Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Мужчина Cittadino.della.Terra
Свободен
02-01-2012 - 10:04
QUOTE (Hannusia @ 24.12.2011 - время: 18:26)
QUOTE (Влекущая взгляды @ 20.08.2011 - время: 19:03)
Может быть пятая графа и атавизм,но быть русским (татарином,чувашем,евреем)- это значчит чувствовать свою общность со своим народом,гордиться традициями,воспитывать детей на своем фольклоре.


Не только. Это еще - и заявлять о своем праве на проживание на этой земле, определяя ее, как землю своего рода, своих прапредков. Говоривших именно на этом языке.

Право на проживание в пределах определенной территории дает, прежде всего, ГРАЖДАНСТВО, а не национальность.

Как поступить в той ситуации, когда на одной территории проживает несколько национальностей? Кстати, для России этот вопрос крайне актуален.

И еще. Каковы критерии тех самых "прапредков"? Как мы должны оценивать степень оседлости в такой ситуации? Сколько поколений отсчитывать? До какого или от какого года? А как быть со смешанными национальностями, когда, например, папа - русский, а мама - армянка?

И самое главное: с чего это вдруг у одного человека должно быть прав и возможностей больше, чем у другого, лишь из-за его национальной принадлежности?

Это сообщение отредактировал Cittadino.della.Terra - 02-01-2012 - 10:05
Мужчина Вiтaлiй
Свободен
03-01-2012 - 13:47
QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 02.01.2012 - время: 10:04)
И самое главное: с чего это вдруг у одного человека должно быть прав и возможностей больше, чем у другого, лишь из-за его национальной принадлежности?

00073.gif 00077.gif

..жалко только, что одни это понимают, а другие нет.. 00053.gif
Женщина *Sika*
Замужем
03-01-2012 - 14:59
Убрали и правильно сделали. Потеряло актуальность. Да и как определить национальность, если кровей намешано? Пусть у меня в паспорте хоть трижды будет написано, что я русская, а скажешь из Латвии, все, типа враг россиянам. И никто даже вникать не будет, какая национальность указана в паспорте.
Мужчина Cittadino.della.Terra
Свободен
31-01-2012 - 06:07
QUOTE (*Sika* @ 03.01.2012 - время: 14:59)
Убрали и правильно сделали. Потеряло актуальность.


Я бы сказал - скорее, исправили ошибку или даже восстановили справедливость.

QUOTE (*Sika* @ 03.01.2012 - время: 14:59)
Да и как определить национальность, если кровей намешано?


Даже не в том проблема - "как", а в том, что - "зачем". От понимания того, что юридически различать национальности нет смысла, придет осознание того, что незачем придумывать способы определения таких различий.
Мужчина Мавзон
В поиске
31-01-2012 - 18:09
На нашем предприятии в годы перестройки несколько "украинцев" в одночасте превратились в "евреев", с последующим убытием на историческую родину. Один "русский" стал "финном", другой "латышом"... Графа в паспорте о национальности была весьма формальна.
Мужчина Агроном 71
Свободен
31-01-2012 - 19:57
В СССР правильно что была . Сейчас же скорее неуместна .
Мужчина Cittadino.della.Terra
Свободен
02-02-2012 - 22:48
QUOTE (Мавзон @ 31.01.2012 - время: 18:09)
На нашем предприятии в годы перестройки несколько "украинцев" в одночасте превратились в "евреев", с последующим убытием на историческую родину. Один "русский" стал "финном", другой "латышом"...


В том и дело, что - дай волю человеку - он в графу "национальность" впишет всё, что его душе будет угодно. И как в такой ситуации объективно проверить, правду он написал или нет? Даже люди науки, которые занимаются изучением расовых и национальных вопросов (скажем, с антропологической стороны), не могут с абсолютной точностью определить расу и национальность любого человека на планете.

QUOTE (Мавзон @ 31.01.2012 - время: 18:09)
Графа в паспорте о национальности была весьма формальна.


Она нужна была для проведения политики дискриминации в угоду текущей политической ситуации. Т.е. графа формальна с точки зрения здравого смысла, но с точки зрения ее величества Политики - была очень даже "полезна" власть имущим.

QUOTE (Агроном 71 @ 31.01.2012 - время: 19:57)
В СССР правильно что была . Сейчас же скорее неуместна .


Скажите, пожалуйста, почему правильно, что была? Чем в настоящее время неуместна? Интересно ведь узнать не только "что", но и "почему".
Мужчина IzyaOsbourne
Свободен
21-03-2012 - 22:29
QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 15.11.2011 - время: 10:20)

QUOTE (IzyaOsbourne @  29.10.2011 - время: 14:29)

В свидетельстве о рождении указаны только фамилия, имя, отчество и даты рождения родителей. Национальности там нет и не было.


Это не так.

Я родился еще в советское время, и в моем свидетельстве о рождении графа "национальность" присутствует для обоих родителей - и она была заполнена сотрудниками ЗАГСа при оформлении документа.
Кстати, дат рождения родителей в свидетельстве о рождении нет.


Виноват, всё верно: есть национальность, даты рождения родителей нет.

QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 27.10.2011 - время: 03:17)

QUOTE (dogfred @  16.10.2011 - время: 23:34)

Это было не в теории, а на самом деле. Мои первые школьные годы прошли в Латвии. У нас в  школе учились  и латыши, и русские, белорусы, евреи, был даже один испанец, Луис. И преподавали нам не только русский и английский, но и латышский язык. И не было среди нас никакого антагонизма по национальному признаку.  Мы все были равны, учились, выступали на соревнованиях за школу, ездили на пионерские слеты, играли во дворе.Подросли - записались в яхт-клуб.  А учили нас парусному делу старые латвийские яхтсмены.    Да и языком  мы, дети, пользовались, в котором хватало и латышских словечек, и украинских. Словом, мы просто были детьми, школьниками без каких-либо взаимных претензий. Наши родители служили, работали. Можно с пафосом говорить, что это была дружба народов.  А на самом деле это были просто нормальные человеческие отношения. И что бы там ни говорили  о взаимной вражде, это  вовсе не так. У меня и поныне сохранились друзья в Риге.

Переход от сугубо личного примера к широкому обобщению - часто встречающийся способ обоснования. Но в общем случае - не дающий верного результата.


Гы! А вот - Ваше сугубо личное мнение, в общем случае не дающее верного представления о предмете обсуждения.

QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 27.10.2011 - время: 03:17)

Я уже писал в этом сообщении темы, что в СССР активно практиковалась политика дискриминации национальных меньшинств, получившая даже устойчивое звучное название "Депортация народов". Горькими плодами этой политики активно пользуются в настоящее время националистические организации для оправдания своей преступной деятельности. Как в России, так и в некоторых странах бывшего СССР.


Что значит "активно практиковалась"? Следует ли из этого, что каждый год проводилась депортация некоего народа, и ни один народ не был застрахован от этого? Или пресловутая депортация проводилась выборочно?
А использование этой демагогии националистами возможно только в следствие того, что власть не может или не считает нужным напомнить, по какой причине проводилась это пресловутое переселение.

QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 19.11.2011 - время: 23:16)

А когда человека не пускают в ночной клуб, потому что у него нос не той длины или разрез глаз не той ширины? Я имею в виду именно подобные случаи, когда говорю о дискриминации. К тому же, высылка тех или иных групп гастарбайтеров из страны может носить чисто политическую цель, а вовсе не заботу руководства государства о внутреннем рынке труда.


Хм... ну да, прав... Да и в предыдущих абзацах придраться не к чему...


QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 19.11.2011 - время: 23:16)

Я лишь предостерег от перехода к обобщению на всё советское государство. Ведь изначально речь шла о политике в области национального вопроса на самом высоком уровне управления страной. Именно на этом уровне идеологические лозунги о всеобщем равенстве и братстве были чистой воды фикцией. На уровне же "народной дипломатии" могло быть что угодно - как продолжение дискриминационных течений, так и искренняя дружба.


Муслим Магомаев - один из величайших эстрадных исполнителей СССР, - получил звание Народного артиста СССР в 31 год, пропустив звание Заслуженного артиста. Это - тоже фикция? Что он не был русским, надеюсь, доказывать не надо? 00064.gif
Мужчина Camalleri
Женат
02-04-2012 - 19:46
Хорошая графа.
Мужчина zLoyyyy
Свободен
03-04-2012 - 01:43
QUOTE (Влекущая взгляды @ 22.08.2011 - время: 16:26)
Может это пафосно,но "выбирая" национальность - мы в чем-то выбираем Родину.

Какую Родину выбирает человек, у которого в паспорте гражданина РФ стоит национальность "поляк"? Представим на секунду, что графу "национальность" ввели.
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
03-04-2012 - 14:31
QUOTE (zLoyyyy @ 03.04.2012 - время: 01:43)
QUOTE (Влекущая взгляды @ 22.08.2011 - время: 16:26)
Может это пафосно,но "выбирая" национальность - мы в чем-то выбираем Родину.

Какую Родину выбирает человек, у которого в паспорте гражданина РФ стоит национальность "поляк"? Представим на секунду, что графу "национальность" ввели.

Жить можно на территории любой страны,но поддерживать свою национальную культуру,язык,традиции,кухню,какие-то праздники и даже элементы одежды. На территории России можно быть и поляком ,и киргизом ))) А противоречие в моих словах Вы правильно подметили, я как-то на эмоции при написании не совсем это имела в виду))))
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
03-04-2012 - 14:34
QUOTE (*Sika* @ 03.01.2012 - время: 14:59)
Убрали и правильно сделали. Потеряло актуальность. Да и как определить национальность, если кровей намешано? Пусть у меня в паспорте хоть трижды будет написано, что я русская, а скажешь из Латвии, все, типа враг россиянам. И никто даже вникать не будет, какая национальность указана в паспорте.

Иринка, вот и ты считаешь,что в России мы всех латышей мним своими врагами, хотя понимаешь,что это политические игры,не более.Русские живут в разных странах, и политика этих стран не делает всех автоматически врагами по признаку места проживания...
Мужчина OutName
Женат
03-04-2012 - 15:19
у меня нет графы такой в паспорте... была в свидетельстве, и поставили русский, родители украинцы русских корней...
Мужчина Семён Семёныч Горбунков
Свободен
03-04-2012 - 15:48
Национальность - это самоидентификация человека. И процент соотношения примесей в крови при этом может и не играть решающего значения. Сталин всегда говорил что он русский. Негр, принявший иудаизм, считает себя евреем. И так далее.
Мужчина swonny
Свободен
03-04-2012 - 16:02
Я считаю что графа должна быть а заполняться по желанию человека , кто себя кем индентифицирует тот то и пишет :)
Мужчина Cityman
Свободен
03-04-2012 - 17:47
QUOTE (sxn2704265805 @ 03.04.2012 - время: 16:02)
Я считаю что графа должна быть а заполняться по желанию человека , кто себя кем индентифицирует тот то и пишет :)

ага, и будет как при переписи - кто-то эльфом стал, кто-то - орком
Мужчина sxn2725538161
Свободен
12-04-2012 - 22:15
Мне не приходилось выбирать национальность...Все было просто.Свидетельство о рождении четко указывало мою национальную принадлежность к украинцам. Хотя исторически, белоруссы и украинцы,в большинстве своем, это самые, что ни на есть настоящие русские.Территориально Русь находилась на землях центральных областей нынешней Украины и Белоруссии. За время существования СССР и дружбы народов у нас было очень много смешанных браков, поэтому национальная принадлежность часто становится условным понятием. Но не в этом суть. Как мне кажется, 282 статья и отмена графы национальность, это все звенья одной цепи. В России искусственно создана такая ситуация, что русские оказались самым бесправным народом. Можно говорить о перегруженности российского паспорта, но это не так. Одно слово не сделает паспорт тяжелее Зачем тогда другие записи, такие как напутствие Медведева? Сейчас опять и снова президентом стал Путин. Получается, опять надо менять россиянам паспорта на новые, теперь уже с путинским напутствием?
Мужчина IzyaOsbourne
Свободен
20-04-2012 - 02:13
QUOTE (sxn2725538161 @ 12.04.2012 - время: 22:15)
Зачем тогда другие записи, такие как напутствие Медведева? Сейчас опять и снова президентом стал Путин. Получается, опять надо менять россиянам паспорта на новые, теперь уже с путинским напутствием?

А просветите тёмного: что за напутствие Медведева и где оно есть?
Мужчина zLoyyyy
Свободен
01-06-2012 - 00:35
QUOTE (sxn2725538161 @ 12.04.2012 - время: 22:15)
Хотя исторически, белоруссы и украинцы,в большинстве своем, это самые, что ни на есть настоящие русские.

Забавно, что никто никогда не формулирует наоборот:"русские это самые, что ни на есть настоящие украинцы" или "русские это самые, что ни на есть настоящие белорусы".
Женщина Доза счастья
Свободна
01-06-2012 - 08:40
Мои родители разных национальностей. И поэтому приходится *выбирать*. По-моему, это ключевое слово в национальном вопросе. Можно выбрать или одну, или другую. И потом громко кричать и бить себя в грудь, что моя национальность самая лучшая в мире и обижать другие национальности. Правильно, что сейчас этой графы нет. Не нужна она в паспорте совсем. И никто не требует указывать ее во всех документах. Потому что я живу в двух национальностях - папы и мамы, хотя нет в четырех - бабушек и дедушек))
Женщина REGINI
Влюблена
02-06-2012 - 10:03
Не пойму из-за чего сыр-бор 00062.gif . Уж лучше графа "национальность",чем графа "пол".Вот уж полный маразм был.В паспорте: Иванов Иван Васильевич, пол- мужской. А какой должен быть -женский?Зачем вообще нужна такая строка,графа ?
Насчёт национальности.Может кто-то стесняется своего происхождения,поэтому для него важно отсутствие этой графы в паспорте.Это моё мнение.По мне,так пусть бы эта графа и была бы.Я -полька и горжусь этим.Некоторые и фамилии меняют из-за неблагозвучия.Так сделай сам свою фамилию,что бы гремела на весь мир...Но проще поменять Воробушкина на Орлова,и ты почти что граф.
Мужчина GloriyaKor
Свободен
02-06-2012 - 13:44
Лично меня не напрягало,есть такая графа или нет.Я вообще не думал об этом,как и большинство народа.Это всё лукавство тех,кто развалил страну,отвлечь от действительно важных проблем,рассорить всех и под шумок обтяпать свои делишки.
Не пойму,кого ущемлял данный пункт?Нет его сейчас,а словесные баталии не прекращаются.
Мужчина zLoyyyy
Свободен
02-06-2012 - 20:23
QUOTE (kazak7484 @ 02.06.2012 - время: 14:46)
Вот именно в СССР эта графа роли совершенно не играла. Никто на нее просто внимания не обращал. Это была просто дань предкам и традициям.

Ну не скажите. Если б не эта графа, массовая депортация целых народов не была бы столь эффективной. Ладно там в деревнях, по большей части мононациональных, а депортация из городов без списков по национальностям была бы просто невозможной. Иди знай, кто там немец, кто грузин, кто ассириец, кто чеченец, а кто еврей.

Женщина Fata Morgana
Свободна
02-06-2012 - 21:17

Для Главы Гильдии более чем странные высказывания.

Это сообщение отредактировал kazak7484 - 06-06-2012 - 07:39
Мужчина iich
Свободен
05-06-2012 - 12:02
QUOTE (maboga @ 04.06.2012 - время: 17:02)
QUOTE (iich @ 04.06.2012 - время: 16:52)
И что, начнём новый виток наездов на москвичей?

Видишь ли тут какое дело - уже и единомышленники появились!

(на секунду отвлекаясь от пожирания севрюги с чёрной икрой и чмырения затюканных не-москвичей) 00064.gif
Рыбки-лоцманы - они извечны.
Мужчина kazak7484
Свободен
06-06-2012 - 07:43
Прошу прощения за высказывания от моего имени в теме " Графа национальность в паспорте СССР". Получилось, так, что я забыл выключить комп и не очень порядочный молодой человек, будучи в гостях у моего сына этим воспользовался. Повесилился, что называется от души. В последнее время я не часто бываю на форуме, а поэтому заметил это только сейчас.
Женщина Strannitsa
Свободна
19-06-2012 - 18:34
У меня столько всего намешано, что просто не знала бы какую национальность вписать в эту пресловутую графу))). Так что хорошо, что ее отменили, ведь впиши я папину национальность - могла бы обидеться мама, а впиши я мамину - мог бы обидеться папа.
Женщина MuZZZa
Свободна
26-06-2012 - 14:40
все так сложно...
Мужчина vepss70
Свободен
26-06-2012 - 18:04
Это понятие американской талерастии и у нас скоро будет повсеместно.Для них даже понятие семья не является святым:дали одному из супругов хорошую работу в другом штате...или даже на другом краю земли,да плевать он(она)хотели на близкого человека,на своих детей,на родителей,а уж тем более на место где они родились,где жили их предки,он же человек мира.
В принципе в этой графе нужно было всего лишь убрать одну национальность-русский,нас же нет.У всех есть национальность(остальные называют друг друга между собой россиянами?..разве что в шутку),а у нас нет.
А по поводу того что русские по паспорту в СССР становились евреями,немцами,поляками и уезжали....а сейчас то что,все по другому?Все независимы,но все хотят стать россиянами,правда только на бумажке,точнее на куче бумажек.Им только бумажка нужна,а национальность у них есть.
И не будем про ассимиляцию.
Мужчина barc
Женат
27-06-2012 - 17:44
Когда получал паспорт гражданина РФ, то сразу заявил - никакой графы про национальность! И дали такой паспорт, где этого нет.
А по поводу пола верно подмечено - глупость ещё та)))
Женщина MuZZZa
Свободна
28-06-2012 - 20:22
по месту рождения своему и родителей - русская
по месту проживания - украинка
Мужчина Fater
Женат
28-06-2012 - 22:05
Национальность должна быть ... иначе космополитизм сплошной окажется... нации не зря были созданы или получились.. Значит так нужно было...
А Паспорт СССР у меня до сих пор есть.
Мужчина PAŁAÐÍN
В поиске
28-06-2012 - 22:19
А какая разницы?
Я знаю и русских "уродов" и знаю нормальных людей других национальностей.
Был бы Человек.
Мужчина barc
Женат
29-06-2012 - 01:08
QUOTE (Fater @ 28.06.2012 - время: 22:05)
Национальность должна быть ... иначе космополитизм сплошной окажется... нации не зря были созданы или получились.. Значит так нужно было...
А Паспорт СССР у меня до сих пор есть.

Паспорт СССР - как раритет?
Как основной документ - он недействительный.
К национальности отношусь выборочно.
Самое плохое, на мой взгляд, что национальность связывают с религией.
Мужчина Fater
Женат
29-06-2012 - 14:16
QUOTE (barc @ 29.06.2012 - время: 01:08)
QUOTE (Fater @ 28.06.2012 - время: 22:05)
Национальность должна быть ... иначе космополитизм сплошной окажется... нации не зря были созданы или получились.. Значит так нужно было... 
А Паспорт СССР у меня до сих пор есть.

Паспорт СССР - как раритет?
Как основной документ - он недействительный.
К национальности отношусь выборочно.
Самое плохое, на мой взгляд, что национальность связывают с религией.

Именно - как раритет.. на нём четыре отверстия сделали - дыроколом... я заявление писал - чтобы мне его вернули...
А национальность - каждый человек должен помнить - кто он... (это моё мнение) Естественно не для "тыкания носом" других, типа - твоя нация г...но.., а моя - д,Артаньяны... Ни в коем случае... Просто как один из элементов сохранения национальных корней, традиций, национального быта и культуры..
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх