Детка ©
Свободна |
10-10-2010 - 21:31 Алондра,не было никакого восклицательного знака у меня в посте)) Я существование иных мнений признаю. Но мнения сии не разделяю, только и всего.
Это сообщение отредактировал сабочка - 10-10-2010 - 21:33 |
alondra
Свободна |
10-10-2010 - 22:26
| QUOTE (сабочка @ 10.10.2010 - время: 21:31) | Алондра,не было никакого восклицательного знака у меня в посте)) Я существование иных мнений признаю. Но мнения сии не разделяю, только и всего. | Ну знач простите подслеповатую девушку и не судите строго ,и анафеме не предавайте- померещелся мне восклицательный знак! |
mr.Bound
Свободен |
11-10-2010 - 15:58 | QUOTE (сабочка @ 09.10.2010 - время: 10:05) | mr.Bound, ваша фраза звучала "не виню в этом вас, как вообще можно винить вещь". Именно поэтому я вас и одернула, чтобы не забывались. Далее я продолжила свою мысль, что я только для Хозяина вещь и вообще мало ли кто и что я для него, это наше личное дело.
|
Позвольте, вы же сами декларировали себя как рабыню, как вещь своего Господина, или я что-то путаю? Как говориться, назвался груздем, полезай в кузов. Простите, но в вашей логике прослеживаються двойные стандарты - с одной стороны, вы говорите, что являетесь рабыней своего хозяина в реальности (то есть, это не ваша роль). А в общение вы себя ведете так, как будто с Господином - это одна реальность, а здесь - другая. Такая практика двойных стандатров возможна лишь тогда, когда вы всетаки "Игровая" рабыня, а не всамделешная.
| QUOTE | Говорите, мой Верхний отвечает за мои слова? Во-первых, я и сама в состоянии за себя ответить, а во-вторых, не смейте диктовать Хозяину, что ему делать (за что отвечать, в частности). Засуньте свои предъявы... себе в карман.
|
В таком случая ваш Хозяин безответсвенный хам, раз он позволяет от его имени грубое общение и не хочет за это отвечать. Вообще вы както резко реагируете на критические реплики в сторону вашего хозяина. А если я назову его "желтой рыбой и дождевым червяком", какова будет на сей раз ваша реакция?
| QUOTE | Лучи ненависти в Хозяина? Лазерный луч вам в голов, ибо мозг у вас, судя по всему, уже не справляется со своей функциональной нагрузкой.
|
Гы гы... У вас действительно так плохо с чуством юмора? Я вас, право, начинаю жалеть - искренне, это не чтобы вас обидеть.
ПыСы, только не надо говорить, что не надо вас жалеть и что у вас есть на это Хозяин. У вас четко прослеживается защитное поведение, и, очевидно, ваш Хозяин не справляется или не хочет справляться с вашими психологическими трудностями. Извините, но у меня складывается устойчивое ощущение, что вашему Хозяину глубоко на вас наплевать. Возможно такое отношение вписывается в вашу картину отношений с вашим Хозяином, а может и нет... Если понадобиться помощь (в смысле психологическая), обращайтесь.
