Взрослая социальная сеть
Феофилакт Свободен |
19-10-2017 - 21:29 (King Candy @ 19-10-2017 - 20:32) Там в гораздо меньшей степени ОЛИГАРХИЯ, чем в РФ-иии. Посмотрите, сколько в США молодых миллионеров и миллиардеров, сколотивших капиталы на технологических бизнесах в последние годы - Маск, Цукерберг, да даже Билла Гейтса вспомните… Позволю себе не согласиться….хотя и отдаю себе отчет в условности таких сравнений более или менее. Посмотрите откуда выходец Тиллерсон - нынешний госсекретарь. Возьмем пресловутую Кондолизу Райс-бывшего госсекретаря. Она выходец из "Шеврона". Джон Керри-выходец из известной семьи Форбсов. Хиллари Клинтон-тут без комментариев. И какую бы биографию вы не копнули,вы увидите лиц,либо входящих в истеблишмент,либо служивших ему вначале карьеры. Никаких парней со стороны! Молодые миллионеры тоже миф,ибо их состояние сделано на госзаказах,которые выдает тот же истеблишмент и они тесно с ним связаны,что Цукерберг,про которого все активнее сообщают ,что он связан со спецслужбами,фактически открыто работая на них,что Гейтс,что Маск. Олигархия бы их не пустила к капиталу, попросту - раз она стремится самоогородиться и сохранить свое исключительное финансовое положение над всеми Свежая кровь всегда необходима и в СССР Политбюро омолаживалось. Другой вопрос,что это должна быть не просто свежая,а своя кровь. Что мы и видим по факту. Нет, их система вполне открыта, социальные лифты работают А кто с этим спорит? Сын уборщика может стать старшим уборщиком или даже начальником ассенизаторской станции, Иерархия там куда строже,чем в РФ. Вот почитайте интересное интервью о Маске и его "прорывных" технологиях и задумайтесь: https://riafan.ru/524534-genii-ili-feik-dmi...tre-ilona-maska Это сообщение отредактировал Феофилакт - 19-10-2017 - 21:29 |
| Феофилакт Свободен |
19-10-2017 - 21:32 (King Candy @ 19-10-2017 - 20:34) Не слышно? Да слух недавно проверял….А вот о скандинавском социализме уже лет десять как не слышу. Может порадуете статейками о свежих достижениях скандинавского социализма? Какие успехи там,какой рост промышленности,рост ВВП на душу населения поди уже зашкаливает….. |
 1NN Свободен |
19-10-2017 - 22:28 (King Candy @ 19-10-2017 - 20:34) (Феофилакт @ 19-10-2017 - 21:00) Высшие стадии капитализма - это Скандинавский социальный капитализм, например... Когда социалка больше чем при социализме, и это при вменяемой экономической системе в стране А где он? Что-то о нем совсем не слышно…..
Вообще -то, про Скандинавию достаточно часто говорят. То они всей кодлой ловят русские подлодки. То создают для Брейвика санаторий в тюрьме. То обсуждают уровень самоубийств, кстати, один из самых высоких в мире (особенно среди подростков), То их ювенильная юстиция пачками изымает детишек из неугодных семей. То расчленяют жирафа на глазах тех самых нежных детишек... Веселая у них жизня! |
| Феофилакт Свободен |
19-10-2017 - 22:51 В СССР было далеко не идеальное государство. Было там немало изъянов,недоработок,иногда просто кричащих недостатков. С другой стороны это была хотя бы честная попытка построить такое идеальное государство для спмых широких масс людей,для всего народа. Давайте посмотрим: 1. Демократия развивалась. Я повторюсь может быть,но не знаю еще ни одного примера в мире,когда бы кандидаты на замещение депутатских должностей выдвигались непосредственно на собраниях трудовых коллективов или местными общественными органами (советами ветеранов и пр.) .Древний мир мы,конечно,рассматривать не будет или там Средневековье хотя бы в силу того,что нам не очень много известно что там было и как. 2. Право трудовых коллективов или общественных организаций отозвать действующего депутата,в том случае ,если он не оправдал доверия или не справился.И таких случаев были по Советам всех уровней тысячи. Аналогов тоже не припомню в мире. 3. Вручение депутату непосредственно воли избирателей при выдвижении в виде депутатского наказа. Аналогов у меня память также не находит. Ну и так могу по пунктам долго развивать….. Удалось ли полностью? Нет. Но исторический прецедент был оставлен и есть на что ориентироваться. Куда там скандинавскому социализму….. |
King Candy Свободен |
20-10-2017 - 00:20 (Феофилакт @ 19-10-2017 - 22:29) И какую бы биографию вы не копнули,вы увидите лиц,либо входящих в истеблишмент,либо служивших ему вначале карьеры. Никаких парней со стороны! Угу, Фейсбук - это целиком и полностью проект спецслужб... Да-да-да ......... Уж сколько таких социальных сетей было до и после Цукерберга - почему же они не "выстрелили"? Тогда любая соцсет ьмогла бы получить финансирование и раскрутиться - все они по сути своей одинаковы... Почему-то нет, бизнес-талант Цукерберга и его компаньонов дали их соцсети совсем другую судьбу |
| King Candy Свободен |
20-10-2017 - 00:23 (Феофилакт @ 19-10-2017 - 23:51) В СССР было далеко не идеальное государство. Было там немало изъянов,недоработок,иногда просто кричащих недостатков. Неидеальное государство ))) Тогда и Третий Рейх можно назвать "неидеальным государством", что и Советский союз "неидеальным" Это было прежде всего "государство не для всех" - если ты принадлежал не к "гегемону" (не был забулдыгой - гоодранцем) - то тебя просто убивали по происхождению... Выдвигались вверх в СССР только люди из самых-самых "низов". Кто имел приличное происхождение - слава богу если оставались живы |
Macek Свободен |
20-10-2017 - 00:35 Хочу напомнить .что на последнем сьезде ЦК КПСС в своей речи Председатель ком партии сказал ,что страна вступила в фазу развитого социализма .также был взят курс на Повышение благосостояния населения,автоматизацию и робототизацию производства.с целью сокращения рабочего дня трудящихся при сохранении прежней зарплаты.её повышение.А также воспитание нового человека коммунистического общества.Это прсто шикарный план и мы начили его осуществлять.на производстве внедрялись новые линиииГАП(гибкие автоматизированные производства) на базе югославских станков сЧПУ,роботы.Но пришёл Горбачёв и отправил его в корзину.,а народ на рынки торговать импортными шмотками с высшим образованием.Стадионы стали рынками и дет сады стали ресторанами.Многолетнии Крымские и молдавские виноградники порубили на радость французам и испанцам,конкурент почил... |
| Sorques Женат |
20-10-2017 - 01:07 (Macek @ 20-10-2017 - 00:35) Хочу напомнить .что на последнем сьезде ЦК КПСС в своей речи Председатель ком партии сказал ,что страна вступила в фазу развитого социализма .также был взят курс на Повышение благосостояния населения,автоматизацию и робототизацию производства.с целью сокращения рабочего дня трудящихся при сохранении прежней зарплаты.её повышение.А также воспитание нового человека коммунистического общества. Эту чушь, над которой ржала вся страна, разве, не на каждом съезде несли? |
| Macek Свободен |
20-10-2017 - 01:09 (Sorques @ 20-10-2017 - 01:07) (Macek @ 20-10-2017 - 00:35) Хочу напомнить .что на последнем сьезде ЦК КПСС в своей речи Председатель ком партии сказал ,что страна вступила в фазу развитого социализма .также был взят курс на Повышение благосостояния населения,автоматизацию и робототизацию производства.с целью сокращения рабочего дня трудящихся при сохранении прежней зарплаты.её повышение.А также воспитание нового человека коммунистического общества. Эту чушь, над которой ржала вся страна, разве, не на каждом съезде несли? Нет!Я как раз работал в КБ и мы во всю решали эти задачи,когда вдруг стоп машина.Полный назад,скомандовал капитан Мишутка. |
| King Candy Свободен |
20-10-2017 - 04:20 (Macek @ 20-10-2017 - 01:35) Хочу напомнить .что на последнем сьезде ЦК КПСС в своей речи Председатель ком партии сказал ,что страна вступила в фазу развитого социализма .также был взят курс на Повышение благосостояния населения,автоматизацию и робототизацию производства.с целью сокращения рабочего дня трудящихся при сохранении прежней зарплаты.её повышение.А также воспитание нового человека коммунистического общества.Это прсто шикарный план и мы начили его осуществлять.на производстве внедрялись новые линиииГАП(гибкие автоматизированные производства) на базе югославских станков сЧПУ,роботы.Но пришёл Горбачёв и отправил его в корзину.,а народ на рынки торговать импортными шмотками с высшим образованием.Стадионы стали рынками Скажите, но вот если бы советские изделия промышленности были такими высококачественными и их было бы на каждом углу завались - стал бы народ сметать с прилавков все это турецко - китайское шмотье и бытовую технику ? Никто ведь не заставлял людей все это возить и покупать на блошиных рынках... Сами мели все подчистую... Советская хваленая промышленность совершенно не справлялась |
| Феофилакт Свободен |
20-10-2017 - 08:38 (King Candy @ 20-10-2017 - 00:20) Угу, Фейсбук - это целиком и полностью проект спецслужб... Да-да-да ......... Ну не будем рассуждать примитивно…. Не фейсбук проект спецслужб-это проект Цукерберга- а вот кто дал на него деньги и перед кем отчитывается Марк Эдвадович по -моему не секрет теперь. "- Все равно, - усмехнулся Мюллер, - если хотите назначать встречи своим людям в клоаках, лучше ходите в "Мехико". Это был "хитрый" кабак Мюллера, в нем работала контрразведка. Штирлиц знал это от Шелленберга. Тот, конечно, не имел права говорить об этом: был издан специальный циркуляр, запрещавший посещать "Мехико-бар" членам партии и военным, поэтому наивные говоруны считали там себя в полнейшей безопасности, не предполагая, что каждый столик прослушивается гестапо." (Ю.Семенов."Семнадцать мгновений весны") Уж сколько таких социальных сетей было до и после Цукерберга - почему же они не "выстрелили"? Тогда любая соцсет ьмогла бы получить финансирование и раскрутиться - все они по сути своей одинаковы... Могла бы,да не смогла…..значит чего-то не сложилось у них там. Почему-то нет, бизнес-талант Цукерберга и его компаньонов дали их соцсети совсем другую судьбу " " Честно говоря, я думаю, что государство облажалось. Они облажались, не сумев удержать баланс в том, к чему они стремились"-Марк Цукерберг, гендиректор Facebook" https://tjournal.ru/47913-zuckerberg-nsa Тут даже не надо ничего и комментировать. |
