Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8
Мужчина srg2003
Свободен
27-06-2013 - 21:23
Victor665

Однако очередной ловкач srg2003 снова "забыл" гыгы (им всем так и кажется что они очень ловкие забыватели, но разоблачение неизбежно наступит ибо тут всё записано) что невозможно такое понятие как "мораль ВСЕГО общества" )) Особенно если уже известно из самих слов srg2003 что есть люди которые НЕ придерживаются морали а при этом являются частью общества ))

есть конечно часть общества, которая эти моральные нормы не соблюдают- и занимает соответствующее место в этом обществе- у помоек, в тюрьмах, на обочине жизни и являются сответственно неудачниками.

Поэтому мораль это всегда норма удобная только ЧАСТИ людей, таких вот ловкачей хихи как Лузга и srg2003.

не завидуйте

Они просто нашли способ как наплевать на Закон и на Права человека, вот именно для этого ловкачи и пытаются манипулировать такими понятиями как мораль и совесть.

обоснуйте пожалуйста

Ведь srg2003 уверен что законы Этого государства вполне здравые и законные, и даже считает решения судов Этого государства некими "аргументами" хихи в споре ))

цитату пожалуйста, иначе констатирую факт вранья

При этом srg2003 фактически признает что законы Этой страны лживые, фальшивые, государство нелегитимно- и только поэтому его "закон" можно чуханить изображая что "совесть" якобы лучше ))

аналогично цитату будьте добры

Лузга и srg2003 признали что наше государство и наши чиновники ВОРЫ ПО ЗАКОНУ, прямо и официально власть назвали ворами, и законодательную и исполнительную!

цитату будьте добры
Мужчина Victor665
Женат
27-06-2013 - 22:33
(srg2003 @ 27.06.2013 - время: 21:23)
не завидуйте
почему? потому что у вас нет морали и совести и вы запрещаете мне делать то что мне нравится а вам нет? да и пофиг мне на то что у вас нет морали и совести ))



Ведь srg2003 уверен что законы Этого государства вполне здравые и законные, и даже считает решения судов Этого государства некими "аргументами" хихи в споре ))

цитату пожалуйста, иначе констатирую факт вранья

ок извините наверно ошибся, это не вы аргументировали спор по Пусси Риот дебильным решением дебильного суда )) Это был ваш двойник, а вы оказывается не считаете решения судов правильными и не считаете законы Этого государства здравыми и законными.

надеюсь вы потом не будете отрекаться?



При этом srg2003 фактически признает что законы Этой страны лживые, фальшивые, государство нелегитимно- и только поэтому его "закон" можно чуханить изображая что "совесть" якобы лучше ))
аналогично цитату будьте добры

дык в вашем посте строчкой выше вы не желаете признавать что называли законы этой страны здравыми и законными?!

Чета у вас дыра в логике совсем печального размера уже...



Лузга и srg2003 признали что наше государство и наши чиновники ВОРЫ ПО ЗАКОНУ, прямо и официально власть назвали ворами, и законодательную и исполнительную!

цитату будьте добры

так вы читайте дискуссию в которую влезаете, а то соглашаетесь с Лузгой а теперь в кусты )) Читайте хотя бы пост на который отвечаете хихи, там есть ваши слова и слова Лузги )) При этом специально выделено было для вас, зная как позорно вы всегда увиливаете от выделенных слов )) увильнуть не выйдет, всё записано, и выделю снова, чтобы все видели как вы поддакиваете Лузге пишущему про власть воров в этой стране:

http://www.sxnarod.com/granici-sovesti-t.html#entry17444059



Забавно в данном случае то, что Victor665 в точности воспроизводит психологию тех самых властных казнокрадов, взяточников и воров, с которыми он так патетически борется. Ведь они воруют по закону. По их закону, написанными ими же для самих себя исходя из собственных представлений о своих правах. И других они судят исходя из этого же. Чем Victor665 недоволен в таком случае, ведь всё, что он пишет существует на практике прямо сейчас. Возможно, только лишь тем, что не он сидит на "доходном месте"..

Думаете, свойственная многим революционерам мечта оказаться на месте тех, кого они так ненавидят, при этом разделяя их моральные установки и считая себя неудачниками от того, что именно они, такие умные и красивые не у власти, не у благ?
Т.е. свойственная рабской психологии мечта самому стать рабовладельцем?))

видно чему вы поддакиваете радостно? )) И считаете что я недоволен ворами находящимися у власти только потому что сам туда хочу )) че сказать- по себе людей не судят, это вы такой, а я нет ))

так что записано ваше полное согласие с идеями Лузги о том что в стране у власти воры и казнокрады, которые пишут законы для себя и считаются только со своими правами, вы ради красного словца чтобы написать всякие нелепости про "совесть и мораль" (которых у вас нету как доказано в первых строчках, вы даже завидовать не разрешаете, истинный Большой Брат из вас получится)- признали полную беззаконость как власти так и самих законов Этого государства.

Это сообщение отредактировал Victor665 - 27-06-2013 - 22:35
Мужчина Victor665
Женат
27-06-2013 - 22:39
(srg2003 @ 27.06.2013 - время: 21:23)

Они просто нашли способ как наплевать на Закон и на Права человека, вот именно для этого ловкачи и пытаются манипулировать такими понятиями как мораль и совесть.
обоснуйте пожалуйста

это выделю отдельно как единственное место по которому можно общаться а не хихикать.
обоснование очень простое- мораль и совесть не равны понятию "закон" по мнению тех кто спорит со мной, я как раз считаю что закон включает в себя ВСЁ "моральное и совестливое" а в остальном то что не запрещено то разрешено.