|
King Candy
Свободен |
11-10-2010 - 17:04 C моей точки зрения позиция Сабочки правильная. Безоговорочного подчинения никто никому не обещает, да и глупо это. Все рамки определяются мазохистом (сабом или как его там), те кто хочет переступать за них - идут лесом, ибо это уже насилие над человеком - уголовщина. Нижний ничего не должен верхним, он "здесь" не для удовлетворения чужих прихотей и фантазий, а для собственного удовольствия прежде всего. Поэтому совершенно поддерживаю, когда говорят - "я нижний ровно настолько, насколько мне этого хочется". А верхние, которые ищут безоговорочного подчинения и исполнения именно их желаний... Я бы с ними не стал, в общем. |
Детка ©
Свободна |
11-10-2010 - 18:07 mr.Bound, у меня есть недостаток - я не умею общаться с дураками. Поэтому общение со столь неинтересным собеседником как вы я прекращаю. |
Sarita
Замужем |
11-10-2010 - 18:10
| QUOTE (сабочка @ 11.10.2010 - время: 18:07) | | mr.Bound, у меня есть недостаток - я не умею общаться с дураками. Поэтому общение со столь неинтересным собеседником как вы я прекращаю. | сабочка, Предупреждение п. 2.2. правил |
@ДИКАЯ@
Замужем |
11-10-2010 - 18:35
| QUOTE (Naruchniki @ 11.10.2010 - время: 17:04) | | C моей точки зрения позиция Сабочки правильная. Безоговорочного подчинения никто никому не обещает, да и глупо это. Все рамки определяются мазохистом (сабом или как его там), те кто хочет переступать за них - идут лесом, ибо это уже насилие над человеком - уголовщина. Нижний ничего не должен верхним, он "здесь" не для удовлетворения чужих прихотей и фантазий, а для собственного удовольствия прежде всего. Поэтому совершенно поддерживаю, когда говорят - "я нижний ровно настолько, насколько мне этого хочется". А верхние, которые ищут безоговорочного подчинения и исполнения именно их желаний... Я бы с ними не стал, в общем. | Все верно ))) Только в таком случае глупо заявлять, что " Я вещь! Я настоящая рабыня!". Вещи и рабыни ведь не могут уйти, если что-то выйдет за рамки их БДР, верно? ))) Да и нет БДР-а в настоящем рабстве. Именно это, я думаю, и хотел подчеркнуть mr.Bound в предыдущем посте. Ведь сабочка так любит повторять, что первостепенная цель сабы- служить своему Господину. Совершенно забывая добавить при этом :"Служить так, как хочет сама саба".))))))))))) И это так. Ведь если Верхний будет удовлетворять только свои желания, на считаясь с желаниями нижней, она уйдет, вероятнее всего. Так есть ли смысл уверять "Готова на все?")))))))) |
rudoms
В поиске |
11-10-2010 - 18:49 Вообщем то достаточно логично...
Поэтому, наверное, и нелегко состоятся паре - ведь для этого желания Верха и низа должны практически совпадать (иначе кто-то будет оставаться постоянно неудовлетворенным, хотя бы отчасти). |
Karxaradon
Свободен |
11-10-2010 - 21:29 Не обязательно верха и низа... Любой паре состояться довольно сложно... И это уже офф. |
King Candy
Свободен |
11-10-2010 - 21:52 Ну вообще то люди если хотят быть рядом подстраиваются под друга. Иначе семьи и просто устойчивые пары были бы невозможны. |
rudoms
В поиске |
11-10-2010 - 22:00 Так и подстраиваются)))
Верх постепенно снимает табу нижнего и, в свою очередь, поощряет (награждает?)нижнего практиками, которые тому особенно по нраву.
Свой пример. Абсолютно равнодушен был к иголочкам. Но, увидев, как это нравится Госпоже - сам довольно быстро (и искренне!) полюбил их.... |
n o n a m e
Свободна |
11-10-2010 - 22:15
| QUOTE (сабочка @ 09.10.2010 - время: 10:05) | Окси, если у меня не будет Хозяина (ТТТ), то моя рабская сущность никуда не денется. Будет новый, ибо другой формат отношений меня не устраивает. Что нужно для вашего развития мне не интересно, а что нужно для моего Хозяин решает самостоятельно. У вас претензии к моему развитию? За исключением моего видения межполовых отношений у Вас есть что мне предъявить дабы рассуждать что я неразвитая и/или безвольная? Кроме того, не все сабмиссивы отличаются слабоволием вне Темы. В пример могу поставить себя и пару первых лиц моего города. Про то, что тут "все со словариками" речь не идет. Это камень конкретно в Ваш огород. Для чего Вы ищете научное название отношений "Хозяин-рабыня"? Тем более суть этих отношений Вам неясна. Не опошливайте неведомых Вам высоких отношений своими неподходящими терминами. И вообще, Окси, Вы что ли претендуете на статус психически здорового человека? | Вы будете не рабыней, а сабмиссивом, коим Вы сейчас и являетесь - если являетесь, это во-первых. Ничего я не хочу Вам предъявлять ибо мне это уже все это, весь этот разговор надоел, это во-вторых; насчет неразвитости я ничего не утверждала и говорю лишь о потенциальной возможности. Вообще я не хочу давать Вам никаких оценок, хотя и очень хочется.
