Взрослая социальная сеть
 Victor665 Женат |
05-07-2013 - 16:57 (Косолапый @ 05.07.2013 - время: 16:49) Тем самым неопровержимо доказав в очередной раз, что не может существовать социум без морали и нравственности. Спасибо, вы послужили великолепным наглядным пособием. наоборот, мы оба послужили пособиями что невозможно повлиять на участника форума с помощью совести и морали, если при этом правила форума не нарушаются )) Все просто- есть только официальные правила поведения, публично принятые как обязательные для всех. Всё остальное туфта и вранье, есть только закон и нет никакой совести. Это сообщение отредактировал Victor665 - 05-07-2013 - 16:58 |
Косолапый Женат |
05-07-2013 - 17:04 (Victor665 @ 05.07.2013 - время: 16:56) 1. ну попробуйте и вы также ответить )) Я сразу же продолжу свои пояснения. Не проблема. Сразу после того, как вы дадите ответ на мои вопросы без подлогов, без изменения условий задачи и без смешных уверток. Ответьте, все с нетерпением ждут. Ваши вопросы из серии смешных анти-логических каверз давно уже разоблаченных- скажите, когда вы перестанете пить литр водки каждое утро? )) Тогда, когда литра будет мало. Еще вопросы? Это сообщение отредактировал Косолапый - 05-07-2013 - 17:06 |
| Victor665 Женат |
05-07-2013 - 17:10 (Косолапый @ 05.07.2013 - время: 17:04) (Victor665 @ 05.07.2013 - время: 16:56) 1. ну попробуйте и вы также ответить )) Я сразу же продолжу свои пояснения. Не проблема. ну если бы вы доказали подлоги и изменения МНОЙ условий, то я бы ответил давно )) А т.к подлоги и измнения условий были у вас, то теперь ваша очередь отвечать, чисто из вежливости. Впрочем в правилах форума обязанность отвечать не прописана )) И вопщем незачем что-то писать про старые вопросы- нынешняя ситуация полностью доказывает мою правоту. Мы НЕ можем повлиять друг на друга за рамками правил форума, ибо есть только правила обязательные для всех, и нет никакой совести и морали. Если мораль стала этим вашим "скрепляющим раствором" законов и офиц правил (институтов) то она есть и РАВНА закону. А если не стала- то её нет, вы сами это очень четко изложили и показали своим (и моим, не спорю) поведением. |
| Косолапый Женат |
05-07-2013 - 17:35 (Victor665 @ 05.07.2013 - время: 17:10) ну если бы вы доказали подлоги и изменения МНОЙ условий, то я бы ответил давно )) Если бы вы могли ответить, вы бы ответили. Вместо ответа вы снова ловко выкручиваетесь и увиливаете. Зачем? Если у вас есть ответ - ответьте. |
ps2000 Свободен |
05-07-2013 - 17:40 (Лузга @ 05.07.2013 - время: 16:04) Все крупные современные СМИ - начиная от ВВС с CNN и далее со всеми остановками - Об этом я и говорю. Только про программу "Время" 70-х годов. Простенькие манипуляции сознанием. Без всяких сложностей. Или Вы забыли о чем речь идет и по обыкновению на что-то свое, известное только Вам переключились? С тем что новостные программы новостей не дают - Вы несколько переборщили  |
Лузга Свободен |
05-07-2013 - 19:42 (Victor665 @ 05.07.2013 - время: 21:48) (Лузга @ 05.07.2013 - время: 16:04) Как пример: во время выступлений против Обамы в Вашингтоне собралось более миллиона манифестантов - и что? СМИ молчок.. ухты, порадовался я за вас, вы либо ваши личные друзья были на выступлении против Обамы и ЛИЧНО посчитали число манифестантов )) Ведь вы же не могли узнать то что вы пишите про "более миллиона манифестантов" из СМИ, не могли ведь? Ведь в СМИ молчок об этом по вашим же словам? )) Все таки как легко доказываются мои оценки, анализы и выводы, странно что с ними регулярно спорят )) Ну ведь явно не имеется в реальности никакой совести и морали, это метафорические понятия )) Иначе бы юзер узнавший новость из СМИ всяко не стал бы говорить что об этом в СМИ якобы молчок )) У меня много знакомых в Вашингтоне с которыми я переодически переписываюсь. И они видели всё не в СМИ, а воочию. Количество манифистантов можно приблизительно узнать, даже не считая их по головам. Например на Майдан Незалежности или Площадь Независимости - центральную площадь Киева - входит определённое количество народу, полюс-минус не важно. Так и в Вашингтоне, вокруг The White House и в прилегающих закрытых для движения улицах помещается определённое количество народа. Отсюда и взялась примерная цифра. Так что вы со своими анализами опять сели в лужу. Не следует мереть по себе и писать о том, о чём не имеете ни малейшего представления. Это сообщение отредактировал Лузга - 05-07-2013 - 19:43 |
srg2003 Женат |
05-07-2013 - 23:39 (ps2000 @ 05.07.2013 - время: 12:18) Программа "Время" 70-х годов - это реальность, а фильм - искусство. Искусство в любых новостных программах это подбор и подача материала. Посмотрел на эти процессы изнутри , когда участвовал как эксперт в тематических передачах. Подбором и подачей легко менять смысл происходящего на противоположный |
| ps2000 Свободен |
06-07-2013 - 12:40 (srg2003 @ 05.07.2013 - время: 23:39) Искусство в любых новостных программах это подбор и подача материала. Посмотрел на эти процессы изнутри , когда участвовал как эксперт в тематических передачах. Подбором и подачей легко менять смысл происходящего на противоположный Я о простейших вещах говорю. Когда в новостях не все показывают. В принципе мы об одном и том же говорим |
| srg2003 Женат |
06-07-2013 - 12:54 (ps2000 @ 06.07.2013 - время: 12:40) (srg2003 @ 05.07.2013 - время: 23:39) Искусство в любых новостных программах это подбор и подача материала. Посмотрел на эти процессы изнутри , когда участвовал как эксперт в тематических передачах. Подбором и подачей легко менять смысл происходящего на противоположный Я о простейших вещах говорю. Когда в новостях не все показывают. Когда в новостях не все показывают это примитив |
| ps2000 Свободен |
06-07-2013 - 13:28 (srg2003 @ 06.07.2013 - время: 12:54) Когда в новостях не все показывают это примитив Ну и что что примитив Главное действует.Есть и другие приемчики столь же примитивные. Зачем усложнять? |
| srg2003 Женат |
06-07-2013 - 13:33 Это работает в условиях отсутствия возможности получения информации из других источников. Поэтому для Гостелерадио СССР такая работа на была на троечку, а для Фоксньюз, евроньюз и и.д. это твердый кол😊 |
| ps2000 Свободен |
06-07-2013 - 13:41 (srg2003 @ 06.07.2013 - время: 13:33) Это работает в условиях отсутствия возможности получения информации из других источников. Естественно. А что Вы доказываете? |
| srg2003 Женат |
07-07-2013 - 14:19 (ps2000 @ 06.07.2013 - время: 13:41) (srg2003 @ 06.07.2013 - время: 13:33) Это работает в условиях отсутствия возможности получения информации из других источников. Естественно. То что общественные институты кардинально и надолго мораль изменить не могут, на время могут, но результат бывает катастрофический |
| ps2000 Свободен |
07-07-2013 - 14:42 (srg2003 @ 07.07.2013 - время: 14:19) (ps2000 @ 06.07.2013 - время: 13:41) (srg2003 @ 06.07.2013 - время: 13:33) Это работает в условиях отсутствия возможности получения информации из других источников. Естественно. То что общественные институты кардинально и надолго мораль изменить не могут, на время могут, но результат бывает катастрофический А кому Вы это доказываете? |
| srg2003 Женат |
08-07-2013 - 16:39 (ps2000 @ 07.07.2013 - время: 14:42) А кому Вы это доказываете? Собеседника и читателям темы разумеется😊 |
| ps2000 Свободен |
08-07-2013 - 16:44 (srg2003 @ 08.07.2013 - время: 16:39) (ps2000 @ 07.07.2013 - время: 14:42) А кому Вы это доказываете? Собеседника и читателям темы разумеется😊 А зачем доказывать прописные истины? |
| Victor665 Женат |
08-07-2013 - 16:59 (srg2003 @ 07.07.2013 - время: 14:19) (ps2000 @ 06.07.2013 - время: 13:41) (srg2003 @ 06.07.2013 - время: 13:33) Это работает в условиях отсутствия возможности получения информации из других источников. Естественно. То что общественные институты кардинально и надолго мораль изменить не могут, на время могут, но результат бывает катастрофический у вас пропущено слово "незаконные" общественные институты, ну точнее основанные на принуждении и насилии. Ну вот например институт рабства, или институт социализма с прописанной в конституции руководящей ролью КПСС. А законные официальные общественные институты вполне "могут" изменить мораль, а точнее они просто синонимы изменения морали ибо они суть одно и тоже. Например институт брака для гетеросексуалов (когда-то в первобытных родо-племенных отношениях мораль была другая), или вот в наше время институт брака для геев )) Брак для геев это институт вполне законный, в смысле добровольный- и он возникает прямо вместе с изменением морали, не сразу везде а явно и наглядно прямо там где мораль именно такова. И ничего катастрофического не происходит )) Мораль менялась (и еще поменяется) много раз, и всегда это было видно по общественным институтам. Отделение церкви от государства, медицина, уничтожение аристократии, появление права голоса для женщин и т.п. |
| Victor665 Женат |
08-07-2013 - 17:00 (ps2000 @ 08.07.2013 - время: 16:44) (srg2003 @ 08.07.2013 - время: 16:39) (ps2000 @ 07.07.2013 - время: 14:42) А кому Вы это доказываете? Собеседника и читателям темы разумеется😊 А зачем доказывать прописные истины? а зачем вы называете грубейшую ошибку "истиной" да еще прописной? )) |
| srg2003 Женат |
08-07-2013 - 17:28 (Victor665 @ 08.07.2013 - время: 16:59) (srg2003 @ 07.07.2013 - время: 14:19) (ps2000 @ 06.07.2013 - время: 13:41) Естественно. То что общественные институты кардинально и надолго мораль изменить не могут, на время могут, но результат бывает катастрофический у вас пропущено слово "незаконные" общественные институты, ну точнее основанные на принуждении и насилии. Ну вот например институт рабства, или институт социализма с прописанной в конституции руководящей ролью КПСС. Нет не пропущено, к примеру ведомство господина Геббельса было вполне легальной на тот момент организацией, или идеологический отдел ЦК КПСС, или современные пиар- агентства и СМИ |
| Косолапый Женат |
08-07-2013 - 17:50 (Victor665 @ 08.07.2013 - время: 16:59) (srg2003 @ 07.07.2013 - время: 14:19) (ps2000 @ 06.07.2013 - время: 13:41) Естественно. То что общественные институты кардинально и надолго мораль изменить не могут, на время могут, но результат бывает катастрофический у вас пропущено слово "незаконные" общественные институты, ну точнее основанные на принуждении и насилии. Ну вот например институт рабства, или институт социализма с прописанной в конституции руководящей ролью КПСС. Все ваши рассуждения очень увлекательны. Но было бы неплохо, если бы все-таки ответили на заданные вам два вопроса. Все с нетерпением ждут. Не так ли, коллеги? |
| ps2000 Свободен |
08-07-2013 - 18:25 (Victor665 @ 08.07.2013 - время: 17:00) а зачем вы называете грубейшую ошибку "истиной" да еще прописной? )) Я не вижу ошибки Интересно, в чем Вы ее узрели? |
| srg2003 Женат |
08-07-2013 - 22:34 (ps2000 @ 08.07.2013 - время: 16:44) А зачем доказывать прописные истины? Вот видите, даже разжевывание прописных истин не всегда гарантирует их понимание))) |
| Victor665 Женат |
09-07-2013 - 01:53 (ps2000 @ 08.07.2013 - время: 18:25) (Victor665 @ 08.07.2013 - время: 17:00) а зачем вы называете грубейшую ошибку "истиной" да еще прописной? )) Я не вижу ошибки в том что только общественные институты основанные на насилии- меняют мораль временно. А добровольные институты меняют мораль навсегда, ибо они с ней суть одно. И это как раз прописная истина, хотя как обычно местный юрист не знает ничего даже про ведомство Геббельса, а вы ему про "истину" пишите )) Впрочем и вам два раза одно и тоже пришлось писать, забавные тут юзеры )) Косолапый вот упорно показывает что никакая совесть не позволяет воздействовать ни на него ни на меня, и сам же типа спорит с тем что сам же показывает )) Реально забавно )) |
 Венера-Афродита Свободна |
09-07-2013 - 02:24 (ВарежкаСПБ @ 22.06.2013 - время: 09:38) Как отмерить себе эти границы? Кому живется лучше? И почему всетаки есть каие-то рамки? Совесть или есть или ее нету. Некоторые люди бессовестные и способны на всякое зло, а другие добрые и не делают зла. Хочу быть во второй категории. |
| ps2000 Свободен |
09-07-2013 - 08:52 (Victor665 @ 09.07.2013 - время: 01:53) в том что только общественные институты основанные на насилии- меняют мораль временно. А добровольные институты меняют мораль навсегда, ибо они с ней суть одно. Пример института такого? |
| Victor665 Женат |
09-07-2013 - 10:21 (ps2000 @ 09.07.2013 - время: 08:52) (Victor665 @ 09.07.2013 - время: 01:53) в том что только общественные институты основанные на насилии- меняют мораль временно. А добровольные институты меняют мораль навсегда, ибо они с ней суть одно. Пример института такого? 1. читайте плз сообщения тех с кем спорите... 2. А какой "такой" вам нужен пример из двух противоположных упомянутых в вашей цитате? )) Вам надо пример добровольный или наоборот? )) На всякий случай процитирую свои слова про все институты )) Ну вот например институт рабства, или институт социализма с прописанной в конституции руководящей ролью КПСС. А законные официальные общественные институты вполне "могут" изменить мораль, а точнее они просто синонимы изменения морали ибо они суть одно и тоже. Например институт брака для гетеросексуалов (когда-то в первобытных родо-племенных отношениях мораль была другая), или вот в наше время институт брака для геев )) примеры видны? )) ладно вот как обычно не читает ответы srg2003 который всё равно не увидит (как ни выделяй) мои слова про роль КПСС и весело называет идеологический отдел ЦК КПСС якобы законным т.е якобы не использующим насилие институтом )) А потом как бы удивляется что мораль то коммунистическая не пришла )) Ну вы то вроде не такой? )) Или такой? )) Это сообщение отредактировал Victor665 - 09-07-2013 - 10:24 |
| ps2000 Свободен |
09-07-2013 - 10:39 (Victor665 @ 09.07.2013 - время: 10:21) читайте плз сообщения тех с кем спорите... Я не спорю Увидел только про институт брака (который, на мой взгляд, мораль не меняют) Какие еще законные институты могут изменить мораль общества? |
| srg2003 Женат |
09-07-2013 - 18:51 (Victor665 @ 09.07.2013 - время: 10:21) ладно вот как обычно не читает ответы srg2003 который всё равно не увидит (как ни выделяй) мои слова про роль КПСС и весело называет идеологический отдел ЦК КПСС якобы законным т.е якобы не использующим насилие институтом )) А потом как бы удивляется что мораль то коммунистическая не пришла )) Вы в очередной раз демонстрируете незнание матчасти и совершаете логическую ошибку. С какой стати использование насилия тождественно незаконности? Откуда Вы эту ахинею взяли? |
| Victor665 Женат |
09-07-2013 - 19:17 (srg2003 @ 09.07.2013 - время: 18:51) (Victor665 @ 09.07.2013 - время: 10:21) ладно вот как обычно не читает ответы srg2003 который всё равно не увидит (как ни выделяй) мои слова про роль КПСС и весело называет идеологический отдел ЦК КПСС якобы законным т.е якобы не использующим насилие институтом )) А потом как бы удивляется что мораль то коммунистическая не пришла )) Вы в очередной раз демонстрируете незнание матчасти и совершаете логическую ошибку. С какой стати использование насилия тождественно незаконности? Откуда Вы эту ахинею взяли? речь идёт о терминологии а не откуда-то кем-то "взятых" понятиях, вам какие опять слова у мня не видны? )) Я назвал общественные институты основанные на насилии и принуждении по самой своей сути- незаконными. Смысл вполне понятен )) Отдел идеологи ЦК КПСС как и весь институт "общественной собственности на средства производства" это полностью незаконный институт. Отдел пропаганды Геббельса несмотря на то что в законах Германии на бумажке был как бы "легитимным" на самом деле также незаконный. И нюрнбергский трибунал это подтвердил, и пропаганда фашизма незаконна теперь вполне официально. Отдел ЦК КПСС не во всех странах признан преступным, и не во всех странах запрещена пропаганда коммунизма, однако СУТЬ ничем не отличатся. И я не "беру" (в отличие от вас, не умеющего ничего самостоятельно доказывать и нуждающегося судейских решениях и прочих якобы авторитетных мнениях) некую непонятную вам "ахинею", а просто рассуждаю и доказываю. Давайте попробую еще проще сказать. Общественные институты основанные на недобровольном принуждении являются антиобщественными и аморальными, именно поэтому они и не меняют мораль общества. так понятно? Брак геев- добровольное волеизъявление общества, и появление этого института означат что мораль меняется. Строительство коммунизма или государственная поддержка православия или идейки монархии это НЕ добровольное волеизъявление общества, и хрена там коммунизм, вождизм и религия войдут в нашу мораль, слипнется у них и у их носителей. |
| Лузга Свободен |
09-07-2013 - 19:45 (Victor665 @ 09.07.2013 - время: 06:53) в том что только общественные институты основанные на насилии- меняют мораль временно. А добровольные институты меняют мораль навсегда, ибо они с ней суть одно. СС комплектовался исключительно на добровольной основе. Они поменяли мораль навсегда и были суть с ней одно? Брак геев- добровольное волеизъявление общества, и появление этого института означат что мораль меняется. Строительство коммунизма или государственная поддержка православия или идейки монархии это НЕ добровольное волеизъявление общества, и хрена там коммунизм, вождизм и религия войдут в нашу мораль, слипнется у них и у их носителей. Вы превзошли самого себя, Victor665.. Вот только не понятно, почему на гейпарадах сотню геев охраняет пять сотен полицейских от полутора тысяч "гомофобов"? Это не у нас, кстати.. Где же добровольное волеизъявление общества? Ну, это вы сейчас, задним числом такой смелый.. Попробовали бы вы толкнуть такую идейку году в 1929-м.. Враз бы выхватили люлей не от "кровавой гэбни", а от самого что ни наесть простого общества. Это сообщение отредактировал Лузга - 09-07-2013 - 19:55 |
| srg2003 Женат |
09-07-2013 - 21:59 (Victor665 @ 09.07.2013 - время: 19:17) (srg2003 @ 09.07.2013 - время: 18:51) (Victor665 @ 09.07.2013 - время: 10:21) ладно вот как обычно не читает ответы srg2003 который всё равно не увидит (как ни выделяй) мои слова про роль КПСС и весело называет идеологический отдел ЦК КПСС якобы законным т.е якобы не использующим насилие институтом )) А потом как бы удивляется что мораль то коммунистическая не пришла )) Вы в очередной раз демонстрируете незнание матчасти и совершаете логическую ошибку. С какой стати использование насилия тождественно незаконности? Откуда Вы эту ахинею взяли? речь идёт о терминологии а не откуда-то кем-то "взятых" понятиях, вам какие опять слова у мня не видны? )) Я назвал общественные институты основанные на насилии и принуждении по самой своей сути- незаконными. С чего вдруг идеологический отдел ЦК КПСС стал нелегитимный? Откуда такая фантазия. Полиция, армия, госбезопасность юстиция это все институты общества , основанные на недобровольном принуждении и они по- вашему антиобщественны и аморальны?😉 |
| Victor665 Женат |
10-07-2013 - 21:13 (Лузга @ 09.07.2013 - время: 19:45) (Victor665 @ 09.07.2013 - время: 06:53) в том что только общественные институты основанные на насилии- меняют мораль временно. А добровольные институты меняют мораль навсегда, ибо они с ней суть одно. СС комплектовался исключительно на добровольной основе. Они поменяли мораль навсегда и были суть с ней одно? при чем тут ушлые члены института который основан на насилии? )) Конечно ушлики прибжали вступать добровольно )) А вот идеология фашизма- основана на насилии. Поэтому он не повлиял на мораль- просто не стал законом в современной цивилизации. Вечные попытки подмены понятий в диспутах со мной неизменно повышают настроение и самооценку )) Собственно для таких вот тренировок только и общаюсь с подобными вам собеседниками, спасибо! Ну, это вы сейчас, задним числом такой смелый.. Попробовали бы вы толкнуть такую идейку году в 1929-м.. Враз бы выхватили люлей не от "кровавой гэбни", а от самого что ни наесть простого общества. ну тут совсем простая "тренировка", обычного отзеркаливания хватит как и всегда. Ответ простой- это как раз вы сейчас такой смелый, попробовали бы вы хоть немного вякнуть чета подобное во времена каннибалов, вас бы за умничанье и просто за открытый рот в присутствии вождя- прибили простые сограждане и скушали бы вашу печень )) |
| Sorques Женат |
10-07-2013 - 22:03 (srg2003 @ 09.07.2013 - время: 21:59) С чего вдруг идеологический отдел ЦК КПСС стал нелегитимный? Кстати интересный вопрос...Насколько идеология одной партии, может быть легитимной в обществе официально свободных людей... |
| Victor665 Женат |
10-07-2013 - 22:50 (srg2003 @ 09.07.2013 - время: 21:59) С чего вдруг идеологический отдел ЦК КПСС стал нелегитимный? Откуда такая фантазия. дык ВЕСЬ ЦК КПСС был нелегитимным бандитским образованием )) Декларация прав человека не ратифицировалась, выборов не было, в конституцию нагло и прямо вписали руководящую роль КПСС т.е признались в беззаконности. Вся власть в СССР была официально нелегитимной, гос инстанции официально плевали на закон и занимались заведомо беззаконными репрессиями, это установленный факт. Точно такой же факт как беззаконность фашизма. Полиция, армия, госбезопасность юстиция это все институты общества , основанные на недобровольном принуждении и они по- вашему антиобщественны и аморальны? Чуть ли не в первый раз вижу грамотное оспаривание )) Плюсанул вам в репутацию, исключительно точно поставленный вопрос. Единственная суть этой темы, больше тут и обсуждать нечего. Полный ответ видимо будет слишком большим, пока коротко выскажусь: 1. Надо учитывать понятие "время", в разные периоды аморальность подобных институтов общества будет разной. По мере развития бывали периоды когда армия короля воюющего за абсолютную власть или например дружины баронов- разбойников были обычными бандитами, а "общественно полезными" были какие-нить отряды горожан- добровольцев. Потом например стал моральным некий институт шерифа и нанятых им людей, а потом всё это "слилось" вместе и появился институт полиции- госбезопасности- суда и т.п. Вполне возможно в будущем когда государства начнут исчезать, снова станет аморальной всякая госбезопасность )) Лично я например надеюсь дожить до времени когда будут стандартизованы договорные отношения и суды практически исчезнут, ибо это рассадники Зла )) 2. А вот насчет того что останется в "морали" общества от таких институтов, вопрос еще более интересный )) Мне кажется что раз эти институты теоретически могут полностью исчезнуть и они действительно основаны на принуждении- нихрена от них в морали не останется. Просто в этих институтах есть еще функция некоего "добровольного" поведения. Регистрация документов, какая-нить помощь пострадавшим, или например наблюдение за происходящим (оно само по себе не является насилием), ну и наконец вполне возможна та самая "стандартизация судов". Совершенно добровольно без всякого насилия существует например институт страхования, и юриспруденция вполне может быть сведена именно к этой услуге. Те кто хочет судебную защиту в будущем- договариваются добровольно, "страхуются" от ошибок и умыслов, заключают (и регистрируют в гос инстанции например) заведомо прозрачные сделки и тогда общество гарантирует что всё будет хорошо при любом развитии событий )) Вот эта добровольная часть государственной деятельности конечно останется, и в виде офиц институтов и в виде морали. А всякие наказания за преступления- исчезнут нахрен. И из официоза и из морали. Ес-но это будет возможно только при полной невозможности совершать эти самые преступления )) Но такое гипотетически возможно, при условии полного контроля над жизненной средой всех людей )) Сторожевой робот (причем два робота хихи, и тот который с жертвой и тот который с нападающим) не даёт свершиться насилию над личностью, чип в заднице даёт разряд при попытке че-нить украсть и т.п )) 3. ну а в наше время вполне моральным будет простой подход- те кто совершил преступление против личности, поставили себя ВНЕ морали, и их действия ни действия совершаемые против них, на мораль не влияют. Имеются небольшие споры по поводу соразмерности наказания, но всё это мелочи. Главное чтобы преступление было действительно доказано, и тогда НЕ совсем верно будет говорить что институт государства основан именно "на недобровольном принуждении". И даже еще проще- в моменты когда опасность угрожает самому преступнику он заведомо согласен пользоваться услугами государства. Граждане живущие в государстве заведомо рады самому понятию "государство" по сравнению например с диким родо- племенным строем. Тем более в ситуации когда можно поменять гражданство! В отличие от граждан которые прекрасно выживут и без всякой пропаганды ЦК КПСС, а вот выехать из СССР не имеют права )) Так что тут надо просто рассмотреть насколько государство официально преступное, и тогда уже делать выводы о морали и принуждении. 4. Дошли до самого главного момента- преступность самого государства в целом, не только отдельного института )) Нынешняя РФ официально ни в какую не хочет признаваться в своей преступности, что крайне усложняет миропонимание происходящего для многих граждан... Такая правовая неопределенность стала возможной ТОЛЬКО благодаря позиции развитых стран Европы, и особенно Европейскому суду по Правам человека который по факту НЕ рассматривает жалобы граждан на Россию. Власть в РФ этим пользуются по полной, и к сожалению это положение выгодно властям и РФ и Европы. Поэтому спор о нынешнем состоянии "морали" ка в РФ так и в Европе пока не готов продолжать, сижу в числе прочих оптимистов жду чем кончится проект нападок на Европейский суд через полицию Страсбурга. Это будет лучшим показателем того в каком состоянии гос институты "полиции- юриспруденции" находятся в современной цивилизации. Надеюсь что скупка краденого которой занимаются развитые страны покупая сырье из РФ, все таки будет прекращена, и власти стран Европы перестанут быть соучастниками преступной деятельности властей Этой страны. Еще надеюсь на военный переворот который покажет что мораль в институте армии вполне существует )) |
| srg2003 Женат |
11-07-2013 - 14:17 (Sorques @ 10.07.2013 - время: 22:03) (srg2003 @ 09.07.2013 - время: 21:59) С чего вдруг идеологический отдел ЦК КПСС стал нелегитимный? Кстати интересный вопрос...Насколько идеология одной партии, может быть легитимной в обществе официально свободных людей... Свобода слова предполагает свободу пропаганды чего угодно, кроме того, что явно запрещено законом😉 |