ЛЕОНИД ОМ Женат |
18-09-2019 - 05:44 (мыслитель 111 @ 17-09-2019 - 09:50) (ЛЕОНИД ОМ @ 17-09-2019 - 05:31) Собственно я знаю только один путь. Не применять право мужа запрещать жене уединяться с каким-либо конкретным посторонним мужчиной. Но всё равно не знаю, освобождает это её от ответственности или нет. Ответственности...за что? За уединение? Сначала речь шла об освобождении жены об ответственности за возможные измены в будущем. Вот я не понимаю, как это можно вообще осуществить? Именно в контексте освобождения от ответственности. |
мыслитель 111 Женат |
18-09-2019 - 09:21 (biswitch @ 15-09-2019 - 17:03)
В Вашем случае ничего плохого для этой женщины нет,да по сути и для её супруга. Вы перехватили часть его функций и он в глубине души должен Вам благодарен быть за это,может быть так оно и есть,но кто его знает?Мы мужчины по разному смотрим на эти вещи и чаще всего появление любовника у жены рассматривается мужем как собственное поражение,а любовник расценивается как конкурент,но никак как помощник в деле гармонизации внутрисемейных отношений между мужем и женой. В результате неверных представлений о природе семейных отношений и своего рода жадности муж изображает из себя жертву,но Вам как человеку ,преследующему свои собственные интересы ,его отнюдь не жалко. Хотелось бы Вам оказаться на его месте? |
мыслитель 111 Женат |
18-09-2019 - 09:31 (ЛЕОНИД ОМ @ 18-09-2019 - 05:44) Сначала речь шла об освобождении жены об ответственности за возможные измены в будущем. Вот я не понимаю, как это можно вообще осуществить? Именно в контексте освобождения от ответственности. Нет, вначале речь шла о допустимости или недопустимости измен в данной семье.И согласитесь измена измене рознь. Если всё делается продуманно и без вреда для семьи,то это одна ситуация. Если же муж или жена идут в разнос-это уже абсолютно другое и ответственность за это должна быть. Поэтому мы не можем освобождать супруга изначально за возможные измены. Всё можно,но осторожно-это основной принцип такого негласного договора. |
ЛЕОНИД ОМ Женат |
19-09-2019 - 05:09 (мыслитель 111 @ 18-09-2019 - 09:31) (ЛЕОНИД ОМ @ 18-09-2019 - 05:44) Сначала речь шла об освобождении жены об ответственности за возможные измены в будущем. Вот я не понимаю, как это можно вообще осуществить? Именно в контексте освобождения от ответственности. Нет, вначале речь шла о допустимости или недопустимости измен в данной семье.И согласитесь измена измене рознь. Если всё делается продуманно и без вреда для семьи,то это одна ситуация. Если же муж или жена идут в разнос-это уже абсолютно другое и ответственность за это должна быть. Поэтому мы не можем освобождать супруга изначально за возможные измены. Всё можно,но осторожно-это основной принцип такого негласного договора. Вот о том и речь! Как можно заранее знать, что потом будет. Обстоятельства могут резко перемениться, да и отношения к фактам могут также перемениться. Поэтому говорить об освобождении от ответственности на всё будущее - это уж слишком самоуверенно. |
biswitch Свободен |
20-09-2019 - 15:25 (мыслитель 111 @ 18-09-2019 - 09:21) ,... Вам как человеку ,преследующему свои собственные интересы ,его отнюдь не жалко. Хотелось бы Вам оказаться на его месте? Я, может и был на его месте. Но, слава Богу, я никогда не узнаю, этого наверняка. Тешу себя иллюзией...хотя нет, точнее, стараюсь про это не думать. Про то, что мне БЖ изменяла. Конечно, я не хотел бы оказаться и на месте нынешнего мужа моей любовницы. В т.ч потому, что он почти алкоголик. А еще потому, что такие люди, как правило, не становятся предметом моих размышлений в силу межвидовых различий.. Наши жизненные пути не пересекаются. Я не презираю его. Я о нем просто не думаю... |
мыслитель 111 Женат |
21-09-2019 - 19:44 (biswitch @ 20-09-2019 - 15:25) Я, может и был на его месте. Но, слава Богу, я никогда не узнаю, этого наверняка. Тешу себя иллюзией...хотя нет, точнее, стараюсь про это не думать. Про то, что мне БЖ изменяла. Даже после развода Вы воспринимаете возможную измену БЖ так болезненно? Удивительно высокая степень ревности |
biswitch Свободен |
21-09-2019 - 21:36 (мыслитель 111 @ 21-09-2019 - 19:44) (biswitch @ 20-09-2019 - 15:25) Я, может и был на его месте. Но, слава Богу, я никогда не узнаю, этого наверняка. Тешу себя иллюзией...хотя нет, точнее, стараюсь про это не думать. Про то, что мне БЖ изменяла. Даже после развода Вы воспринимаете возможную измену БЖ так болезненно? Удивительно высокая степень ревности Неправильно поняли... Это не про ревность. Это про гордость |
Буддлея Замужем |
21-09-2019 - 23:52 (biswitch @ 21-09-2019 - 21:36) (мыслитель 111 @ 21-09-2019 - 19:44) (biswitch @ 20-09-2019 - 15:25) Я, может и был на его месте. Но, слава Богу, я никогда не узнаю, этого наверняка. Тешу себя иллюзией...хотя нет, точнее, стараюсь про это не думать. Про то, что мне БЖ изменяла. Даже после развода Вы воспринимаете возможную измену БЖ так болезненно? Удивительно высокая степень ревности Неправильно поняли... Это не про ревность. Это про гордость Так и слышится гордость, за свою гордость. Что-ж... Люди любят гордиться собой. |
мыслитель 111 Женат |
22-09-2019 - 09:01 (Буддлея @ 21-09-2019 - 23:52) Даже после развода Вы воспринимаете возможную измену БЖ так болезненно? Удивительно высокая степень ревности[/QUOTE] Неправильно поняли... Это не про ревность. Это про гордость[/QUOTE] Так и слышится гордость, за свою гордость. А мне кажется,что здесь в данном случае речь идёт скорее о каком-то комплексе,причём этот комплекс довольно устойчив и приносит хозяину даже некое удовольствие,значительно повышающее его собственную самооценку :" Я готов на всё,лишь бы не быть рогоносцем,как некоторые". |
sxn3558766681 Женат |
22-09-2019 - 14:59 Философски относится к измене могут люди уже пережившие это, типа "все леди делают это". В первый раз это изменяет мировоззрение. Если остаются вместо, то это уже другие взаимоотношения. |
мыслитель 111 Женат |
22-09-2019 - 23:02 (sxn3558766681 @ 22-09-2019 - 14:59) Философски относится к измене могут люди уже пережившие это, типа "все леди делают это". Согласен. Но в какую сторону меняются отношения? В лучшую или худшую? |
sxn3558766681 Женат |
22-09-2019 - 23:25 (мыслитель 111 @ 22-09-2019 - 23:02) Согласен. Но в какую сторону меняются отношения? В лучшую или худшую? В реалистичную. Ты понимаешь, что рядом взрослый человек, который тебе не принадлежит и вправе сам распоряжаться отверстиями в своем организме. Но близость уходит... |
мыслитель 111 Женат |
22-09-2019 - 23:46 (sxn3558766681 @ 22-09-2019 - 23:25) (мыслитель 111 @ 22-09-2019 - 23:02) Согласен. Но в какую сторону меняются отношения? В лучшую или худшую? В реалистичную. Ты понимаешь, что рядом взрослый человек, который тебе не принадлежит и вправе сам распоряжаться отверстиями в своем организме. Это из области теории? |
sxn3558766681 Женат |
23-09-2019 - 00:52 Практики |
ЛЕОНИД ОМ Женат |
23-09-2019 - 06:28 (sxn3558766681 @ 22-09-2019 - 23:25) В реалистичную. Ты понимаешь, что рядом взрослый человек, который тебе не принадлежит и вправе сам распоряжаться отверстиями в своем организме. Я это понимал заранее, когда в возрасте 38 лет привел к себе домой девушку в возрасте 23 лет. И прилепился к ней до сего дня. Близость меж нами никуда не уходила, возрастала, несмотря на легкомысленное поведение моей супруги. |
мыслитель 111 Женат |
23-09-2019 - 08:18 (sxn3558766681 @ 23-09-2019 - 00:52) Практики В таком случае,это вынужденные свободные отношения. Многие так живут сейчас,жаль что иногда при этом теряются хорошие отношения между супругами. Но если жена пошла в разнос,её необходимо останавливать. |
sxn3558766681 Женат |
23-09-2019 - 09:02 Необходимо принять решение: ты уходишь или остаёшься. Это всё, что возможно в данной ситуации. |
мыслитель 111 Женат |
23-09-2019 - 20:07 (sxn3558766681 @ 23-09-2019 - 09:02) Необходимо принять решение: ты уходишь или остаёшься. Это всё, что возможно в данной ситуации. Так третьего и не дано. |
biswitch Свободен |
24-09-2019 - 02:50 (Буддлея @ 21-09-2019 - 23:52) (biswitch @ 21-09-2019 - 21:36) (мыслитель 111 @ 21-09-2019 - 19:44) Даже после развода Вы воспринимаете возможную измену БЖ так болезненно? Удивительно высокая степень ревности Неправильно поняли... Это не про ревность. Это про гордость Так и слышится гордость, за свою гордость. Даже комментировать не буду вашу неготовность к неготовности другого воспринимать возможную измену в негативном ключе. Потому как имею право на собственное мнение, отличное от вашего И заметьте, ваши "тараканы" при этом остались с вами, я их не трогаю))) |
Буддлея Замужем |
24-09-2019 - 03:08 (biswitch @ 24-09-2019 - 02:50) (Буддлея @ 21-09-2019 - 23:52) (biswitch @ 21-09-2019 - 21:36) Неправильно поняли... Это не про ревность. Это про гордость Так и слышится гордость, за свою гордость. Даже комментировать не буду вашу неготовность к неготовности другого воспринимать возможную измену в негативном ключе. Потому как имею право на собственное мнение, отличное от вашего А я Ваших тоже не трогаю.) ПРосто пересчитала.) В познавательных целях.) |
Croko В поиске |
16-03-2022 - 14:32 Я прощаю любую измену физическую, а вот любовь к другому простить уде сложнее. |
Lesta Замужем |
17-03-2022 - 09:37 (мыслитель 111 @ 05-08-2019 - 09:05) А как у нас обстоят дела? Не изменяли. Но если узнаю прибью. Но мужа заводит другая тема, поэтому прощать надо меня, а не мне... |
Эльфа Влюблена |
05-01-2023 - 20:34 Долгое время считала, что не прощу ни за что и никогда. Но иногда все-таки закрадываются сомнения. Может быть и прощу. Но такое не забывается. Это сообщение отредактировал Эльфа - 05-01-2023 - 20:35 |
Jurist147 Женат |
09-01-2023 - 16:53 (Эльфа @ 05-01-2023 - 20:34) Долгое время считала, что не прощу ни за что и никогда. Но иногда все-таки закрадываются сомнения. Может быть и прощу. Но такое не забывается. Создавая ячейку общества в виде семьи ни муж, ни жена не подписывают никаких обязательств о супружеской верности. Так что все претензии и обиды по поводу измены юридически несостоятельны. Чего обижаться то? |
Ace Frehley Женат |
09-01-2023 - 18:29 (Jurist147 @ 09-01-2023 - 16:53) (Эльфа @ 05-01-2023 - 20:34) Долгое время считала, что не прощу ни за что и никогда. Но иногда все-таки закрадываются сомнения. Может быть и прощу. Но такое не забывается. Создавая ячейку общества в виде семьи ни муж, ни жена не подписывают никаких обязательств о супружеской верности. А все человеческие чувства и отношения должны быть закреплены юридически? |
Эльфа Влюблена |
11-01-2023 - 22:09 (Jurist147 @ 09-01-2023 - 15:53) (Эльфа @ 05-01-2023 - 20:34) Долгое время считала, что не прощу ни за что и никогда. Но иногда все-таки закрадываются сомнения. Может быть и прощу. Но такое не забывается. Создавая ячейку общества в виде семьи ни муж, ни жена не подписывают никаких обязательств о супружеской верности. Естественно, что такой договор, если бы он был, юридически несостоятелен. Можно заключить брачный договор, но он может регулировать только финансовую сторону. С другой стороны, что мешает двоим изначально обговорить все, если это это свободные отношения, или что возможны походы налево и пр.?! Но если мне человек обещал, что я буду единственной в его жизни, а потом втайне заводит любовницу, конечно будет больно и обидно. |
ЛЕОНИД ОМ Женат |
12-01-2023 - 12:18 (Эльфа @ 11-01-2023 - 22:09) Естественно, что такой договор, если бы он был, юридически несостоятелен. Можно заключить брачный договор, но он может регулировать только финансовую сторону. Точнее будет сказать, что брачный договор может регулировать лишь имущественные отношения сторон его. А обговорить заранее ничего не мешает, но и ничего не обязывает это делать. Если данное слово нарушается, я не сомневаюсь, что это будет больно и обидно до слёз. И отложится в душе тяжкой ношей. Для любой стороны. С другой стороны, вот лично я ничего с женой своей не обговаривал заранее, ни она со мной. Мы просто стали жить вместе. И вот уже живём вместе нашу двадцатую зиму. Прощать или не прощать - время подумать до начала следующей осени есть. И ещё важный вопрос, который становится всё актуальнее: а как это может оценить Высший суд? |
sxn3630435318 Замужем |
14-01-2023 - 10:07 Каждый дрочит как он хочет. Простите за грубоватую формулировку, но все те, кто «муж и жена обязаны… надо сдерживать…» и тп, вы что делаете на форуме о сексе? Вопрос то конкретный «прощать/не прощать. Мы, видимо, прощаем. У меня муж и 2 постоянных любовника. Иногда бывают случайные. У мужа нет постоянных любовниц, но женщины бывают. Муж знает про любовников, любовники про других любовников нет. Что там у любовников мне неизвестно и не очень интересно. Но такие отношения редкость и ориентироваться на них не стоит. |
Gena348 Женат |
14-01-2023 - 21:25 Грани дозволенного, это насколько твой близкий человек тебе позволяет. Отношения должны быть в первую очередь ЧЕСТНЫМИ. Если муж/жена не против любовников, пожалуйста, Ваша совесть чиста. Если втихаря это уже подлое предательство. И это действительно очень больно. Самый страшный удар, которого не ждешь, тем более от самого близкого тебе человека. Эльфа очень Вас понимаю. Меня на форум привела именно измена. Искал как с этим справиться. Пока никак. Да проще простить и расстаться, но есть два маленьких создания и предать их как это сделала мама я не могу… Простите что уже не по теме. Как говориться у кого что болит… А форум очень полезен, если бы попал на него раньше, возможно смог бы предотвратить. Леонид Ом почему именно до осени? И Вы что, пересмотрели свой взгляд на измену? |
ЛЕОНИД ОМ Женат |
14-01-2023 - 23:38 (sxn3637273547 @ 14-01-2023 - 21:25) Леонид Ом почему именно до осени? И Вы что, пересмотрели свой взгляд на измену? Ну, ведь так накануне Йом-Кипур прощают. Ибо грех, совершённый против человека, прощается лишь, если пострадавший сам прощает своего обидчика. В надежде, что и его простят те, кого он огорчил своими действиями или словами, сделал в отношении них чего-то недостойное. Однако в этой декларации в конце Чистой молитвы, читаемой в начале Йом-Кипур, в её конце есть две оговорки. Кого имеем право не прощать. Тех, кто согрешил против имущества. Это раз. И ещё тех, кто согрешил против человека, рассуждая так: согрешу против него, а он - человек праведный, меня всё равно простит. Вот таких есть полное право не прощать, а Йом-Кипур идёт в чреде осенних праздников. По солнечному календарю может быть с 14 сентября по 14 октября ныне. Так что время хорошо подумать до его кануна есть, сами понимаете. |
Gena348 Женат |
15-01-2023 - 12:28 Получается Вы каждую осень прощаете «шалости» своей половины и она об этом знает, а это п.2 исключений. Тупик. Я уже ни во что не верю. Мы были венчаны. И если даже Бог не смог ее остановить, то какой он Бог? Хотя судьба шанс давала. Я узнал о переписке. Поговорили, обсудили что не так. Понял, простил, начали с чистого листа. Заехали в сек-шоп, купили игрушек. Началась идеальная жизнь. Все вместе- уборка, готовка, прогулки с детьми, секс по несколько часов и не раз в день. Лучше чем в первый год после свадьбы. А через две недели узнал, что через день после договоренности улыбаясь и глядя мне в глаза поехала и изменила физически. Праздник закончился… Понять этого поступка, а соответственно и простить уже не могу… |
Буддлея Замужем |
15-01-2023 - 12:41 (Gena348 @ 15-01-2023 - 12:28) Получается Вы каждую осень прощаете «шалости» своей половины и она об этом знает, а это п.2 исключений. Тупик. Я уже ни во что не верю. Здравствуйте, Gena348! Есть ощущение, что Вам действительно нужно именно поговорить о ситуации сложившейся в Вашей жизни. Если Вы не против, я выделю Ваши посты (вместе с ответами на них, естественно) в отдельную тему. Пожалуйста, если Вы согласны, напишите мне в РМ. |
Шкодливый шиз Женат |
15-01-2023 - 13:32 (sxn3637273547 @ 14-01-2023 - 21:25) Да проще простить и расстаться, но есть два маленьких создания и предать их как это сделала мама я не могу… А как мама их предала? "Если не можешь изменить ситуацию, измени отношение к ней", (С) |
ЛЕОНИД ОМ Женат |
15-01-2023 - 14:07 (Шкодливый шиз @ 15-01-2023 - 13:32) (sxn3637273547 @ 14-01-2023 - 21:25) Да проще простить и расстаться, но есть два маленьких создания и предать их как это сделала мама я не могу… А как мама их предала? Да, вот это, пожалуй, ключевой вопрос! Могла, конечно, если свалила из дома на значимый срок в несколько суток, недель, месяц и более. |
Gena348 Женат |
15-01-2023 - 23:50 Она знала мое отношение к изменам- это билет в один конец. Поэтому осознано обрекала детей на жизнь в неполноценной семье. Простите, увел всех от темы, ну а моя позиция о границах дозволенного понятна. |