И да, я претендую на статус психически здорового человека. Хотя бы по той причине, что я отдаю себе абсолютный отчет в том, какие именно проблемы или сдвиги у меня имеются и как с ними сосуществовать так, чтобы они не мешали ни мне, ни окружающим. Кстати, подумайте об этом. |
Ванильная Снежинка
Замужем |
11-10-2010 - 22:19
| QUOTE (Oksie @ 11.10.2010 - время: 22:15) | | Вы будете не рабыней, а сабмиссивом | А это взаимоисключающие понятия, что-ли? Или сабмиссиву чего-то не достает, чтобы называться рабом, а раба характеризуют иные качества, нежели есть у сабмиссива? |
n o n a m e
Свободна |
11-10-2010 - 22:23
| QUOTE (@ДИКАЯ@ @ 11.10.2010 - время: 18:35) | | Все верно ))) Только в таком случае глупо заявлять, что " Я вещь! Я настоящая рабыня!". Вещи и рабыни ведь не могут уйти, если что-то выйдет за рамки их БДР, верно? ))) Да и нет БДР-а в настоящем рабстве. Именно это, я думаю, и хотел подчеркнуть mr.Bound в предыдущем посте. Ведь сабочка так любит повторять, что первостепенная цель сабы- служить своему Господину. Совершенно забывая добавить при этом :"Служить так, как хочет сама саба".))))))))))) И это так. Ведь если Верхний будет удовлетворять только свои желания, на считаясь с желаниями нижней, она уйдет, вероятнее всего. Так есть ли смысл уверять "Готова на все?")))))))) | Именно
| QUOTE (Gregor 1) | | Странная позиция нижней, которая учит уму разуму других нижних и считает своё мнение непреклонно правильным. Что с вами, девушка? | А с Вами?
| QUOTE (mr.Bound) | | Такая практика двойных стандатров возможна лишь тогда, когда вы всетаки "Игровая" рабыня, а не всамделешная. |
Очень на то похоже.
| QUOTE (rudoms) | | Поэтому, наверное, и нелегко состоятся паре - ведь для этого желания Верха и низа должны практически совпадать (иначе кто-то будет оставаться постоянно неудовлетворенным, хотя бы отчасти). |
Именно. Но здесь же, с одной стороны, утверждается что сделаю "все-что-бы-Господин-ни-пожелал", "я же вещь-рабыняправа голоса не имеющая и т.д." а с другой - если пожелает то, что мне не нравится - то пусть идет гуляет лесом :) Какая-то шизофрения, в которую половину форума уже втянули. |
n o n a m e
Свободна |
11-10-2010 - 22:25
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 11.10.2010 - время: 22:19) | | А это взаимоисключающие понятия, что-ли? Или сабмиссиву чего-то не достает, чтобы называться рабом, а раба характеризуют иные качества, нежели есть у сабмиссива? | Нет, не взаимоисключающие, они пересекаются. |
Ванильная Снежинка
Замужем |
11-10-2010 - 22:28
| QUOTE (Oksie @ 11.10.2010 - время: 22:25) | | Нет, не взаимоисключающие, они пересекаются. | А если так, противительный союз "а", употребленный Вами, неуместен, ибо он искажает смысл Вашего высказывания. |
n o n a m e
Свободна |
11-10-2010 - 22:35
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 11.10.2010 - время: 22:28) | | А если так, противительный союз "а", употребленный Вами, неуместен, ибо он искажает смысл Вашего высказывания. | Пересекающийся - не значит тождественный. Можно быть сабмиссивом, но не "рабыней". Так что ничего не искажает :) |
Ванильная Снежинка
Замужем |
11-10-2010 - 22:40
| QUOTE (Oksie @ 11.10.2010 - время: 22:35) | | QUOTE (Ванильная Снежинка @ 11.10.2010 - время: 22:28) | | А если так, противительный союз "а", употребленный Вами, неуместен, ибо он искажает смысл Вашего высказывания. |
Пересекающийся - не значит тождественный. Можно быть сабмиссивом, но не "рабыней". Так что ничего не искажает :) | И с чего Вы решили, что сабочка, коей Вы адресовали тот свой пост, не является сабмиссивом?:) |
Gregor 1
Свободен |
11-10-2010 - 22:50 | QUOTE (alondra @ 09.10.2010 - время: 20:47) | Молодой человек, я не знаю обращались Вы к Окси или ко мне ,но отвечу Вам я: я(в данном случае) не нижняя,ага? А форумчанка ,обсуждающая тему топика. Нижняя я (думаю и Окси тоже,наобщалась с ней не мало) только для своего Верхнего (кстати,не рабына, ок?) И вменять то что кто то здесь кого то чему то поучает-смешно. Здесь общаются люди, каждый из которых- личность и имеет свое мнение на определенные вопросы. Так что перестаньте читать порносайты и в тоне Хозяина разговаривайте со своей сабой.Договорились? |
Написано было Окси, так что ошибся, с кем не бывает. Но вот не похоже это на какое то обсуждение. Даже в данном случае, если человек высказывает свое мнение, то почему его пытаются научить ? Уж меньше всего в чём, так это в ваших советах нуждаюсь. И чихать я на них хотел. Я вижу одно, что нижняя пытается навязать своё мнение кому и преподнести как догму . Если такое происходит, то у нижней большие психологические проблемы или серьёзная моральная травма на данном отрезке жизни. Агрессия( как впрочем и с вашей стороны ) говорит о слабости и угнетённом состоянии.Форум тематический и все мы тут в теме, потому и на этом ресурсе. Так что не нужно приплетать сюда порносайты.
Исправила каскад. Нельзя цитировать более трех постов
Это сообщение отредактировал Sarita - 12-10-2010 - 05:59 |
n o n a m e
Свободна |
11-10-2010 - 23:03
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 11.10.2010 - время: 22:40) | | И с чего Вы решили, что сабочка, коей Вы адресовали тот свой пост, не является сабмиссивом?:) | Ванильная Снежинка, у Вас какая-то логическая неувязка) Я ничего подобного не сказала. Более того, как раз и сказала что она останется сабмиссивом. Она им есть (если есть), им же и останется :). Если она им не является, то значит будет никем) С другой стороны, если она им не является, но у нее появится другой "Хозяин", то она вполне может быть "рабыней" не будучи сабмиссивом. Так понятнее?)) |
n o n a m e
Свободна |
11-10-2010 - 23:05 | QUOTE (Gregor 1 @ 11.10.2010 - время: 22:50) | | Написано было Окси, так что ошибся, с кем не бывает. Но вот не похоже это на какое то обсуждение. Даже в данном случае, если человек высказывает свое мнение, то почему его пытаются научить ? Уж меньше всего в чём, так это в ваших советах нуждаюсь. И чихать я на них хотел. Я вижу одно, что нижняя пытается навязать своё мнение кому и преподнести как догму . Если такое происходит, то у нижней большие психологические проблемы или серьёзная моральная травма на данном отрезке жизни. Агрессия( как впрочем и с вашей стороны ) говорит о слабости и угнетённом состоянии.Форум тематический и все мы тут в теме, потому и на этом ресурсе. Так что не нужно приплетать сюда порносайты. |
Теперь я уже не совсем понимаю в чью это сторону, но подозреваю что в мою. Так вот, агрессию здесь в основном источает один персонаж. А так - все общаются, делятся мнениями, кто в более категорической форме, кто в менее. Что Вас беспокоит? Вы хотите об этом поговорить?)))
И, кстати говоря, какое Вам действительно дело до моего позиционирования??? У меня есть ник, прошу обращаться соответственно.
Это сообщение отредактировал Oksie - 11-10-2010 - 23:17 |
Ванильная Снежинка
Замужем |
11-10-2010 - 23:29
| QUOTE (Oksie @ 11.10.2010 - время: 23:03) | | С другой стороны, если она им не является, но у нее появится другой "Хозяин", то она вполне может быть "рабыней" не будучи сабмиссивом. Так понятнее?)) | То есть рабыня вполне может не быть сабмиссивной? |
King Candy
Свободен |
11-10-2010 - 23:51
| QUOTE (Oksie @ 11.10.2010 - время: 23:03) | | Если она им не является, то значит будет никем | Кто был никем, тот станет всем... |
Ванильная Снежинка
Замужем |
11-10-2010 - 23:52
| QUOTE (Naruchniki @ 11.10.2010 - время: 23:51) | | Кто был никем, тот станет всем... | Поясните, пожалуйста. |
Sarita
Замужем |
12-10-2010 - 06:05
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 11.10.2010 - время: 23:29) | | QUOTE (Oksie @ 11.10.2010 - время: 23:03) | | С другой стороны, если она им не является, но у нее появится другой "Хозяин", то она вполне может быть "рабыней" не будучи сабмиссивом. Так понятнее?)) |
То есть рабыня вполне может не быть сабмиссивной? | Ну есть же всякие там ролевые игры. Пуркуа бы и не па? И далеко не всегда в роли рабыни выступают сабмиссивы. Очень часто, игры с наказанием раба практикуют мазохисты. Играть - тоже весело. Собственно, игровое пространство от сдвига по фазе и отличает пресловутая "готовность на фсе" на полном серьезе. Ну эт ИМХО такое. |
alondra
Свободна |
12-10-2010 - 08:19
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 11.10.2010 - время: 23:29) | | QUOTE (Oksie @ 11.10.2010 - время: 23:03) | | С другой стороны, если она им не является, но у нее появится другой "Хозяин", то она вполне может быть "рабыней" не будучи сабмиссивом. Так понятнее?)) |
То есть рабыня вполне может не быть сабмиссивной? | Снежинка, я знаю,что Вы не ко мне обращались,просто создается впечтление ,что Вы не все читала (извините,если ошибаюсь)- рабыня может вполне себе быть сабмиссивом,это Сабочка утверждает ,что-де она никакой не сабмиссив ,а самая ,что ни на есть рабыня и все тут! Очень видимо девочке хотелось,что бы ее персону обсудили...Вот и обсуждаем))) |
Ванильная Снежинка
Замужем |
12-10-2010 - 10:26
| QUOTE (alondra @ 12.10.2010 - время: 08:19) | Снежинка, я знаю,что Вы не ко мне обращались,просто создается впечтление ,что Вы не все читала (извините,если ошибаюсь)- рабыня может вполне себе быть сабмиссивом,это Сабочка утверждает ,что-де она никакой не сабмиссив ,а самая ,что ни на есть рабыня и все тут! Очень видимо девочке хотелось,что бы ее персону обсудили...Вот и обсуждаем))) | Alondra, так я и не пыталась в своих последних постах подводить резюме всего написанного в данной теме, меня заинтересовали последние посты Окси, в которых черным по белому было написано| QUOTE | | Более того, как раз и сказала что она останется сабмиссивом. Она им есть (если есть), им же и останется :) | По-русски, правда, не говорят "она им есть", вместо этого глагол "быть" преобразуется в "являться", что приводит при построении фразы к такому варианту "она им является (если является)", ну да речь не об орфографии...| QUOTE | | Если она им не является, то значит будет никем) | Вот здесь с правописанием все в порядке, но как понимать смысл данного высказывания? Не являясь сабмиссивом (а будучи доминантом, предположительно?), человек автоматически переходит в категорию "никто"? Теперь вернемся к сабочке, которая утверждает, что она никакой не сабмиссив, а самая что ни на есть рабыня. Возможно, сабочке определение "сабмиссив" кажется недостаточно точно передающим истинное положение дел, в отличие от того же "рабыня", посему она настаивает на последнем. Как можно быть рабыней без сабмиссивности, мне понятно плохо. Называться - это одно, но сабочка говорит, что в Тему не играет, а если так, то за каждым словом у нее кроется его первоначальный, безо всяких разночтений, смысл. Рабыня - значит рабыня. Хозяина её, очевидно, можно назвать рабовладельцем. Но без сабмиссивности в характере как можно подчиняться без принуждения, которое не предполагает отступлений? Что касается желания кого-либо быть в центре обсуждения, так на примере обсуждать проще, но я сильно к нику обсуждаемого не привязываюсь:) |
King Candy
Свободен |
12-10-2010 - 10:55
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 12.10.2010 - время: 10:26) | .| QUOTE | | Если она им не является, то значит будет никем) | Вот здесь с правописанием все в порядке, но как понимать смысл данного высказывания? | Просто в словаре нет ничего про этот случай. Поэтому никак не называются эти люди. Нет их. Наукой не описаны. |
Ванильная Снежинка
Замужем |
12-10-2010 - 11:08
| QUOTE (Naruchniki @ 12.10.2010 - время: 10:55) | | QUOTE (Ванильная Снежинка @ 12.10.2010 - время: 10:26) | .| QUOTE | | Если она им не является, то значит будет никем) | Вот здесь с правописанием все в порядке, но как понимать смысл данного высказывания? |
Просто в словаре нет ничего про этот случай. Поэтому никак не называются эти люди. Нет их. Наукой не описаны. | А что Вы искали в словаре и в каком именно? |
n o n a m e
Свободна |
12-10-2010 - 11:14
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 11.10.2010 - время: 23:29) | | То есть рабыня вполне может не быть сабмиссивной? | Конечно может. Это и есть - ролевые игры. |
Ванильная Снежинка
Замужем |
12-10-2010 - 11:18
| QUOTE (Oksie @ 12.10.2010 - время: 11:14) | | QUOTE (Ванильная Снежинка @ 11.10.2010 - время: 23:29) | | То есть рабыня вполне может не быть сабмиссивной? |
Конечно может. Это и есть - ролевые игры. | И это и называется готовностью на все? Я что-то никак не въеду, чего в этой теме обсуждается... |
n o n a m e
Свободна |
12-10-2010 - 11:23
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 12.10.2010 - время: 11:18) | И это и называется готовностью на все? Я что-то никак не въеду, чего в этой теме обсуждается... | Да черт его знает :) Вообще началось все с гарема, где две девушки утверждали что они "рабыни", "вещи" и вообще Хозяин и Господин могут делать с ними все что угодно, а они будут этому только рады. Затем выяснилось что они согласны не на все что угодно, но "вещами" и "рабынями", согласными на все что угодно, быть от этого не перестают. Вот мы и пытаемся разрешить данное противоречие и что вообще значит быть "рабыней" или "вещью". Есть версия, что это такая ролевая игра. Но версия неподтвержденная :) |
King Candy
Свободен |
12-10-2010 - 11:35 Интересно, а наши раьбыни вообще связывание практикуют? Дня на 3 в конвойные наручники руки за спину - как - МОГУТЬ? Или только по универмагам на поводке шоппингуют, и на этом рабство - все? |
Ванильная Снежинка
Замужем |
12-10-2010 - 12:17
| QUOTE (сабочка @ 05.10.2010 - время: 15:39) | Саба не должна играть. Желание служить всем своим существом на благо Мастера должно исходить от нее самой. Именно это и должно быть предметом воспитания настоящей рабыни. Она отдает себя, взамен получает умелое и заботливое руководство своей жизнью. На стадии когда я не была уверена в своем предназначении, я неоднократно убеждалась в том, что решения, принятые Хозяином, более разумны, нежели мои. Когда я в своих сабспейсах и желании его ублажить рвусь за рамки БДРа, он меня останавливает. Когда мне нужно заботится о своем здоровье, а я, как и многие, ленюсь, он мне приказывает это делать. И мне нравится эта трогательная забота, это строгое и оптимальное для меня руководство, он лучше знает что и как мне лучше. Сарита, не искажайте. При чем тут гнобление "сабьим перфекционизмом" и культивирование страха быть "не идеальной"? Мне Хозяин помог раскрыть мою сущность, никоим образом не гнобя меня и не культивируя во мне страх. Я САМА поняла как ОН видит сущность отношений Хозяин-рабыня. Я осознанно выбрала этот путь и ничуть не жалею об этом. Кто-то сомневается в моем психическом здоровье? Пусть для начала проверит свое. Выбранная мной жизненная позиция безусловно не подходит тем, кто в Тему играет. Многие из высказавшихся употребили именно этот глагол. А мы с Хозяином так не играем, мы так живем. | В Вашем примере налицо забота Верхнего о нижней и ее гипертрофированная благодарность за это. Причины такого могут скрываться в чем угодно, в них копаться смысла нет. Только Вы ведь свое предназначение увидели не в абстрактном служении, а в служении конкретному лицу в ОТВЕТ на его заботу и опеку во всех сферах Вашей жизни. Такая модель поведения возможна в семье, где отец ничего не оставляет без внимания, соответственно, его домочадцы могут расслабиться насчет принятия решений, стратегии и тактики, их дело - только неукоснительно следовать указаниям отца, который обо всем подумал и принял решение, как дОлжно быть. Но ведь подобное доверие формируется в процессе жизни, когда все видят, что как папа говорит и делает, так и хорошо, причем хорошо не только папе, а и всем вокруг. Или бывают заботливые, ответственные мужья, к которым дочери плавно переходят из-под крыла отцов, практически не замечая перемен в своей жизни, за исключением некоторых нюансов, но в целом все привычно: муж диктует свою волю, но и отвечает за последствия. Интересно, сабочка, а если Ваш Акела промахнется *не дай бог, я этого не желаю, конечно*, что тогда будет с Вашим сознанием и осознанием Вашего предназначения? |