| Феофилакт Свободен |
20-10-2017 - 09:06 (King Candy @ 20-10-2017 - 00:23) Неидеальное государство ))) Да,но все остальные были еще хуже. Тогда и Третий Рейх можно назвать "неидеальным государством"….. Третий Рейх был всего-навсего высшим развитием буржуазного государство,который показал какое лучшее будущее уготовила буржуазия человечеству. Это было прежде всего "государство не для всех" - если ты принадлежал не к "гегемону" (не был забулдыгой - гоодранцем) - то тебя просто убивали по происхождению... Серьезно? Как жаль ,что об этом не знали маршалы Рокоссовский,Василевский (из священников), актеры Любовь Орлова,Петр Вельяминов,Вацлав Дворжецкий,даже Александр Збруев,политики Ленин,Дзержинский,Коллонтай,Меркулов )был такой нарком госбезопасности,кто помнит),Вышинский генпрокурор и министр иностранных дел,генерал Брусилов, гкнкрал граф Игнатьев,генерал Бонч-Бруевич и его брат,конструктор подводных лодок Беклемишев,конструкторбарон Михаилфон Розенберг (дети его тоже конструкторы получили Сталинские премии), ученые Циолковский,Чижевский,Мичурин ,Тимирязев,Графтио,Энгельгард,Ольденберг,Зелинский,Гедройц (и его дочь),Лев Гумилев,поэты и писатели Маяковский,Пантелеймон Романов,Ольга Форш,Зощенко,Вишневский ,Андронников,Константин Симонов….. Выдвигались вверх в СССР только люди из самых-самых "низов". Не вы ли тут писали про социальные лифты? Кто имел приличное происхождение - слава богу если оставались живы Да,а высшие награды-орден Победы ,Сталинские премии,почет,уважение и любовь народа как бы и не в счет. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 20-10-2017 - 09:06 |
Агроном 71 Свободен |
20-10-2017 - 09:55 Много заумных ответов . Проще - Государство для граждан на которых накладываются определённые обязательство перед государством . В сегодняшней России государство требует только обязательств граждан зачастую плевая на проблемы самих граждан . |
| King Candy Свободен |
20-10-2017 - 10:12 (Феофилакт @ 20-10-2017 - 09:38) (King Candy @ 20-10-2017 - 00:20) Угу, Фейсбук - это целиком и полностью проект спецслужб... Да-да-да ......... Ну не будем рассуждать примитивно…. Не фейсбук проект спецслужб-это проект Цукерберга- а вот кто дал на него деньги и перед кем отчитывается Марк Эдвадович по -моему не секрет теперь О госпыдя! А почему не дали денег на предыдущие проекты (тысячи их!), тот же Nasper (основателя этой соцсети кстати Цукерберг взял себе компаньонов в компанию, т.к. он был силен в "подкатывании" к инвесторам) Наверно, богатые люди просто жадные и не хотят просрать деньги - поэтому вкладываются только в перспективные проекты, их еще надо убедить в перспективности Сама по себе Big Data (так называется раздел IT, оперирующий всеми этими социальными данными получаемыми от людей - кто что ест, во сколько спать ложится, что смотрит и читает и т.п. муть) - мало что даст, важен АНАЛИЗ и практическое применение всей этой инфы... Тут обширное поле деятельности, прежде всего для стимулирования продаж и целевой рекламы... А вы все сводите к примитивной картине мира - тотальной слежке за людьми...... Уровень какого-то охранника Кому какой прок от инфы, какого цвета на мне сегодня трусы и во сколько я лег спать ? Зачем все это, если эта инфа не помогла что-то мне продать?? ГБ-исты ничего не продают, поэтому эта инфа для них мало что даст... И денег у них по сути нет - так что это очень убогое понимание мотивации инвесторов (тотальная слежка - она никому не нужна без коммерческого выхлопа с нее ?)... Это сообщение отредактировал King Candy - 20-10-2017 - 10:18 |
| King Candy Свободен |
20-10-2017 - 10:20 (Агроном 71 @ 20-10-2017 - 10:55) Много заумных ответов . Проще - Государство для граждан на которых накладываются определённые обязательство перед государством . В сегодняшней России государство требует только обязательств граждан зачастую плевая на проблемы самих граждан . Еще проще это можно сформулировать так - "Люди для государства, а не государство для людей" Государство - все, люди - ничто Ымперство в чистом виде Это сообщение отредактировал King Candy - 20-10-2017 - 10:20 |
Меня зовут Арлекино Женат |
20-10-2017 - 11:31 (King Candy @ 20-10-2017 - 10:20) (Агроном 71 @ 20-10-2017 - 10:55) Много заумных ответов . Еще проще это можно сформулировать так - "Люди для государства, а не государство для людей" Если ты сидишь попой ровно на месте в местном автобусе и начинаешь понимать, что в " готику" он тебя не вывезет, а едет себе по своему обычному маршруту, и начинаешь ругать шофёра и жаловаться всем пассажирам на жизнь, то это именно потеря ориентиров. И что мешает выйти из автобуса и пересесть на идущий в нужном направлении? |
Victor665 Женат |
