старше, тем больше связь с историей моей Родины.. А для тебя справедливые законодательные акты тогда критерий отношения к Родине. Только она к ним отношения не имеет, а конкретные партии или чиновники..

В другом городе как и в другой семье я буду чужой. Вот другая семья возможно будет меня держать пока им что-то будет надо от меня, а мне от них.
Я понимаю, личный дискомфорт, от незнакомой атмосферы..

Любовь к городу это все привычка, ностальгия. В другом городе такой же менталитет людей, такая же культура.
Старые кирпичи они в любой стране есть и при смене власти никто старые кирпичи не сносит, потому что это общая мировая история. В другой стране помимо дискомфорта от чужой атмосферы еще пофигистическое отношение ко мне. Сдох Никодим и хрен с ним.

Знаешь, вряд ли любовь к Родине можно определить как таковое. Проще определить НЕЛЮБОВЬ к ней. В чем она выражается. В измене Родине.
Мужчина Sorques
Женат
30-09-2021 - 03:14
(Безумный Иван @ 30-09-2021 - 03:02)
Любовь к городу это все привычка, ностальгия. В другом городе такой же менталитет людей, такая же культура.
Старые кирпичи они в любой стране есть и при смене власти никто старые кирпичи не сносит, потому что это общая мировая история. В другой стране помимо дискомфорта от чужой атмосферы еще пофигистическое отношение ко мне. Сдох Никодим и хрен с ним.

Знаешь, вряд ли любовь к Родине можно определить как таковое. Проще определить НЕЛЮБОВЬ к ней. В чем она выражается. В измене Родине.
Белые эмигрировали, продолжали любить Россию, но отрицательно относились к советской сласти.. Ты с 1991 во внутренней эмиграции к системе, а не к Родине..
Либо честно напиши, для меня Родина это система экономики, власти, конкретные чиновники, которые мне нравятся или нет..
Я с тобой соглашусь, что тема достаточно личная, но любовь к Родине, это наверное не любовь к действиям конкретных людей или групп руления..

Это сообщение отредактировал Sorques - 30-09-2021 - 03:43
Мужчина Безумный Иван
Свободен
30-09-2021 - 14:23
(Sorques @ 30-09-2021 - 03:14)
Либо честно напиши, для меня Родина это система экономики, власти, конкретные чиновники, которые мне нравятся или нет..

Да у меня это то же самое что и у тебя. Просто мы никогда не формулировали это чувство. Вот я и пытаюсь заглянуть себе в душу и определить. Но я определяю с позиции технаря, а ты с позиции гуманитария
Мужчина Безумный Иван
Свободен
30-09-2021 - 14:31
(Sorques @ 29-09-2021 - 01:41)
Каждый кто выезжал за границу, причем даже не в самые развитые страны, сразу понимал, что с социализмом его обманули и мир успешно развивался и без революций..



Это когда едет как турист. А когда поживет там и поработает, мнение меняется. И не всегда в лучшую сторону.



Вот когда Ельцин обманул, это поняли быстро.

Мягкая власть, отсутствие талантливой пропаганды.. Но главное ты и многие, считали, что достаточно что то слегка подправить и через пару лет заживем как те, кто прошёл долгий путь капитализма.. хотя от голода люди не умирали..

Не умирали, но голодали. Я конкретно голодал. Кстати, когда-то читал про голодомор. Реально во времена голода люди именно от голода тоже не умирали. Умирали от отравления головней и прочими ядовитыми болезнями пшеницы.


Подожди.. Ты же о том, что справедливость после 1917 наступила, а пишешь, что сейчас все тоже самое, как и в советские времена.. В чем тогда смысл советской справедливость и равенства? Социальные лифты были и в РИ и есть в любой капстране..
Опять вопрос, что изменилось после 1917, кроме смены элит?

Я же сказал что не знаю. Вот ты теперь и скажи что изменили большевики, если равенство было и до них

Мужчина Sorques
Женат
30-09-2021 - 17:52
(Безумный Иван @ 30-09-2021 - 14:23)
Да у меня это то же самое что и у тебя. Просто мы никогда не формулировали это чувство. Вот я и пытаюсь заглянуть себе в душу и определить. Но я определяю с позиции технаря, а ты с позиции гуманитария

Я не гуманитарий, у меня математика, был профилирующий предмет, другое дело что я математику как науку не люблю, но склад ума у меня в общем математический в большей, степени, чем у тебя, но я и не технарь конечно..
Ты просто исключил обычные человеческие эмоции из отношения к Родине, а заменил их отношением к государственной системе управления.. Это как чувства к женщине, заменить на определения её способности вести домашнее хозяйство и вещать, что ты её любишь, ибо она хорошо готовит и гладит..
Это когда едет как турист. А когда поживет там и поработает, мнение меняется. И не всегда в лучшую сторону.

Нет.. Если ты приходишь к человеку в гости, то всегда можешь сравнить свою жизнь с его, по очень многим деталям.. Когда живешь, то это больше относится к тому, чего это стоит и как достается..
Мужчина Безумный Иван
Свободен
30-09-2021 - 19:52
(Sorques @ 30-09-2021 - 17:52)
Я не гуманитарий, у меня математика, был профилирующий предмет, другое дело что я математику как науку не люблю, но склад ума у меня в общем математический в большей, степени, чем у тебя, но я и не технарь конечно..

Математика это не наука, а инструмент для описания физики и экономики.


Ты просто исключил обычные человеческие эмоции из отношения к Родине, а заменил их отношением к государственной системе управления.. Это как чувства к женщине, заменить на определения её способности вести домашнее хозяйство и вещать, что ты её любишь, ибо она хорошо готовит и гладит..

Я различаю любовь к Родине и любовь к женщине. Потому что любовь к женщине это химия, а любовь к Родине это благодарность. Повторяю. Чувства к Родине у нас с тобой одинаковы. Просто я пытаюсь найти у себя в душе суть этой любви.

Я люблю отвлеченные примеры. Вот допустим правительство издало указ родившихся инвалидов не лечить и способствовать их скорейшей смерти. Будет ли выживший инвалид любить свою Родину? Вот два нюанса.
1. Ребенок вырос в любящей его семье и все неравнодушные люди помогали им. Такой ребенок вполне справедливо будет ненавидеть власть, но будет любить Родину.
2. Ребенок вырос с постоянными упреками родителей "Когда же ты наконец сдохнешь!" Питался объедками. Окружающие люди в угоду властям постоянно травили его и ни капли сочувствия он не получал. Такой ребенок справедливо будет ненавидеть не только власть, но и Родину. И оказавшись в другой стране, где к нему будут относиться по человечески, справедливо будет любить ту страну как должен был любить Родину.
Согласен?

Мужчина Sorques
Женат
30-09-2021 - 20:08
(Безумный Иван @ 30-09-2021 - 19:52)
. И оказавшись в другой стране, где к нему будут относиться по человечески, справедливо будет любить ту страну как должен был любить Родину.
Согласен?

Нет, ибо ты описал уникальный случай Маугли в каменных джунглях, а жизнь более разнообразна.. Человек может видеть плохое от одних, но обязательно и хорошее в чем то другом..я веду речь о среднем человеке, который радовался озеру у дома, приятелю соседу в песочнице и старому дереву в тени которого он сидел с любимой книгой.. Это мелочи по твоему, но их совокупность составляет чувство Родины и где бы человек не жил потом, оно остаётся навсегда и не может меняться от деятельности чиновника в его адрес..
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх