Свободна |
26-12-2006 - 19:36 Вопрос действительно странный, но если рассматривать его в таком ракурсе: когда человек должен уйти, то он сначала должен мне сказать, какое мое поведение для него абсолютно неприемлемо. Если все же это произошло, и он понял, что простить не может, а только сам мучается и меня мучает ощущением вины, вот тогда надо уходить (или бросать). А конкретно сказать не могу, это не от меня, а от партнера зависит. То есть если кратко, нельзя оставаться, если не простил и не забыл по-настоящему, как-то так. |
||||||||||||
| Свободен |
26-12-2006 - 19:41 у каждого своя, эта грань, и думаю под стандарты эту грань не подогнать! |
||||||||||||
Свободен |
26-12-2006 - 19:42
ну ладно пример которые здесь сплошь и рядом и несть им числа..есть муж и любовник,с мужем годы,имущество,привычка,дети с любовником сумасшедшая страсть(и остановиться нет никаких сил)..муж переживает гложет себя,но Вас прощает,снова и снова... ваше мнение ну,что делать??уйти ему лучше,или терпеть эту ситуацию пока все же разрешится-семья все же |
||||||||||||
| Свободен |
26-12-2006 - 19:45
Это не муж, это прощун какой-то, хде тут адекватность??? |
||||||||||||
Свободен |
26-12-2006 - 19:47
как где вы же про понимание писали,что должен если любишь-понимать..он и понимает,и любит,и терпит... настолько понимает свою жену,что просто молча страдает-вот а для жены,что лучше? |
||||||||||||
| Свободен |
26-12-2006 - 19:55
Эка, вы батенька завернули Кто же его страдать заставляет кроме его самого??? Понял, собрал чемодан и выставил за дверь (если не понял так и будет жить с бл...ью которая его не в куй не ставит). Бог простит. Понимаю. Люблю. Прощай. Все мы люди, все мы человеки. И у всех бывают ошибки. Но добровольно суют яйца в дверь и прижимают только те, кто от этого удовольствие получают. Понимание - больше чем просто прощение. |
||||||||||||
Свободна |
26-12-2006 - 22:41
Для жены лучше не сходить с ума )) Когда я что-то понимаю, я не страдаю. Мне хорошо. Когда я чего-то не понимаю, мне плохо. Главное - это понять. Это самое главное в жизни человека. Кто ПОНИМАЕТ, тот счастлив. А чтобы понять другого, того, с кем живёшь, нужно простить. |
||||||||||||
Свободна |
26-12-2006 - 22:48 Да, всё дело в том, понимаешь ли ты ПРАВИЛЬНО. Есть ещё такая вещь, как неправильное понимание, вот от неё все несчастья происходят. |
||||||||||||
Свободен |
26-12-2006 - 22:48 На мой взгляд нельзя прощать измены. Не себе, не партнеру. |
||||||||||||
Свободна |
26-12-2006 - 22:54
Как можно не прощать СЕБЕ? Что для этого нужно делать? |
||||||||||||
Свободен |
27-12-2006 - 00:26
К примеру - моя любимая Япония, прошлый век,время до вторжения америкосов: Приходит муж домой пьяный, "со свэтом". Жена - накроет на стол, мужу с любовницей, еще и споет им, на балалайке стренькает, потом спать уложит. Потому как ей кодекс поведения это указывает делать. Одновременно с этим, кодекс поведения не против если этого "света" жена пинками выставит наружу, когда муж уснет. Ибо на этом ее бля..я функция и кончилась. А вот за честь жены мужчина должен положить свою жизнь, если понадобится. Роли расписанны, приоритеты указаны. Предки довольны на своих небесах. Только вот и злоупотреблять не следует, а то жена и фугу в мундире приготовить может, ну ошиблась - подвела выучка, кто ж взыщет? А что предлагаешь ты в своем соцопросе? Калейдоскоп личных убеждений, допусков и норм? Его трудно оценить. Домострой мы разрушили. Феминизма не достигли. Любовь? А кто знает что это за фигня? Все живут как бог на душу положит. Давай мыслить так - хочу ли я жить с человеком, который мне вообще ничего не прощает? Видимо нет. Да это и фактически невозможно. Хочу ли я жить с человеком который мне простит все? Наверное да. Но такого человека найти нереально. Из числа нормальных, полноценных, здоровых людей, не обделенных самолюбием и долей здравого эгоизма. Вот и все. На мой скромный взгляд. |
||||||||||||
Свободен |
27-12-2006 - 11:07
и все таки снова приятное и что самое главное полноценное мнение..многие на скользкий вопрос грозящий (абсолютно справедливо) выставить их в нелицеприятном свете-отвечают уклончиво и расплывчато-абсолютно не по сути.. =Хочу ли я жить с человеком который мне простит все? Наверное да. Но такого человека найти нереально. Из числа нормальных, полноценных, здоровых людей, не обделенных самолюбием и долей здравого эгоизма. = вот это верно!!но если уж моделировать до конца,то берется нормальный и полноценный а потом штыком,алкоголем,саперной лопаткой,нагайкой,прикладом-доводится до состояния "всепрощения" - и ИМЕННО ЭТО выходит по результатам..имхо. хочучтобы мне прощали ВСЕ,но нормальный,сильный,здоровый-не будет, ничего-это пока,разберемся-научим прощать все.. а потом(если не получилось)-ах,он меня не понимает,не удовлетворяет,преследует... если получилось-мдя..вот и хороший семьянин,но вот полюбила крассявого и горрячиго :))любоффь-ниче не поделаешь. а упомянутая философия дзен(если не вдаваться в тонкости)все же базируется на мимолетности и красоте-т.е. отданная за жену жизнь собственно ничего и не стоит,точно так же ее можно отдать в случайном поединке-легко и в охотку.. а закон,как не крути только один-кто сильнее тот и прав. |
||||||||||||
Свободен |
27-12-2006 - 11:22
а если не уклонятся от темы??вот в приведенном примере ПОНИМАЕТ что ей хорошо с другим,ПРОЩАЕТ,но страдает...т.е. понимает он все правильно,а жене то как себя вести?? Это сообщение отредактировал черный пес - 27-12-2006 - 11:24 |
||||||||||||
| Свободен |
27-12-2006 - 11:24
Подпишусь под каждым словом! |
||||||||||||
Свободен |
27-12-2006 - 11:38
Тут такое дело. С одной стороны ты прав - с другой нет. Опять же, если не играться словами, а посмотреть вцелом, то сначала берется ведь юный человек. А он горяч, прямолинеен, максималист, негибок, да и дурак - по большому счету. Хочет получить ВСЕ, не отдав НИЧЕГО. Быть первым везде и всюду. "Со мной моя зависть, а с ней моя злоба. Желанье быть первым, и чтоб высшей пробы." А дальше жизнь его учит. И ведь не факт что нагайкой. Было бы здорово если бы доходило попроще. |
||||||||||||
Свободен |
27-12-2006 - 12:06
было бы здорово-это правда....... отчего мы до сих пор не в раю живем,ведь могли если"б вдруг СРАЗУ и ВСЕ стали те самые простые заповеди исполнять(одни и те же,те самые,которым на разных языках нас разные боги учили) ведь могли бы.. но нет.кто то смекнет,хо-хо!при таком то раскладе я такие плюсы извлеку :))и все заново.. а посему-поэтому вперед поскорее тем самым прикладом свой кровный отсатаивать.. эх...запретите мне,я застрял на одном и том же :) |
||||||||||||
Свободен |
27-12-2006 - 12:11 А я, лично, не хочу в "рай", где все заповеди исполняют. Мне тут веселее. |
||||||||||||
| Свободен |
27-12-2006 - 12:21
Да это как раз таки и разрушает любовь - одна жалость остаётся... а потом и презрение... Некоторые специально давят, чтобы узнать - где она, эта грань? а потом заходят в этой игре чересчур далеко, туда, откуда назад пути нет... Это сообщение отредактировал alisi - 27-12-2006 - 12:23 |
||||||||||||
Свободен |
27-12-2006 - 12:21
я тоже не хочу,но пусть кто посмеет при мне заявить,что это плохо |
||||||||||||
Свободен |
27-12-2006 - 12:23
странно выходит:дай мне что я хочу-дал... дал?? презираю!!! |
||||||||||||
| Свободен |
27-12-2006 - 12:24
перечитайте: Некоторые специально давят, чтобы узнать - где она, эта грань? а потом заходят в этой игре чересчур далеко, туда, откуда назад пути нет... Это сообщение отредактировал alisi - 27-12-2006 - 12:26 |
||||||||||||
Свободен |
27-12-2006 - 12:27
значит простив и поняв-ты расстилаешь ковровую дорожку к тому,чтобы тебя же за это и презирали... вот и на фига это нужно? |
||||||||||||
| Свободен |
27-12-2006 - 12:29
*завывая* А вот где она, эта, грааань??? Каждый решает для себя. Всегда правильней в душе - простить - а внешне - лютовать, чем наоборот. |
||||||||||||
| Свободен |
27-12-2006 - 12:30
А нравицца людЯм БДСМ :))) |
||||||||||||
Свободна |
27-12-2006 - 12:32 Пока любишь человека – пытаешься его понять, а когда понимаешь – прощаешь. При условии, что и партнер любит тебя. А если любви больше нет, то нужно расставаться. А со временем все забудется, и обиды тоже. Главное продолжать жить, строить свое счастье, и не лелеять обиды. |
||||||||||||
Свободен |
27-12-2006 - 12:34
Конечно господа! Главное - это не давать спуску!! Ни на йоту! Косой взгляд - пшла вон! Посуду не помыла - пшла вон! Вернулся домой пьяный - пшел вон казел! А друзья? Те еще сволочи. Их надо сразу бить. Прямо вот сразу - как подвел тебя друг - ты ему в харю и пшел вон! Вот тогда будет вам счастие! И все будут ходить за вами толпой и на коленях и делать ку. А вы будете все такие в малиновых штанах. |