20-10-2017 - 11:55 (Феофилакт @ 19-10-2017 - 20:00) (King Candy @ 19-10-2017 - 19:10) Олигархия - это копЫталЫзьм в высшем развитии? В известном смысле-да.Капитализм в процессе своего развития стремится к концентрации капитала,производства ,рабочих рук этот процесс для него естественен и я не думаю ,что вы будете отрицать его существование. Также естественен и процесс концентрации политического влияния и политической и государственной власти в руках немногих (сиречь олигархия). К тому же выглядит вполне нормальным ,если полученные богатства конвертируются в реальную и политическую власть. детская ложь и подмена понятия "власть". Феодальной власти которая самостоятельно управляет государством- вообще больше НЕТ при капитализме. Этот момент всегда позорно "забывают" такие лжецы как дедушка Ленин, и такие пропагандунисты как вы. Капиталистическая революция уничтожает феодальную власть, и НЕТ способов её концетрировать. А обычные гос СЛУГИ с временными властными полномочиями НИЧЕГО не решают в капитализме, они ОБСЛУЖИВАЮТ интересы ВСЕГО общества. Единый закон и независимый суд который может выкинуть даже президента, не позволяют ничего "концентрировать" во власти. А закон о защите конкуренции не допускает излишнюю концентрацию в экономике. А без закона капитализма вообще не бывает ибо исчезнет мирный судебный способ защиты собственности и придется снова возвращаться в феодальные времена где всё общество зависело от СИЛОВИКОВ, от имперастов. Именно тогда была ОЛИГАРХИЯ, т.е. власть немногих. При капитализме даже гипотетически не может быть "власти немногих", ибо Декларация Прав человека передает вам привет и видит в гробу и вас и вашу феодальную олигархию в РФ Ну а ваш подлог про "реальную" власть это просто тотальное позорище )) Реальная власть это когда можно по ЗАКОНУ управлять, а то на что вы намекаете это беззаконие и безвластие, это фактически исчезновение государства, вот как в РФ. Вы согласны с тем что РФ не имеет признаков государства в современном смысле слова? Впрочем что это я, ну конечно вы согласны )) ибо в теме вы не дали определения "государства" и не сможете теперь даже пискнуть )) И "олигархию" вы не дали определения и тоже вякать не можете )) И "реальной" власти вы не дали определения отличающего её от просто "власти", и ваще ниче толком не можете пояснить в своей пропаганде. Может вы все-таки хоть немного смысл громких слов выучите которые пыжитесь использовать? Насколько знаю, как раз В НИЗШЕМ. Такие отсталые полу-рабовладельческие полу-феодальные страны как Россия как раз сейчас только входят в "капитализм", начиная с самых его мерзких форм, криминально-олигархических Для США будет обидно,что вы их причисляете к отсталым полурабовладельческим,полуфеодальным странам. Они довольно давно находятся в олигархической стадии….. Если вы заметили не только иностранцы,но сами американские СМИ и ученые американские говорят об "истеблишменте" что есть ни что иное как олигархат; богатейшие семейства Америки реализуют свою потребность в управлении этой страной,расставляя своих людей на государственные посты,продвигая Президентов (а может быть и выбирая их,как показали события последнего времени) и все они вместе называются истеблишментом в котором есть старшие партнеры,а есть так сказать миноритарные акционеры. 1. Вы чтоли в США живете? Почему при оценке ситуации в России вы упорно пишите про США, вы агент госдепа чтоли? 2. А почему вы при этом еще и самое плохое предлагаете сравнивать у России с США? Вы хотите чтобы в РФ были такие же преступные и гадкие "истеблишменты" чтоли?! Мы вот показываем что в РФ явный феодальный олигархат, а вы НЕ спорите и нагло показываете что в США якобы ТОЖЕ олигархат. ВЫ ЗАЩИЩАЕТЕ преступников чтоли?! 3. И как в вашей башке смешались СЛУГИ на гос постах в США, в сравнении с ВЛАСТНЫМИ ХОЗЯЕВАМИ номенклатурного типа с преступной круговой порукой в РФ и ранее в СССР? 4. Раз вы понимаете, что ВСЕ при капитализме это равноправные акционеры, которые ВСЕ имеют право голоса и право ВЫБОРА (которого никогда не было в СССР и больше нет в РФ) то значит вы сами доказали- что государство при капитализме обслуживает ВСЁ общество. Ибо все могут иметь частную собственность, все могут быть капиталистами, ВСЕХ будет защищать гос власть и честный справедливый СУД (которого никогда не было в СССР и больше нет в РФ). ЧТД. Высшие стадии капитализма - это Скандинавский социальный капитализм, например... Когда социалка больше чем при социализме, и это при вменяемой экономической системе в стране А где он? Что-то о нем совсем не слышно….. а что случилось с вашими ушами, у вас они теперь думают что Скандинавские страны исчезли? Вам же написали- там социалка больше чем при социализме который вы нахваливаете. Рад что вы с этим не спорите. Кстати давайте проверим мои уши и других ваших оппонентов- что-то совсем не слышно про социализм в мире. А где он? Где СССР? Это сообщение отредактировал Victor665 - 20-10-2017 - 12:07 |
Sinnerbi Свободен |
20-10-2017 - 12:10 (King Candy @ 20-10-2017 - 10:12)
В любой классической спецслужбе 80% персонала это аналитики открытой информации. В до цифровые времена таким ценнейшим источником были местные газеты областного и даже районного масштаба. Появление социальных сетей на порядки облегчило работу спец служб. Не отрывая жопы от стула можно получить инфу о всех ,кто работает на нужном вам объекте, о режиме его работы (когда вы встаете и когда ложитесь спать), из бесед сотрудников о тупых требованиях охраны можно выяснить режим этой самой охраны и т.п. и т.д. По пристрастиям интересующих вас персонажей можно вычислить на чем можно их зацепить и подготовить соответствующую провокацию. Блин, и всё это сидя с кофием у компа, а не таскаясь наружкой за этим извращенцем! Да Цукербергер это Джеймс Бонд 21го века! Он наверное икает не переставая, т.к. его с восторгом поминают круглые сутки , начиная в ЦРУ и заканчивая Моссадом с ФСБ. Вот поэтому меня нет в социальных сетях. Хрен им всем, а не халява. Пусть вычисляют мой IP адрес , по которому я хожу через анимайзеры и т.п.и т.д. Короче блин пусть хоть поработают чуток, а то оборзели совсем от халявы! |
| Sinnerbi Свободен |
20-10-2017 - 12:28 (Victor665 @ 20-10-2017 - 11:55)
Прям жалко разбивать такие розовые очки. Это какой то апофеоз наивности. Вы прям вот так в серьез воспринимаете эти танцы с бубнами в исполнении демократов и республиканцев? Прям вот слуги , которые действуют в интересах всего народа? Справедливый суд? Скажите кого этот справедливый суд осудил как убийцу Джона Кеннеди? Кто убил его брата Роберта? Или вы говорите о каком то гипотетическом капитализме, который никто в глаза не видел? |
| King Candy Свободен |
20-10-2017 - 15:20 (Меня зовут Арлекино @ 20-10-2017 - 12:31) (King Candy @ 20-10-2017 - 10:20) (Агроном 71 @ 20-10-2017 - 10:55) Много заумных ответов . Еще проще это можно сформулировать так - "Люди для государства, а не государство для людей" Если ты сидишь попой ровно на месте в местном автобусе и начинаешь понимать, что в " готику" он тебя не вывезет, а едет себе по своему обычному маршруту, и начинаешь ругать шофёра и жаловаться всем пассажирам на жизнь, то это именно потеря ориентиров. И что мешает выйти из автобуса и пересесть на идущий в нужном направлении? А почему я должен из-за каких-то фашиствующих уродов, Ымперцев с одной извилиной в голове лишаться гражданства и своей страны Может, это вам сойти на ближайшем перекрестке ? Довели страну до состояния мирового изгоя .... |
| King Candy Свободен |
20-10-2017 - 15:34 (Sinnerbi @ 20-10-2017 - 13:10) В любой классической спецслужбе 80% персонала это аналитики открытой информации. В до цифровые времена таким ценнейшим источником были местные газеты областного и даже районного масштаба. Появление социальных сетей на порядки облегчило работу спец служб. Не отрывая жопы от стула можно получить инфу о всех ,кто работает на нужном вам объекте, о режиме его работы (когда вы встаете и когда ложитесь спать), из бесед сотрудников о тупых требованиях охраны можно выяснить режим этой самой охраны и т.п. и т.д. По пристрастиям интересующих вас персонажей можно вычислить на чем можно их зацепить и подготовить соответствующую провокацию. Блин, и всё это сидя с кофием у компа, а не таскаясь наружкой за этим извращенцем! Ну как-бы да, но эта информация о КАЖДОМ гражданине и даже ребенке сама по себе малополезна... К тому же поисковики (Гугл, например) знают о ЛЮБОМ пользователе интернета намного больше чем Фейсбук - хотя бы потому что Фейсбуком пользуются далеко не все -а вот в поисковике вопросы задают абсолютно все... Про теб яизаестно абсолютно все - и все твои кулинарные пристрастия, и сексуальные фетиши и наклонности, вообще все.. Но ценность эта информация получает только тогда когда ее кто-то хочет КУПИТЬ ) А не сама по себе А покупают ее как правило крупные корпорации, для целенаправленной рекламы - чтобы не показывать тебе баннеры и видео которые тебя скорей всего не заинтересуют. Воюют за контакт с тобой, чтобы пробиться тебе в переуплотненном информационном поле |
mjo Свободен |
20-10-2017 - 16:33 (Macek @ 20-10-2017 - 01:09) Нет!Я как раз работал в КБ и мы во всю решали эти задачи... Ага! Мы их решали-решали, решали-решали, решали-решали...  |
muse 55 Свободен |
20-10-2017 - 16:52 (Victor665 @ 20-10-2017 - 11:55)
Это вы наверное про Германию времен Третьего Рейха ? |
| Меня зовут Арлекино Женат |
20-10-2017 - 18:17 (King Candy @ 20-10-2017 - 15:20) А почему я должен из-за каких-то фашиствующих уродов, Ымперцев с одной извилиной в голове лишаться гражданства и своей страны Кого?..  Вам Путин должен ваш жизненный уровень повышать что-ли? Кстати, возможно ведь и двойное гражданство, паренёкМожет, это вам сойти на ближайшем перекрестке ? Довели страну до состояния мирового изгоя Зачем мне-то? меня все устраивает. И я-ничего не доводил, я-не во власти нахожусь |
| King Candy Свободен |
20-10-2017 - 18:23 (Меня зовут Арлекино @ 20-10-2017 - 19:17) Может, это вам сойти на ближайшем перекрестке ? Довели страну до состояния мирового изгоя
Вот поэтому вы и есть вредитель, что вас нынешняя мерзость устраивает |
| Меня зовут Арлекино Женат |
20-10-2017 - 18:36 (King Candy @ 20-10-2017 - 18:23) (Меня зовут Арлекино @ 20-10-2017 - 19:17) Может, это вам сойти на ближайшем перекрестке ? Довели страну до состояния мирового изгоя Зачем мне-то? меня все устраивает. И я-ничего не доводил, я-не во власти нахожусь Вот поэтому вы и есть вредитель, что вас нынешняя мерзость устраивает что предлагаешь? |
| Феофилакт Свободен |
20-10-2017 - 18:42 (King Candy @ 20-10-2017 - 10:12) О госпыдя! А почему не дали денег на предыдущие проекты (тысячи их!), тот же Nasper (основателя этой соцсети кстати Цукерберг взял себе компаньонов в компанию, т.к. он был силен в "подкатывании" к инвесторам) А вот не дали,а Марку Эдвардовичу почему-то дали….. Давайте попробуем предположить почему? Может он какие-то особые условия гарантировал? А они,нехорошие ребята, ему всю малину испортили,очень он в приведенной цитате досадовал. Наверно, богатые люди просто жадные и не хотят просрать деньги - поэтому вкладываются только в перспективные проекты, их еще надо убедить в перспективности Трогательно,у меня даже слеза навернулась,когда я представил гражданина Цукерберга со шляпой в руках,обходящего потенциальных инвесторов и убеждающего их в перспективности своего детища. Наверное,он в Америке один такой. Кстати,первого своего инвестора он просто "кинул",даже скандал громкий был. Дурной знак для инвесторов,но деньги откуда-то у него взялись. Сама по себе Big Data (так называется раздел IT, оперирующий всеми этими социальными данными получаемыми от людей - кто что ест, во сколько спать ложится, что смотрит и читает и т.п. муть) - мало что даст, важен АНАЛИЗ и практическое применение всей этой инфы... А есть программки. И можете не сомневаться,ваш профиль,вместе с подлинными данными,привычками,увлечениями и проч. лежит где-нибудь в Форт-Миде или другом месте,или или и другом месте ,и Форт-Миде….. Тут обширное поле деятельности, прежде всего для стимулирования продаж и целевой рекламы... А вы все сводите к примитивной картине мира - тотальной слежке за людьми...... Понимаете ли,частный капитал не способен решать вопросы связанные с общественными благами и тут заказчиком является государство. Это закон. Государство заказало Цукербербергу его продукт и оплатило,а что этим могут пользоваться для продажи кремов или воздействия на целевые аудитории суть вторично и третично. Вот как с Маском: государства за свой счет и используя свои ресурсы проложили дорогу в космос,наладили космонавтику как отрасль. А теперь всякие аматеры могут использовать эти добытые знания и технологии,чтобы пулять на околоземную орбиту спутники и прочую чепуху. Но на старых технологиях,ибо создать новые частный капитал самостоятельно без государства создать не может в принципе. Уровень какого-то охранника Это одно из общественных благ,предоставляемых государством. Кому какой прок от инфы, какого цвета на мне сегодня трусы и во сколько я лег спать ? Зачем все это, если эта инфа не помогла что-то мне продать?? Зато она может заставить вас что-то сделать. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 20-10-2017 - 18:43 |
| King Candy Свободен |
20-10-2017 - 19:31 (Феофилакт @ 20-10-2017 - 19:42) Сама по себе Big Data (так называется раздел IT, оперирующий всеми этими социальными данными получаемыми от людей - кто что ест, во сколько спать ложится, что смотрит и читает и т.п. муть) - мало что даст, важен АНАЛИЗ и практическое применение всей этой инфы... А есть программки. И можете не сомневаться,ваш профиль,вместе с подлинными данными,привычками,увлечениями и проч. лежит где-нибудь в Форт-Миде или другом месте,или или и другом месте ,и Форт-Миде….. Пусть лежит (мой социальный профиль), в АНБ. Пусть хоть в Моссаде, MI-6 и КГБ лежит.. Мне от этого ни жарко ни холодно............ Тут обширное поле деятельности, прежде всего для стимулирования продаж и целевой рекламы... А вы все сводите к примитивной картине мира - тотальной слежке за людьми...... Понимаете ли,частный капитал не способен решать вопросы связанные с общественными благами и тут заказчиком является государство. Это закон. Государство заказало Цукербербергу его продукт и оплатило,а что этим могут пользоваться для продажи кремов или воздействия на целевые аудитории суть вторично и третично В фильме "Социальная Сеть" ни про какое государство на начальных этапах написания программы и раскрутки веб - сайта ни слова... И не могло быть - государство - просто крупный инвестор, и карликовые проекты, с сомнительной перспективой его не интересуют А вот когда у парня "поперло" -тут может нарисоваться кто угодно, хоть Сорос, хоть Ротшильд (кстати, родственник Ротшильдов действительно сидит в совете директоров Фейсбука, видимо плата за инвестиции), хоть "государство" в виде каких-то еще богатых людей Но государство НЕ ЯВЛЯЛОСЬ заказчиком Фейсбука. Оно лишь проинвестировало в уже готовый бизнес деньги (когда он стал инвестиционно привлекательным) |
| Феофилакт Свободен |
20-10-2017 - 21:06 (King Candy @ 20-10-2017 - 19:31) Пусть лежит (мой социальный профиль), в АНБ. Пусть хоть в Моссаде, MI-6 и КГБ лежит.. Мне от этого ни жарко ни холодно............ "Когда они пришли за коммунистами, я молчал — я не был коммунистом. Когда они пришли за социал-демократами, я молчал — я не был социал-демократом. Когда они пришли за профсоюзными активистами, я молчал — я не был членом профсоюза. Когда они пришли за мной — уже некому было заступиться за меня." (Мартин Нимёллер) В фильме "Социальная Сеть" ни про какое государство на начальных этапах написания программы и раскрутки веб - сайта ни слова... Вы судите об истории по фильмам? И не могло быть - государство - просто крупный инвестор, и карликовые проекты, с сомнительной перспективой его не интересуют Государство-стратегический инвестор и правящий класс в его лице заказывает то,что ,как он полагает,будет в ближайшем или среднесрочном будущем соответствовать его интересам. Кто знал (и вообще бы узнал )о Билле Гейтсе,если бы американское государство не решило заполучить монополию на компьютерное оборудование и программное обеспечение? И оно стало всеми средствами проталкиваться в разные страны,в том числе и в СССР.А Гейтс получил заказы на его разработку уже с учетом государственных американских интересов. Все просто….. А вот когда у парня "поперло" -тут может нарисоваться кто угодно, хоть Сорос, хоть Ротшильд (кстати, родственник Ротшильдов действительно сидит в совете директоров Фейсбука, видимо плата за инвестиции), хоть "государство" в виде каких-то еще богатых людей Сорос,Ротшильд…. А что лучше Сорос и Ротшильд вместе взятые или 100 Соросов и Ротшильдов? Что сильнее? В данном случае вы просто недооцениваете мощь и влияние государства. Я уже рассказывал по-моему….кто знал несчастного Тоёду до Второй Мировой? Никто.Ну клепал он там какие ткацкие станки и любительски занимался автомашинами. Но пришло государство и дало ему заказ на десятки тысяч военных грузовиков. Но государство НЕ ЯВЛЯЛОСЬ заказчиком Фейсбука. Оно лишь проинвестировало в уже готовый бизнес деньги (когда он стал инвестиционно привлекательным) Проинвестировать это и значит дать заказ и использовать в своих интересах. Строитель приходит к вам и говорит:дайте денег,я хочу строить больницу для детишек и даже вырыл котлован,но денежки кончились. Инвестор говорит:Хорошо,я дам денег ,но надо расширить котлован,сделать его глубже,там будет подземный паркинг ,а вместо плюгавой больнички на 100 койко-мест мы построим прекрасныйинвестиционно привлекательный жилой квартал,а твои заработки увеличатся втрое. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 20-10-2017 - 21:06 |
| King Candy Свободен |
21-10-2017 - 00:06 (Феофилакт @ 20-10-2017 - 22:06) Но государство НЕ ЯВЛЯЛОСЬ заказчиком Фейсбука. Оно лишь проинвестировало в уже готовый бизнес деньги (когда он стал инвестиционно привлекательным) Проинвестировать это и значит дать заказ и использовать в своих интересах Нет, не значит. Заказать с нуля (под свои нужды) и проинвестировать в готовый существующий бизнесь - совершенно разные вещи Инвестиции должны вернуться, а вот написанный с нуля проект совершенно не факт что кому-то окажется нужен и вообще раскрутится |
de loin Свободен |
21-10-2017 - 00:15 (Sorques @ 15-10-2017 - 23:06) В связи с этим очень интересны государства в средневековье..когда все географические территории принадлежало конкретным людям и понятия предатель Родины, вообще не существовало, ибо предать можно было только конкретного феодала..Во время войны Алой и Белой розы или Столетней, город грабили все стороны конфликта, своих не было, разве только соседи горожане..понятие государства в современном виде, наверное появилось не ранее 17 века, как в Европе, так и России..столиц не было, а была ставка, монарх или феодала..Париж, для жителя Тулузы, был не более чем резиденцией навязанного силой короля, , а не столицей Родины и если его захватывал кто то другой, то особых переживаний не было..а воевали только прикормленные вассалы или наемники.. Да, это верно. Тут дело в особенностях современного русского языка, использующего одно и то же слово государство для разных вещей: для древних Шумера, Египта, Греции, Рима, Перу, Китая, средневековых королевств Европы, русских княжеств, для современных США, Германии, Франции, РФ, Индии, Бразилии, Египта, ОАЭ, Японии, Сев. Кореи итд. Это нельзя смешивать в одном понятии, обобщать. В английском языке есть три разных термина: polity, patrimony, state, поэтому несколько лучше с дифференциацией. Национальные государства, которые мы обычно подразумеваем, когда произносим слово государство, возникли только в эпоху капитализма и эти конструкции свойственны только этой эпохе. При феодализма было иначе. Понятие патриотизма было иное, нежели в эпоху национальных государств, пришедшей на смену феодальным монархиям. А, скажем, в Индии до сих пор её население ассоциирует свою родину с конкретным штатом (как правило бывшим княжеством), а не с Индией в целом. В России во время гражданской войны вдруг обнаружилось, что многие крестьяне ассоциируют с родиной только свою малую родину, а в общероссийских масштабах почти не мыслили (всё равно кому платить: немцам или царю или большевикам, лишь бы не сильно обдирали). Это сообщение отредактировал de loin - 21-10-2017 - 00:30 |
| King Candy Свободен |
21-10-2017 - 00:24 (de loin @ 21-10-2017 - 01:15) При феодализма было иначе. Понятие патриотизма было иное, нежели в эпоху национальных государств, пришедшей на смену феодальным монархиям. А, скажем, в Индии до сих пор её население ассоциирует свою родину с конкретным штатом (как правило бывшим княжеством), а не с Индией в целом. Ну это и правильно - кто добрее - тот и хозяин... Любая собачонка и кошечка вам это доходчиво объяснит - тот хозяин, кто лучше кормит и не бьет Вспомним поговорку времен Гражданской войны - "Красные пришли - грабють, белые пришли - грабять - куда крестьянину податься ???!!! ". Кто из этих бандитов был "Родиной" ????? Любовь к Родине появляется, когда она отвечает тебе взаимностью... |
| de loin Свободен |
21-10-2017 - 00:47 (Феофилакт @ 20-10-2017 - 21:06) Проинвестировать это и значит дать заказ и использовать в своих интересах. Особенно интересна возможность инвестирования науки частными бизнесменами, которые вполне вменяемы. Когда они на это решаются, то делают это вопреки законам бизнеса, поскольку риски там зашкаливают. Вот государство менее пугливо на этот счёт. Вменяемое конечно. Этим оно и отличается от вменяемого частного инвестора, живущего строго по законам бизнеса, не страдающего идеализмом, не одержимого чем-либо ещё больше, чем бизнесом. |
| King Candy Свободен |
21-10-2017 - 01:41 (Феофилакт @ 20-10-2017 - 22:06) Но государство НЕ ЯВЛЯЛОСЬ заказчиком Фейсбука. Оно лишь проинвестировало в уже готовый бизнес деньги (когда он стал инвестиционно привлекательным) Проинвестировать это и значит дать заказ и использовать в своих интересах. Тут вы говорите о гарантированно доходном бизнесе В случае же с интернет - сайтом (мы же Фейсбук обсуждали) - 99% таких проектов сдыхают так и не отбив вложений даже на свою разработку... То есть бизнес не то что рискованный, но супер-рискованный, просто Русская Рулетка с одним патроном на 100 пустых дырок в барабане... Так что даже такой непритязательный инвестор как государство не станет связываться с такой ерундой... Другое дело, когда сайт уже привлечет миллионы пользоватеелй и начнет самоокупаться и выйдет на прибыльность. Тогда с вами кто угодно будет готов поделиться своими кровными... А вот заказывать сайты с нуля (у нас по крайней мере) - это чисто вгрохивание бюджетных денег без малейших надежд на отдачу в обозримой перспективе. если конечно это не сайт для уже отлаженного бизнеса, вроде Сбербанка и т.п. крупняка непотопляемого |
| Феофилакт Свободен |
21-10-2017 - 20:46 (King Candy @ 21-10-2017 - 00:06) Заказать с нуля (под свои нужды) и проинвестировать в готовый существующий бизнесь - совершенно разные вещи Проблема Фейсбука и прочих готовых бизнесов такого рода,как вы их именуете,в том,что они никаким готовым бизнесом не являются. Государство проинвестировало создание всего комплекса,всей инфраструктуры. Ну как если бы человек стал поставлять гайки и болты на танковый завод и заявил,что пришел с готовым бизнесом….. И второе: инвестиции вообще не факт ,что вернутся.Вы путаете инвестиции с кредитами,а первые вообще-то высокорисковый бизнес. Тут вы говорите о гарантированно доходном бизнесе Отнюдь. Любой бизнес по определению рискованный и степень риска тем выше,чем выше предполагаемая доходность. И компьютерные технологии,и открытие точек общепита ,и сельское хозяйство несет в себе риски. Просто они разные. Так что даже такой непритязательный инвестор как государство не станет связываться с такой ерундой... Другое дело, когда сайт уже привлечет миллионы пользоватеелй и начнет самоокупаться и выйдет на прибыльность. Тогда с вами кто угодно будет готов поделиться своими кровными... Видите ли,государство эти копейки не интересуют. Спросите почему? Отвечаю:оно располагает сверхдоходными и сверхнадежными бизнесами и эта мышиная возня ради десятка -другого миллиардов зелени ему глубоко параллельна. Оно из своих сверхдоходных бизнесов вкладывает сущие копейки для него в тараканьи бега,которые почему-то считаются бизнесом (ну для обычных людей,конечно) для того,чтобы обеспечить процветание и стабильное существование своего собственного. Вот попытался объяснить на вашем языке,пользуясь вашей терминологией…. А вот заказывать сайты с нуля (у нас по крайней мере) - это чисто вгрохивание бюджетных денег без малейших надежд на отдачу в обозримой перспективе. если конечно это не сайт для уже отлаженного бизнеса, вроде Сбербанка и т.п. крупняка непотопляемого Вы смотрите на государство и его деятельность через призму мелкого бизнеса. Это в корне ошибочно,ну все равно,что рассматривать полотно Сурикова сквозь замочную скважину…. |