А т.к по вашему мнению закон отличается от совести и морали, значит вы плюёте за закон. А закон в современных странах основан на декларации Прав человека, РФ тоже ратифицировала, значит вы плюете на Закон и Права человека.

Как только вы отделили совесть и мораль от закона, и выбрали НЕ закон- всё капец. Это действительно так сложно?
Еще раз на всякий случай. Вы выбрали НЕ закон. Понятно? Или реально сложное "рассуждение"? ))
Мужчина Лузга
Свободен
28-06-2013 - 15:41
(Victor665 @ 28.06.2013 - время: 03:33)


Забавно в данном случае то, что Victor665 в точности воспроизводит психологию тех самых властных казнокрадов, взяточников и воров, с которыми он так патетически борется. Ведь они воруют по закону. По их закону, написанными ими же для самих себя исходя из собственных представлений о своих правах. И других они судят исходя из этого же. Чем Victor665 недоволен в таком случае, ведь всё, что он пишет существует на практике прямо сейчас. Возможно, только лишь тем, что не он сидит на "доходном месте"..
Думаете, свойственная многим революционерам мечта оказаться на месте тех, кого они так ненавидят, при этом разделяя их моральные установки и считая себя неудачниками от того, что именно они, такие умные и красивые не у власти, не у благ?
Т.е. свойственная рабской психологии мечта самому стать рабовладельцем?))
видно чему вы поддакиваете радостно? )) И считаете что я недоволен ворами находящимися у власти только потому что сам туда хочу )) че сказать- по себе людей не судят, это вы такой, а я нет ))
Т.е с тем, что вы прямо и косвенно продвигаете идею воров и различного рода и вида шкурников навязать обществу выгодные им законы, вы согласны (кстати - корыстные побуждения как обстоятельства отягчающие ответственность из УК выведены)

..<идеями Лузги о том что в стране у власти воры и казнокрады, которые пишут законы для себя и считаются только со своими правами>..

Так вы практически такой же как эти пресловутые казнокрады, со своим социальным дарвинизмом в виде конкуренции как основы всего и вся, и ожиданием тирана на подобии Пиночета.

Если будет стоять выбор между Путиным и кем-то типа вас, то при всей моей к нему нелюбви я выберу Путина, как более-менее адеквата..

Это сообщение отредактировал Лузга - 28-06-2013 - 15:47
Мужчина Лузга
Свободен
28-06-2013 - 16:27
(Victor665 @ 28.06.2013 - время: 03:39)
<q>обоснование очень простое- мораль и совесть не равны понятию "закон" по мнению тех кто спорит со мной, я как раз считаю что закон включает в себя ВСЁ "моральное и совестливое" а в остальном то что не запрещено то разрешено.</q>

Совершенно верно. Эти понятия из разных сфер - морально-этической и социально практической.
Законы не могут включать в себя моральные нормы различных социумов по определению. И законодательство ни когда не сможет включить в себя все проявления жизни, поскольку построено по принципу непротиворечивости.


А т.к по вашему мнению закон отличается от совести и морали, значит вы плюёте за закон.

А закон в современных странах основан на декларации Прав человека, РФ тоже ратифицировала, значит вы плюете на Закон и Права человека.

Что за нелепая фантазия?! Одно дополняет другое - вам такая очевидная вещь в голову не приходила?

А вот так называемую "декларацию прав человека" я действительно считаю произведением сортирной литературы, перед употреблением по прямому назначению.

Как только вы отделили совесть и мораль от закона, и выбрали НЕ закон- всё капец. Это действительно так сложно?
Еще раз на всякий случай. Вы выбрали НЕ закон. Понятно? Или реально сложное "рассуждение"? ))

Вот, есть в России такой великий борец за бумажные права человека, как Лев Пономарёв.. В ходе недавнего принудительного выселения из офиса за банальную неуплату, пытался избавится от неудобных документов, но шустрым "нашим" удалось кой чего из них обнаружить.
Хостинг фотографий
Границы совести?!
Особенно тут доставило обращение Пономарёва к Президенту США "ваше превосходительство" - сразу вспомнился Фёдор Михайлович, что у меня в подписи.. Но кроме того документ ясно показывает, что с понятием "совесть" у Льва Александровича всё в порядке..

Это сообщение отредактировал Лузга - 28-06-2013 - 16:33
Мужчина Косолапый
Женат
28-06-2013 - 17:51
(Victor665 @ 27.06.2013 - время: 12:20)
И на это уже был ответ- никакого Закона в этой стране не имеется, поэтому судиться бывает выгодно практически в любой ситуации.
При этом решения судья будет принимать так как ему захочется, на Закон судья будет плевать т.к никакого Закона нету.

Простите, но либо вы сразу забываете то, что читаете, либо просто не понимаете.
И то и другое прискорбно.
Но я повторю, хотя у меня все более крепнет подозрение, что вам это не поможет.
Но, тем не менее.
Я уже не раз повторял вам, что мы рассматриваем ситуацию, котороя происходит в придуманной вами утопической стране, гд нет морали и нравственности, а есть только Законы.
При этом судья абсолютно честен и независим.
Этот судья никогда не примет решения против Закона. Если разрешено шуметь в означенное время, значит так тому и быть.
Будьте любезны, не увиливая и избегая привычного вам словоблудия, ответьте, пожалуйста, как вы будете действовать в ситуации, если сосед за стенкой в разрешенное Законом время и не превышая разрешенного уровня шума, целыми днями заводит громкую музыки и гремит перфоратором.
А у вас маленький ребенок.
Надеюсь, что вы прекратите наконец позорно увиливать и все-таки ответите.


такого пункта ПДД не имеется.
Наказать водителя пропустившего машину- по закону невозможно.


Это не ответ. Вы по-прежнему стоите у себя во дворе в безуспешных попытках выехать на проезжую часть.
Потому, что никто из водителей не должен вас пропускать по Закону. И не пропустит.
Поскольку ни морали, ни нравственности, ни совести в вашем утопическом мире не существует.
Итак, ваши действия, конкретно.
Мужчина Лузга
Свободен
28-06-2013 - 18:07
(Косолапый @ 28.06.2013 - время: 22:51)
(Victor665 @ 27.06.2013 - время: 12:20)
<q>И на это уже был ответ- никакого Закона в этой стране не имеется, поэтому судиться бывает выгодно практически в любой ситуации.
При этом решения судья будет принимать так как ему захочется, на Закон судья будет плевать т.к никакого Закона нету.</q>
<q>Простите, но либо вы сразу забываете то, что читаете, либо просто не понимаете.
И то и другое прискорбно.
Но я повторю, хотя у меня все более крепнет подозрение, что вам это не поможет.
Но, тем не менее.
Я уже не раз повторял вам, что мы рассматриваем ситуацию, котороя происходит в придуманной вами утопической стране, гд нет морали и нравственности, а есть только Законы.
При этом судья абсолютно честен и независим.
Этот судья никогда не примет решения против Закона. Если разрешено шуметь в означенное время, значит так тому и быть.
Будьте любезны, не увиливая и избегая привычного вам словоблудия, ответьте, пожалуйста, как вы будете действовать в ситуации, если сосед за стенкой в разрешенное Законом время и не превышая разрешенного уровня шума, целыми днями заводит громкую музыки и гремит перфоратором.
А у вас маленький ребенок.
Надеюсь, что вы прекратите наконец позорно увиливать и все-таки ответите.</q>

Кстати, имеется реальный пример на эту тему.

Выяснилось, что Ксения Анатольевна Собчак не так сильно любит детей, как ранее всем демонстрировала при обсуждении “закона Димы Яковлева”. Если кто-то забыл, я кратко напомню, что Ксения Анатольевна резко осуждала принятие этого закона с позиций чадолюбия. И вот в руки журналистов попала аудиозапись разговора Ксении Анатольевны и Натальи Васильевны - управдома, из которого становится понятно, что когда речь заходит о непосредственно интересах Ксении Анатольевны, то “торг здесь неуместен” невзирая ни на каких детей. Дело в том, что Ксению Анатольевну не устроил режим шумных ремонтных работ, проводимых в её доме.

Я рассказываю по очереди. Я разговаривала и с хозяином, и с рабочими. Они все мне сказали, что им гораздо удобнее работать по нормальному человеческому расписанию...

С 12 утра до 8 вечера, как работают все нормальные люди. Но из-за вас… по какой-то причине вы с часу до четырех из-за каких-то, б.., мелких гаденышей этим людям работать не даете, что является абсолютной нормой, а заставляете их работать с 10. Вот я вас предупреждаю, никаких н… тихих часов в этом доме не будет, мы не в детском, б.., саду живем. Значит, сегодня в час дня я вам продемонстрирую, что такое, б.., рэйверские вечеринки, у вас не будет тихого часа в любом случае. Вы должны просто уяснить и смириться с этой мыслью, что с сегодняшнего дня из-за этих, б.., п.., б.., и гаденышей, б.., которые тут живут, вы будете продолжать устраивать, б.., тут детские, сука, часы, я буду устраивать тут дискотеки, ровно в это время. Мы с ними договорились, для них это более удобно, понимаете, они мне говорят – да, конечно, мы лучше будем с 12 до 8 работать, нормальный рабочий день, мы все понимаем, в 10 еще люди спят.

Итак, в противоречие вступили права взрослой и успешной Ксении Анатольевны и ребенка. И Ксения Анатольевна, как выяснилось, не понимает, почему её интересы воспринимаются как второстепенные по сравнению с интересами ребенка. Ее непонимание и недоумения выразилось в следующих словах:

Н.В.: Ну, послушайте, ну, нельзя, ну, дети маленькие…

К.: Ну мне насрать, б.., маленькие дети. Почему для вас маленькие дети важнее, чем я, понять не могу.

Н.В.: Вы для нас всегда были… Ксения.

К.: У нас здесь взрослых больше чем детей, и поверьте, тех людей, которые без детей, тоже больше. Почему вы делаете поблажку тем, у кого дети, а не тем, кто здесь взрослые.

Н.В.: Ксения, мы готовы вам пойти навстречу, но если это будет не каждый день, вы скажите в какой-то день, один день, ну два в неделю, ну не всегда же, Ксения.

К.: А почему всегда с часу до четырех-то они не шумят. Пусть они в какие-то дни шумят с часу до четырех. Значит, наши права должны быть уравнены.

Н.В.: Ксения, у вас рядом по площадке маленький ребенок.

К.: Да мне насрать, б.., на этого маленького ребёнка, пусть хоть сдохнет. Если вы будете продолжать отстаивать его интересы, я вам буду устраивать тут дискотеки, б... Начну это делать с сегодняшнего дня. Почему вы идете мне на встречу только какие-то дни, а ему этому маленькому п… каждый день.

Н.В.: Ксения, ну что вы так уж обижаетесь, всегда я к вам иду навстречу.

К.: Нет, вы идете на встречу какому-то ребенку. Тут дети, да плевать мне что тут дети, мало ли тут какие дети живут!


Что тут ещё добавить.. Очень хорошо видно разницу между "жить по закону" и "по совести"
Мужчина Косолапый
Женат
28-06-2013 - 19:43
(Лузга @ 28.06.2013 - время: 18:07)
Очень хорошо видно разницу между "жить по закону" и "по совести"

Не совсем понятно, что вы, собственно, хотели показать.
Собчак решает свои проблемы в точном соответствии с российскими традициями. Цинично и грубо.
Лично я к ней отношусь не без некоторого уважения, хотя и без особой симпатии.
И ничего нового к ее моральному облику эта история не добавила. Если предположить, что это правда, а не очередная утка.
Мужчина Лузга
Свободен
28-06-2013 - 20:07
(Косолапый @ 29.06.2013 - время: 00:43)
(Лузга @ 28.06.2013 - время: 18:07)
<q>Очень хорошо видно разницу между "жить по закону" и "по совести"</q>
<q>Не совсем понятно, что вы, собственно, хотели показать.

Собчак решает свои проблемы в точном соответствии с российскими традициями. Цинично и грубо.
Лично я к ней отношусь не без некоторого уважения, хотя и без особой симпатии.
И ничего нового к ее моральному облику эта история не добавила. Если предположить, что это правда, а не очередная утка.</q>

Что тут не понятного?

Как выразился как-то Шендорович "подмоченная репутация хороша тем, что её больше не возможно испортить" или перефразируя Гоголя "как потом рожу не маникюрь, лучше не станет"

Взято это всё здесь. Процитирую ещё оттуда:

Отметим, что появившаяся в Интернете аудиозапись вызвала широкий общественный резонанс. Представители движения "Наши" сообщили о том, что уже отдали аудиозапись с якобы матерящейся Собчак на экспертизу, результаты которой станут известны через 10-14 дней. "Если это правда, если это действительно голос Ксении, то возникает много вопросов к ней. В любой нормальной стране женщина-политик, которая делает такие заявление даже в частных беседах, едва ли может продолжать свою политическую карьеру", – приводит слова комиссара движения "Наши" Константина Голоскокова "Русская служба новостей".
Мужчина Косолапый
Женат
28-06-2013 - 20:13
(Лузга @ 28.06.2013 - время: 20:07)
Что тут не понятного?

Непонятно, к чему это было вообще сказано.
Ну Собчак и Собчак. Кому это вообще может быть интересно? Новость для домохозяек, скоротать время между двумя сериалами?
Мужчина Лузга
Свободен
28-06-2013 - 20:14
(Косолапый @ 29.06.2013 - время: 01:13)
(Лузга @ 28.06.2013 - время: 20:07)
Что тут не понятного?
Непонятно, к чему это было вообще сказано.
Ну Собчак и Собчак. Кому это вообще может быть интересно? Новость для домохозяек, скоротать время между двумя сериалами?

Эта тема как называется?
Мужчина Тепло-техник
Свободен
29-06-2013 - 19:39
(Victor665 @ 24.06.2013 - время: 15:30)
<q>Зато важно что бесчестный и бессовестный это очень близкие понятия. А понятия "права человека" и вымышленные ловким Лузгой некие "лично мои права" это очень разное, и если уж я пишу Права Человека то речь очевидно идет именно о декларации прав человека и Европейском суде по правам человека. Ушлые ловкачи пытающие рассказывать лживые сказки про "совесть"- легко разоблачены! )) Всё записано, и ПОДЛОГ со стороны Лузги доказан.

скрытый текст

Такая манера коментирования своих собеседников на форумен не приветствуется.

Предупреждение за нарушение правил форума:

На форуме запрещается:
2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.
Мужчина Косолапый
Женат
29-06-2013 - 20:48
(Лузга @ 28.06.2013 - время: 20:14)
Эта тема как называется?

"Бульварные сплетни о Ксении Собчак"?
Мужчина Victor665
Женат
01-07-2013 - 14:58
(Косолапый @ 28.06.2013 - время: 17:51)
о мы рассматриваем ситуацию, котороя происходит в придуманной вами утопической стране, гд нет морали и нравственности, а есть только Законы.
При этом судья абсолютно честен и независим.
Этот судья никогда не примет решения против Закона. Если разрешено шуметь в означенное время, значит так тому и быть.
Будьте любезны, не увиливая и избегая привычного вам словоблудия, ответьте, пожалуйста, как вы будете действовать в ситуации, если сосед за стенкой в разрешенное Законом время и не превышая разрешенного уровня шума, целыми днями заводит громкую музыки и гремит перфоратором.
А у вас маленький ребенок.
Надеюсь, что вы прекратите наконец позорно увиливать и все-таки ответите.

вы ни разу не говорили про гипотетическую страну )) Однако зная ловких увиливателей я заранее вам ответил и на этот вариант- в полностью Законной стране запрещено самостоятельно делать ремонт. И никаких вопросов с соседями никогда заведомо не возникнет ))

А специальная лицензированная контора в гипотетической стране сначала согласует свои действия с соседями, или вовсе будет применять строго бесшумные средства ))


такого пункта ПДД не имеется.
Наказать водителя пропустившего машину- по закону невозможно.
Это не ответ. Вы по-прежнему стоите у себя во дворе в безуспешных попытках выехать на проезжую часть.
Потому, что никто из водителей не должен вас пропускать по Закону. И не пропустит.
Поскольку ни морали, ни нравственности, ни совести в вашем утопическом мире не существует.
Итак, ваши действия, конкретно.

это было ответ на ваш вопрос )) А теперь у вас новый вопрос похоже? И он тоже про гипотетическую страну где всё строго по закону? ))

ответ гипотетический будет очень простой- я давно выехал т.к никакого плотного потока полностью препятствующего выезду из двора- в законной стране заведомо быть не может.

В очередной сто тысячный раз вам отвечено на все ваши сложные хихи вопросы.

Теперь ваш ответ на очень простой мой вопрос- как вы будете воздействовать на соседа с помощью "совести", причем в реальной стране где у соседа заведомо не имеется понятия "совесть"?
Женщина Lilith+
Свободна
01-07-2013 - 16:18
Не знаю, как там насчет любви и секса, а на серьезном форуме воспаленная совесть отдельных форумчан бьет ключом.

Это совесть застаялет их заниматься подлогом и провокациями, когда других аргументов не осталось.

Это совесть гонит их в админку и на БМ жаловаться на жертв их же подставы.

Это совесть позволяет уходить от ответа на самый простой и конкретный вопрос по тексту Откровения Великого Знатока Всего, Прочего и Смежных Областей и тут же отказываться от своих же слов и обещаний, даже не заботясь о благовидном предлоге или объяснении.

Это совесть определяет содержание ответа переспросившему одно-два непонятных слова, который из ответа узнает много нового и интересного о себе и своих родственниках до седьмого колена.

Это совесть ставит во главу споры методом ad hominem (Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным © Жванецкий).

Это она, совесть проклятая, гонит своего несчастного обладателя влезать в полемику только для того, чтобы на законных основания сказать "пару ласковых" своему давнему знакомому - а потом с жаром требовать от него, знакомого, доказательств, что тот не верблюд.

Ну и конечно совесть определяет королеву бала любого "научного" спора. Бессмертное "самдураг", признанное неопровержимым аргументом лучшими умами человечества.

---------

Совесть здесь, уважаемые, прежде всего - культура спора.
Есть совесть - здесь выясняют истину, что, впрочем, становится большой редкостью.
Нет её - разбираются, кто лучше знает методы дискредитации оппонента и правила форума.

Данная тема в этом смысле - весьма показательна.
Человек, искренне верящий в то, что говорит, совершенно не важно, прав он или нет, тут не обойдется без охапки предупреждений, если его начинает подставлять парочка записных троллей.

ЗЫ Имен не называю. Претензии узнавших себя - в личке.

Это сообщение отредактировал Lilith+ - 01-07-2013 - 16:35
Мужчина Косолапый
Женат
01-07-2013 - 16:41
(Victor665 @ 01.07.2013 - время: 14:58)
вы ни разу не говорили про гипотетическую страну )) Однако зная ловких увиливателей я заранее вам ответил и на этот вариант- в полностью Законной стране запрещено самостоятельно делать ремонт. И никаких вопросов с соседями никогда заведомо не возникнет ))

А специальная лицензированная контора в гипотетической стране сначала согласует свои действия с соседями, или вовсе будет применять строго бесшумные средства ))
Я по крайней мере дважды уточнил, что действие происходит в столь любезной вам утопической стране, где главенствет Закон, но нет морали, нравственности и совести.
Видимо, вы невнимательно читаете, или замечаетет только то, что вам удобно замечать.
Однако, продолжим.

Вместо ответа вы снова по-детски наивно увиливаете и мухлюете.
1. Сосед не обязательно занимается ремонтом. Об этом вообще не упоминалось, это ваши выдумки. Он гремит перфоратором. С помощью перфоратора он делает из бетонных глыб скульптурки Микки-Мауса для украшения своего садового участка.
Это не запрещено Законом и не требует никаких лицензий.
Работать он любит под громкую музыку, при этом мощная стереосистема настроена так, что в вашей квартире звук оказывается ровно на уровне 71 децибелл.
Я уже писал об этом, но вы ловко этого не заметили.
2. Специальной лицензированной фирме нет никакого резона прибегать к бесшумным средствам сокрушения стен. Зачем? В Законе разрешено шуметь строго в определенное время.
Какой смысл создавать им самим себе лишние трудности и стараться не шуметь?
Абсолютно никакого смысла. Ведь, напоминаю, дело происходт в утопической стране, где нет совести, морали и нравственности.
Фирма будет действовать строго по Закону.
Итак, я жду наконец ответа.
Не нужно смешных увиливаний, не нужно словоблудия.
Краткий и внятный ответ. И поторопитесь, ваш гипотетический ребенок после столь долгой бессоницы уже на грани нервного срыва и практически перестал кушать.


ответ гипотетический будет очень простой- я давно выехал т.к никакого плотного потока полностью препятствующего выезду из двора- в законной стране заведомо быть не может.


Вы опять уходите от ответа, придумывая смешные небылицы.
Каким образом в Законной стране плотного потока быть не может?
Вы ведь сменили только надстройку, а экономика и инфраструктура осталась прежней. Те же дороги, те же машины.
Поток будет в точности такой же плотный, как и сейчас. Все едут строго по правилам, пробок нет, но машин много.
Кроме того, даже в очень благополучных в транспортном отношении городах Европы бывает час пик, когда на основных дорогах поток настолько плотный, что встроиться с второстепенной дороги строго следуя букве Закона в принципе невозможно.
Нет никаких пробок, движение быстрое, но очень плотное.
Это реалии жизни.
Еще ни в одной стране мира этого не удалось избежать.
Более того, неплотный поток в час пик - это признак экономического неблагополучия, ведь дорожные мощности недогружены, а это свидетельство просчетов в проектировании и эксплуатации дороги, а значит - реальные финансовые потери.
Дорога в идеальной стране должна быть рассчитана именно так, чтобы поток был максимально плотным, но без заторов.
Итак, вы стоите во дворе. Час пик. Поток очень плотный.
Как вы будете выезжать?
Конкретно, пожалуйста. Без попыток переиначить ситуацию.

А потом я обязательно отвечу на ваш вопрос.

Это сообщение отредактировал Косолапый - 01-07-2013 - 17:10
Мужчина Косолапый
Женат
01-07-2013 - 16:44
(Lilith+ @ 01.07.2013 - время: 16:18)
Не знаю, как там насчет любви и секса, а на серьезном форуме воспаленная совесть отдельных форумчан бьет ключом.

Это совесть застаялет их заниматься подлогом и провокациями, когда других аргументов не осталось.

Это совесть гонит их в админку и на БМ жаловаться на жертв их же подставы.

Это совесть позволяет уходить от ответа на самый простой и конкретный вопрос по тексту Откровения Великого Знатока Всего, Прочего и Смежных Областей и тут же отказываться от своих же слов и обещаний, даже не заботясь о благовидном предлоге или объяснении.

Это совесть определяет содержание ответа переспросившему одно-два непонятных слова, который из ответа узнает много нового и интересного о себе и своих родственниках до седьмого колена.

Это совесть ставит во главу споры методом ad hominem (Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным © Жванецкий).

Это она, совесть проклятая, гонит своего несчастного обладателя влезать в полемику только для того, чтобы на законных основания сказать "пару ласковых" своему давнему знакомому - а потом с жаром требовать от него, знакомого, доказательств, что тот не верблюд.

Ну и конечно совесть определяет королеву бала любого "научного" спора. Бессмертное "самдураг", признанное неопровержимым аргументом лучшими умами человечества.

---------

Совесть здесь, уважаемые, прежде всего - культура спора.
Есть совесть - здесь выясняют истину, что, впрочем, становится большой редкостью.
Нет её - разбираются, кто лучше знает методы дискредитации оппонента и правила форума.

Данная тема в этом смысле - весьма показательна.
Человек, искренне верящий в то, что говорит, совершенно не важно, прав он или нет, тут не обойдется без охапки предупреждений, если его начинает подставлять парочка записных троллей.

ЗЫ Имен не называю. Претензии узнавших себя - в личке.

Мне кажется, вы как-то очень близко к сердцу принимаете происходящее на Форуме.
Женщина Lilith+
Свободна
03-07-2013 - 00:12
(Лузга @ 28.06.2013 - время: 16:27)
Особенно тут доставило обращение Пономарёва к Президенту США "ваше превосходительство" - сразу вспомнился Фёдор Михайлович, что у меня в подписи.. Но кроме того документ ясно показывает, что с понятием "совесть" у Льва Александровича всё в порядке..
Лузга, Вы еще раз показали свое полную тенденциозность и дремучесть.

"Ваше Превосходительство, господин Президент!" - обычная форма обращения к президентам других стран, которой пользуются все, всключая других Президентов.
А могли бы и погуглить:

//-------------------------------------------
скрытый текст


Особенно "достало" вот это:
Ваше превосходительство, господин Президент, поздравляем с годовщиной!!!
....
http://державники21век.рф/177810/

(Вот уж отлизали, так отлизали -L+)

//-------------------------------------------
все - (С)Интернет






Остальные ссылки найдете, мне лениво.
Может тогда узнаете, что:



Согласно современному дипломатическому протоколу, титул «превосходительство» применяется к носителям следующих должностей и званий:

главы иностранных государств (за исключением монархов)
главы иностранных правительств
члены правительств иностранных государств в ранге министра
послы зарубежных государств в принимающей стране
апостольский нунций Ватикана
евангельские епископы (кроме Германии)
католические епископы, архиепископы, а также носители равных по значению почётных титулов, за исключением кардиналов, имеющих право на титул Высокопреосвященство) (пример: «его превосходительство достойнейший господин епископ…»)
православные титулярные епископы и католические викариатные епископы.

К председателям парламентов, согласно дипломатическому протоколу, не полагается обращаться «превосходительство», поскольку они, согласно протоколу, не играют роли в дипломатических отношениях.


(С) Вики

А то, на что вы подумали относилось в Российской империи к лицам IV-III классов по табели о рангах. Ну что-то на уровне генерал-губернатора в столицах. Президент, кабы у него Ваши мозги были, мог бы счеть оскорблением, а не отлизом.

PS Вам на ночь не юдофоба Достоевского читать надобно, а умницу Чехова, который таких чинодралов, как Вы, дюже высмеивал. В "Хамелеоне", например. 00064.gif

Это сообщение отредактировал Lilith+ - 03-07-2013 - 00:16
Женщина Lilith+
Свободна
03-07-2013 - 00:14
(Косолапый @ 01.07.2013 - время: 16:44)
(Lilith+ @ 01.07.2013 - время: 16:18)
....

ЗЫ Имен не называю. Претензии узнавших себя - в личке.
Мне кажется, вы как-то очень близко к сердцу принимаете происходящее на Форуме.

Мне кажется, что Вы напрасно дали понять всем, что узнали себя. 00064.gif
Я же Вам предложила писать в личке.
Мужчина Косолапый
Женат
03-07-2013 - 05:22
(Lilith+ @ 03.07.2013 - время: 00:14)
<q>Мне кажется, что Вы напрасно дали понять всем, что узнали себя. 00064.gif
Я же Вам предложила писать в личке.</q>

Ничего себе.
Оказывается, вот этот огромный, прочувствованный и, по всему видать, выстраданный пост вы посвятили моей скромной персоне?
Впечатляет.
И я в очередной раз поражаюсь, сколько времени, энергии и творческих сил вам приходится тратить на то, чтобы доказать мне, насколько я вам неинтересен, как собеседник.

И вы уже шестой раз навязчиво выклянчиваете от меня писем.
Что случилось, Лилит?
Меня терзают некие подозрения...
Женщина Lilith+
Свободна
03-07-2013 - 06:16
скрытый текст


В личке, Косолапый, в личке.
Здесь я не только читать, даже и отмечаться после каждого Вашего наезда не буду.
Засим - все.


Это сообщение отредактировал Lilith+ - 03-07-2013 - 06:17
Мужчина Косолапый
Женат
03-07-2013 - 07:21
(Lilith+ @ 03.07.2013 - время: 06:16)
Засим - все.

Эту фразу на разные лады вы повторили уже около десятка раз. И ни разу не выполнили обещания.
Вот жду не дождусь, когда же вы наконец перестанете отмечаться после каждого моего поста.
Придет ли это времечко? Приди, приди желанное. ©
Женщина Мальва Махагон
Замужем
03-07-2013 - 13:41
"Я скакала за Вами три дня и три ночи, чтобы сказать, как Вы мне безразличны!" (с)
Известный пример женской логики))
И, следуя той же женской логике, в случае с соседом и перфоратором я бы не стала напрягать свои слабые мозги, а просто спросила бы совета на паре женских форумов, мужском, по ремонту и строительству, юридическом на всякий случай, ну и, конечно, на СН!
И... хочется, наконец, узнать все-таки, что же делать... в такой гипотетической ситуации.
Мужчина Косолапый
Женат
03-07-2013 - 14:10
(Мальва Махагон @ 03.07.2013 - время: 13:41)
И... хочется, наконец, узнать все-таки, что же делать... в такой гипотетической ситуации.

Мы же с вами точно знаем, что при таких условиях задача решения не имеет.
Именно поэтому невозможен социум, основанный лишь на одних законах.
Кто-то из великих сказал, что мораль и Закон подобны плющу на заборе. Сам по себе забор Закона имеет промежутки, через которые легко пролезть при наличии злой воли. Сам по себе плющ не слишком прочный, он не всегда может препятствовать злоумышленнику.
А вот когда плющ морали плотно обвивает забор Закона, закрывая все прорехи, вот тогда преграда для всего дурного достаточно надежна.
Мужчина srg2003
Свободен
03-07-2013 - 14:43
(Косолапый @ 03.07.2013 - время: 14:10)
(Мальва Махагон @ 03.07.2013 - время: 13:41)
И... хочется, наконец, узнать все-таки, что же делать... в такой гипотетической ситуации.
Мы же с вами точно знаем, что при таких условиях задача решения не имеет.
Именно поэтому невозможен социум, основанный лишь на одних законах.
Кто-то из великих сказал, что мораль и Закон подобны плющу на заборе. Сам по себе забор Закона имеет промежутки, через которые легко пролезть при наличии злой воли. Сам по себе плющ не слишком прочный, он не всегда может препятствовать злоумышленнику.
А вот когда плющ морали плотно обвивает забор Закона, закрывая все прорехи, вот тогда преграда для всего дурного достаточно надежна.

Совершенно верно, у меня в реальности такая же ситуация у соседей маленький ребёнок и мы просто договариваемся с ним, когда ведём шумные работы.. При этом с соседями я не воюю, а иду на встречу, хотя закон меня и не обязывает. Другого разумного варианта я не вижу. Поступай с другими так, как хотел, чтобы поступали с тобой
Мужчина Косолапый
Женат
03-07-2013 - 14:55
(srg2003 @ 03.07.2013 - время: 14:43)
Совершенно верно, у меня в реальности такая же ситуация у соседей маленький ребёнок и мы просто договариваемся с ним, когда ведём шумные работы.. При этом с соседями я не воюю, а иду на встречу, хотя закон меня и не обязывает. Другого разумного варианта я не вижу. Поступай с другими так, как хотел, чтобы поступали с тобой

Конечно. Ведь Закон может определить только некие реперные точки разрешенного и запрещенного, обозначить основные социальные рамки допустимого и недопустимого. Но Закон не может охватить все бесчисленные нюансы реальной жизни и не может регламентировать всех возможных жизненных ситуаций, ведь их бесконечно много.
Вот тут и приходит на помощь нравственность, мораль и совесть.
Мужчина Sorques
Женат
03-07-2013 - 15:11
(Косолапый @ 03.07.2013 - время: 14:55)
Вот тут и приходит на помощь нравственность, мораль и совесть.

А вот тут пришел вредный, мстительный Sorques и задает вопрос... 00003.gif
На основе чего формируется мораль/совесть?
Мужчина srg2003
Свободен
03-07-2013 - 15:16
(Sorques @ 03.07.2013 - время: 15:11)
(Косолапый @ 03.07.2013 - время: 14:55)
Вот тут и приходит на помощь нравственность, мораль и совесть.
А вот тут пришел вредный, мстительный Sorques и задает вопрос... 00003.gif
На основе чего формируется мораль/совесть?

Есть теософские теории, есть социальные, есть психологические, есть классовые-Вам какую?😉
Мужчина srg2003
Свободен
03-07-2013 - 15:18
(Косолапый @ 03.07.2013 - время: 14:55)
(srg2003 @ 03.07.2013 - время: 14:43)
Совершенно верно, у меня в реальности такая же ситуация у соседей маленький ребёнок и мы просто договариваемся с ним, когда ведём шумные работы.. При этом с соседями я не воюю, а иду на встречу, хотя закон меня и не обязывает. Другого разумного варианта я не вижу. Поступай с другими так, как хотел, чтобы поступали с тобой
Конечно. Ведь Закон может определить только некие реперные точки разрешенного и запрещенного, обозначить основные социальные рамки допустимого и недопустимого. Но Закон не может охватить все бесчисленные нюансы реальной жизни и не может регламентировать всех возможных жизненных ситуаций, ведь их бесконечно много.
Вот тут и приходит на помощь нравственность, мораль и совесть.

Более того закон в ряде случаев предписывает следовать именно морали и нравственности
Мужчина Sorques
Женат
03-07-2013 - 15:26
(srg2003 @ 03.07.2013 - время: 15:16)
Есть теософские теории, есть социальные, есть психологические, есть классовые-Вам какую?😉

Сергей, я теории знаю...
Мужчина Безумный Иван
Свободен
03-07-2013 - 15:28
(Sorques @ 03.07.2013 - время: 15:11)
А вот тут пришел вредный, мстительный Sorques и задает вопрос... 00003.gif
На основе чего формируется мораль/совесть?

Она не формируется. Она Богом дана.
Мужчина Косолапый
Женат
03-07-2013 - 15:30
(srg2003 @ 03.07.2013 - время: 15:18)
Более того закон в ряде случаев предписывает следовать именно морали и нравственности

Вроде, бывают даже формулировки вроде "оскорбление общественной нравственности", "аморальное поведение"?
Без подробного раскрытия.
Мужчина Косолапый
Женат
03-07-2013 - 15:35
(Sorques @ 03.07.2013 - время: 15:11)
На основе чего формируется мораль/совесть?
Мораль и совесть происходят из инстинктивных норм поведения предков человека, которые жили стаями.
Члены стаи следовали этим инстинктивным нормам для того, чтобы стая в целом могла выжить.
Совершенно обычная норма поведения взрослых здоровых самцов стадных травоядных - отстать от стаи, если ее преследуют хищники, дать бой и наверняка погибнуть, для того, чтобы стая, ограниченная в скорости передвижения молодняком и беременными самками, могла уйти от преследования. Поведение, противоречащее индивидуальному инстинкту самосохранения особи, но полностью отвечающее коллективному инстинкту самосохранения стаи.

Мораль и совесть - это инструменты коллективного самосохранения социума.

Мораль и совесть формируют такие нормы поведения членов социума, которые способствуют благополучию социума в целом и его выживанию.

Это сообщение отредактировал Косолапый - 03-07-2013 - 15:42
Мужчина Sorques
Женат
03-07-2013 - 15:49
(Косолапый @ 03.07.2013 - время: 15:35)
Мораль и совесть происходят из инстинктивных норм поведения предков человека, которые жили стаями.
Члены стаи следовали этим инстинктивным нормам для того, чтобы стая в целом могла выжить.
Совершенно обычная норма поведения взрослых здоровых самцов стадных травоядных - отстать от стаи, если ее преследуют хищники, дать бой и наверняка погибнуть, для того, чтобы стая, ограниченная в скорости передвижения молодняком и беременными самками, могла уйти от преследования. Поведение, противоречащее индивидуальному инстинкту самосохранения особи, но полностью отвечающее коллективному инстинкту самосохранения стаи.

Это применимо ко многим характеристикам человеческого поведения и мышления...

Мораль и совесть - это инструменты коллективного самосохранения социума.

Мораль и совесть формируют такие нормы поведения членов социума, которые способствуют благополучию социума в целом и его выживанию.


Что такое мораль, так же понятно...Но она достаточно разная, в зависимости от географии и национальности...если это так, но что ее формирует? Какие институты или инструменты?
Мужчина Косолапый
Женат
03-07-2013 - 15:54
(Sorques @ 03.07.2013 - время: 15:49)
.Но она достаточно разная, в зависимости от географии и национальности...если это так, но что ее формирует? Какие институты или инструменты?
Мораль разная потому, что разные условия существования социумов.
Мораль формируется в зависимости от условий существования социума.

Скажем, в социуме, живущем абсолютно в райских условиях избытка пространства, еды и прочих ресурсов и при полном отсутствии каких-либо угроз, мораль практически не требуется.
Вернее, ограничена элементарными требованиями типа "не убий".
Чем жестче условия существования социума, тем более требовательными и изощренными становятся нормы морали.

Это сообщение отредактировал Косолапый - 03-07-2013 - 15:56
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 ...
  Наверх