||||||||||||
| Свободен |
27-12-2006 - 12:37
Человек спрашивает, не разрушит ли он всепрщением уважение и любовь? Утрировать все могут |
||||||||||||
Свободен |
27-12-2006 - 12:39 А человеку надо выбирать, что для него важнее. Уважение и любовь не всегда об ручку ходят. |
||||||||||||
Свободен |
27-12-2006 - 12:42
Человек спрашивает, не разрушит ли он всепрщением уважение и любовь определился человек уже-но не вставляет ну зачем же *завывать* ?? за ссылку на бдсм-пассибки,понял,гляну чем на хлеб мажут.. выбирать между любовью и уважением-Мураки-как всегда Спасибо именно об этом я и спрашивал..вот именно или-или... изначальная бомба с часовым механизмом-от партнера мы хотим всепрощения(т.е. любви) для себя в отношениях выбираем уважение (через мой интерес-ни ногой)а я уж как нибудь не обижу но с течением времени позиции сближаются -БУМ!!! Это сообщение отредактировал черный пес - 27-12-2006 - 13:02 |
||||||||||||
Свободен |
27-12-2006 - 13:36
Потому как они всегда были едины - в неком смысле. А все остальное - мы придумали воспаленным мозгом на досуге. Возможно в период спермотоксикоза :( Любимая мной г-а Гущина скоро мне будет должна денег, за то что я активно советую народу читать ее и без того бестселлер "Мужчина и методы его дрессировки". Мужчинам - особенно ту часть где автор с сожалением описывает поведение современных мужчин. Которые вместо заложенной природой программы - "настигать и иметь", стали слишком много ДУМАТЬ. Строить сложные теории и выводить парадигмы. Говорить о любви и чувствах. Вместо того что бы.... Черный пес, уважение и неуважение женщины к мужчине лежит не в плоскости прощения, или непрощения измен. Не тут, извиняюсь, собака порылась. Женщина не любит когда мужчина ставит ее во главу угла и не дай бог! своей жизни. Мужчина должен заниматься своими мужскими делами. И делать это успешно. Не взирая на баб их желания и мнения. А уж женщина пристроится рядом с мужчиной. Не будет уважать женщина мужчину когда он слишком много о ней думает - и не важно, думает он как бы ее простить, или как бы непростить. Мужики - расслабьтесь уже. Есть у вас любимая? Ну и любите ее, в прямом и переносном смысле. Не отягощая голову мыслями. Не устраивает она вас? Ищите другую. [за время потраченное на написание этого поста, можно было успеть познакомится с двумя девушками и бросить троих] |
||||||||||||
Свободен |
27-12-2006 - 13:43
а собственно спора никак и не выходит-позиции то схожи... чувства-такая вот фигня,что вот хочется их под формулы подстроить,чтобы они стали таки наконец нормальной наукой чу!!! забами скрежещет великая пустота :)) |
||||||||||||
| Свободен |
27-12-2006 - 13:49
Лучше всё-таки в "прямом" :)))))))) |
||||||||||||
Женат |
27-12-2006 - 14:31 Объясните мне, что значит, простить – не простить. Означает ли это решение, о применении экзекуции к провинившемуся супругу? Или же это решение, остаться – расстаться? Свершившийся факт стоит оценивать только для анализа дальнейших действий супруга. Если его поведение Вас не устраивает, то можно попытаться воздействовать на ситуацию. Убеждением, принуждением, тотальной слежкой – вариантов много, дело вкуса, но не об этом речь. Если ситуацию изменить не удаётся, то человек, взвесив все плюсы и минусы, принимает решение: расстаться или смириться с ситуацией. Прощение же – не понимаю я, что это такое. |
||||||||||||
| Свободен |
27-12-2006 - 14:42 Было когда то - церковь торговала индульгенциями... Идёшь, покупаешь индульгенцию на смертоубийство и спокойно убиваешь :))) поскольку твои грехи уже отпущены, ты уже прощён заранее... :) Прощение - есть отпущение грехов, то есть отсутствие наказания... Это сообщение отредактировал СасискаФтесьте - 27-12-2006 - 14:43 |
||||||||||||
Свободен |
27-12-2006 - 14:48 Самое правильное - заранее определить эти грани. Уголовный кодекс семейных отношений, конецно писать не стоит, а вот десять заповедей - обязательно. Изменила (доказано) - за дверь. И прощение будет вымаливать и самому-то ой, как хочется простить, но закон есть закон. Даже сам за билетом сходил, хоть выть хотелось. И простил уже давно. Но только сейчас, по прошествии трех лет "отбытия наказания", позволил вернуться обратно. Естественно, в любои кодексе рецидив карается гораздо строже. |