Взрослая социальная сеть
 King Candy Свободен |
05-08-2015 - 07:45 (martin.keiner @ 05.08.2015 - время: 08:39) У меня как раз неприятие такой "родины". Об этом же говорил Макаревич, вероятно об этом же думает Гребенщиков, но деликатно молчит. Да и любой сколько-нибудь здравомыслящий человек не может восхищаться этим олигархическим монстроподобным нечто. Хреново то, что как только это говно рухнет, начнется война, и банды отморозков начнут со стрельбой и мордобоем рвать движимость и недвижимость себе по карманам. То, что мы проходили в 90-е, только уже в "горячем варианте" повторится, как сейчас на востоке Украины |
ЛеРТ Женат |
05-08-2015 - 07:47 (martin.keiner @ 05.08.2015 - время: 07:39) Кратко и ёмко. Вот как-то раз у нас с Вами возник вопрос о Родине, теперь Вы сам на него и ответили. У меня как раз неприятие такой "родины". Об этом же говорил Макаревич, вероятно об этом же думает Гребенщиков, но деликатно молчит. Да и любой сколько-нибудь здравомыслящий человек не может восхищаться этим олигархическим монстроподобным нечто. Подозреваю, чем чаще Обама будет говорить о России как об основной угрозе человечеству, тем громче о "неприятии такой Родины" будет вопить Макаревич и прочие "герои вчерашних дней"..) |
| King Candy Свободен |
05-08-2015 - 07:50 (martin.keiner @ 05.08.2015 - время: 08:39) У меня как раз неприятие такой "родины". Об этом же говорил Макаревич, вероятно об этом же думает Гребенщиков, но деликатно молчит. Да и любой сколько-нибудь здравомыслящий человек не может восхищаться этим олигархическим монстроподобным нечто. Проблема тут гораздо глубже Вы со своим сформировавшимся отношением к "родине-уродине", попади вы во властные круги, станете себя вести точно так же как среднестатистический чиновник - народ -быдло и тьфу на него, деньги в карман любыми путями, семью на запад и у самого аварийный чемоданчик наготове. Он Родину не любит, не уважает и плевать на нее хотел, свое счастье дороже. И вы будете себя вести на его месте точно так же, здесь вы сидите только потому, что бедны... Вот о том и речь, что с таким народом, с таким отношением к своей стране путь у нас только один - просрать |
| ЛеРТ Женат |
05-08-2015 - 07:53 (King Candy @ 05.08.2015 - время: 07:45) То, что мы проходили в 90-е, только уже в "горячем варианте" повторится, как сейчас на востоке Украины Ничто не происходит беспричинно. Для начала толпы оболваненных дебилов должны смести центральную власть, и только потом начнётся как на востоке Украины. Причем по всей России. |
| King Candy Свободен |
05-08-2015 - 07:54 (ЛеРТ @ 05.08.2015 - время: 08:53) (King Candy @ 05.08.2015 - время: 07:45) То, что мы проходили в 90-е, только уже в "горячем варианте" повторится, как сейчас на востоке Украины Ничто не происходит беспричинно. Для начала толпы оболваненных дебилов должны смести центральную власть, и только потом начнётся как на востоке Украины. Причем по всей России. К сожалению сама власть довела эти "толпы дебилов" до такой кондиции, что они побежали ее громить... В революциях виновата исключительно действующая власть, а не народ |
Martin_Keiner Женат |
05-08-2015 - 08:03 (King Candy @ 05.08.2015 - время: 07:45) (martin.keiner @ 05.08.2015 - время: 08:39) <q>У меня как раз неприятие такой "родины". Об этом же говорил Макаревич, вероятно об этом же думает Гребенщиков, но деликатно молчит. Да и любой сколько-нибудь здравомыслящий человек не может восхищаться этим олигархическим монстроподобным нечто.</q> <q>Хреново то, что как только это говно рухнет, начнется война, и банды отморозков начнут со стрельбой и мордобоем рвать движимость и недвижимость себе по карманам. То, что мы проходили в 90-е, только уже в "горячем варианте" повторится, как сейчас на востоке Украины</q> Хреново. И боюсь, неизбежно. Ну тогда нам и придется вспоминать с какой стороны Калашников заряжается. ))) А пока есть мирные пути объяснить народам, что война простым людям ни к чему, нужно пользоваться этими возможностями. Чтобы разрядить обстановку, маленькая пауза. Это вряд ли об импортозамещении. ))) Танцуют все! |
| King Candy Свободен |
05-08-2015 - 08:04 (martin.keiner @ 05.08.2015 - время: 09:03) боюсь, неизбежно. Ну тогда нам и придется вспоминать с какой стороны Калашников заряжается Ну, ММГ Калаша и Макарова вы можете уже и сейчас купить, потренироваться ))) |
| ЛеРТ Женат |
05-08-2015 - 08:05 (King Candy @ 05.08.2015 - время: 07:54) К сожалению сама власть довела эти "толпы дебилов" до такой кондиции, что они побежали ее громить... В революциях виновата исключительно действующая власть, а не народ Не власть довела, а крикуны с мегафонами. Вы сейчас дословно повторяете то, что твердили мне украинские "революционеры" в феврале 2014-го. Ни один не ответил мне на простые вопросы - а что потом? Какие реформы будут проводиться? Кто их будет проводить? Какие негативные последствия возможны, и какие меры предлагаются для нейтрализации возможных угроз /гражданская война, раскол, хаос/? Некоторых из них уже нет в живых. Что вполне закономерно.. |
| King Candy Свободен |
05-08-2015 - 08:07 (ЛеРТ @ 05.08.2015 - время: 09:05) Вы сейчас дословно повторяете то, что твердили мне украинские "революционеры" в феврале 2014-го. Ни один не ответил мне на простые вопросы - а что потом? Какие реформы будут проводиться? Кто их будет проводить? Какие негативные последствия возможны, и какие меры предлагаются для нейтрализации возможных угроз /гражданская война, раскол, хаос/? Некоторых из них уже нет в живых. Что вполне закономерно.. А план простой - все более-менее ценное заберет себе Америка и Англия, а нам дырка от бублика. На Украине именно это и произошло Они не запариваются строительством демократии. Они тупо ГРАБЯТ |
| Martin_Keiner Женат |
05-08-2015 - 08:08 (King Candy @ 05.08.2015 - время: 08:04) (martin.keiner @ 05.08.2015 - время: 09:03) боюсь, неизбежно. Ну тогда нам и придется вспоминать с какой стороны Калашников заряжается Ну, ММГ Калаша и Макарова вы можете уже и сейчас купить, потренироваться ))) ))). Это в 90-е было легко, а теперь для этого продавцу придется очередной военный склад сжечь. Он не будет в розницу торговать.))) |
ALEX0404 Женат |
05-08-2015 - 09:31 (Sorques @ 04.08.2015 - время: 16:45) (ALEX0404 @ 04.08.2015 - время: 16:35) Вы понимаете что я имею в виду? К творчеству Гребенщикова можно относиться субъективно, то есть любить или не любить его песни, но объективно его вклад в русский рок огромен и помнить его будут очень долго..вы просто не очень разбираетесь в музыке, если пишите такие вещи... Вот кстати, именно в музыке я неплохо разбираюсь, т.к. в свое время закончил музыкальную школу, учился в муз. училище (по классу гитары). Играл в ансамблях, носил длинные волосы, тусовался. Знаю как это - стоять на освещенной сцене, а внизу тебе рукоплещут и девочки дарят цветы. Если вы хоть немного разбираетесь в музыке, то должны понимать, что именно музыки в творчестве Гребенщикова, Бутусова, Цоя - нет. скрытый текст Ни хорошей аранжировки у этих товарищей нет, нет ничего... кроме текста. скрытый текст Я, кстати, как раз из того времени. Мне было 16-17 лет, когда "поперла масть" у Гребенщикова, Цоя, Бутусова и т.д. И помню, что их слушали в основном, потому что это было "круто". "Слушает крутой фарцовщик Женя, он крутой. Ну и я послушаю, потом похвалюсь перед всеми, что слушал последний концерт". Ну а потом, вошло в привычку наверно. И сейчас для многих это просто - романтизм юношеских лет. Мы же (музыканты), старались найти редкие записи суперпрофи типа Ингви Малмстина, Тони Макалпина и т.д. По нескольку раз ходили на фильм "Волшебство. Квин в Будапеште" (зал был пустым, кстати). А "жлобье" тащилось от Гребенщикова, Кинчева и Цоя. (представляю, скока минусов щас на меня полетит) И те, кто пишут о том, что тот же Гребенщиков внес вклад в мировой рок... Мне интересно - хоть кто-то за пределами бывшего СССР знает о нем? О Кинчеве? О Цое? О Бутусове? Рискну предположить, что нет. Потому что именно музыки в их творчестве нет совсем. Они били словами в неокрепшую душу молодняка тех времен, жаждущего перемен. скрытый текст И для тех, кто не знает русского языка, их творчество - как для нас завывания казахского акына. В отличие от настоящего рока:"Дип пепл", "Лед Зеппелин", "Рейнбоу", "Квин" которых приятно слушать, даже не зная языка. Поэтому, когда лозунг "перемен требуют наши сердца" - стал просто фразой ни о чем, все эти Гребенщиковы - ушли в забвение. |
| King Candy Свободен |
05-08-2015 - 10:57 (ALEX0404 @ 05.08.2015 - время: 10:31) Если вы хоть немного разбираетесь в музыке, то должны понимать, что именно музыки в творчестве Гребенщикова, Бутусова, Цоя - нет. Ну вообще этот жанр "музыки" (русский рок) - называют "говнари" Само за себя говорит, что это за жанр |
| King Candy Свободен |
05-08-2015 - 11:00 говнари и русский рок |
| Martin_Keiner Женат |
05-08-2015 - 11:04 (ALEX0404 @ 05.08.2015 - время: 09:31) Вот кстати, именно в музыке я неплохо разбираюсь, т.к. в свое время закончил музыкальную школу, учился в муз. училище (по классу гитары). Играл в ансамблях, носил длинные волосы, тусовался. Знаю как это - стоять на освещенной сцене, а внизу тебе рукоплещут и девочки дарят цветы. Ну если Вы музыкант, то должны понимать, что не всякая гармония, поверенная алгеброй, способна задеть что-то внутри. Не всякая сложная партия может быть доступна и понятна простому смертному без музыкального образования, а возможно и без слуха. Музыка Гребенщикова легка, она понятна, она узнаваема. В этом сила музыки Моцарта, да и многих великих, чья музыка и сейчас на слуху. А тексты... Да, тексты не ясны, но в них каждый находит что-то свое, близкое, будто песня написана специально для него. Тексты полны ассоциаций и у всех они свои. Я видел, как выступает Аквариум. Могу сказать, что выступает не ради рукоплесканий и девочек с цветами. Казалось, будет в зале один человек, пришедший ради Аквариума, сыграют и для него. Но зал был совершенно полон! |
de loin Свободен |
05-08-2015 - 11:25 (ALEX0404 @ 05.08.2015 - время: 09:31) Вот кстати, именно в музыке я неплохо разбираюсь, т.к. в свое время закончил музыкальную школу, учился в муз. училище (по классу гитары). Играл в ансамблях, носил длинные волосы, тусовался. Знаю как это - стоять на освещенной сцене, а внизу тебе рукоплещут и девочки дарят цветы. что ж, многообещающее начало. Что дальше? Если вы хоть немного разбираетесь в музыке, то должны понимать, что именно музыки в творчестве Гребенщикова, Бутусова, Цоя - нет. скрытый текст Ни хорошей аранжировки у этих товарищей нет, нет ничего... кроме текста. Ага... Что дальше? Мы же (музыканты), старались найти редкие записи суперпрофи типа Ингви Малмстина, Тони Макалпина и т.д. Ну и...? По нескольку раз ходили на фильм "Волшебство. Квин в Будапеште" (зал был пустым, кстати). Тпрууу... Ну так не удивительно, что зал-то был пустой. Я, кстати, тоже не высоко оцениваю «Куин». А "жлобье" тащилось от Гребенщикова, Кинчева и Цоя. (представляю, скока минусов щас на меня полетит)  Это сейчас Вам везёт – минусы, в 80-е за такое высказывание полетело бы в Вас что-то поощутимее виртуальных минусов. И те, кто пишут о том, что тот же Гребенщиков внес вклад в мировой рок... Мне интересно - хоть кто-то за пределами бывшего СССР знает о нем? О Кинчеве? О Цое? О Бутусове? В мировой в том смысле, что мы на одной планете живём, а не в том, что слушают это за пределами бывш. СССР или нет. Слышать-то слышали, конечно, в смысле западные и восточные аборигены. И даже концерты там были и даже некоторые из них с успехом. И некоторые продюсеры западные деньжонки для нас немалые вкладывали в эти проекты по-сути дела не столько для прибыли, сколько из личных предпочтений эстетических, хотя всё пошло в плане творчества не так как им видилось, а как захотел Борис. Рискну предположить, что нет. Потому что именно музыки в их творчестве нет совсем. Они били словами в неокрепшую душу молодняка тех времен, жаждущего перемен. И для тех, кто не знает русского языка, их творчество - как для нас завывания казахского акына. Они, кстати, в этом плане скромны и Цой и Б.Г. Последний не раз говорил, что как на Западе, так и на Востоке море своей музыки, поэтому они в нашей не нуждаются, поэтому у них никогда не было наполеоновских планов по завоеванию мирового музыкального мира и мирового музыкального рынка. А что Вы имеете против казахской народной музыки? Она между прочим звучала в КДС и других крупных концертных залах, как и музыка «Аквариума», а Ваша где, простите? Вы со своим творчеством добрались до Альберт-холла? А Гребенщиков тем не менее добрался. В отличие от настоящего рока:"Дип пепл", "Лед Зеппелин", "Рейнбоу", "Квин" которых приятно слушать, даже не зная языка. «Нуу, это ты как Паганини... А изначально задача была поставлена плюнуть дальше» © Андрей Решетин (экс-«Аквариум»)  Приплыли..., как говорится. Начали Вы за здравие, а закончили за упокой. Я-то думал сейчас из уст человека со средним специальным музыкальным образованием польются имена Глинки, Мусоргского, Балакирева, Бородина, Римского-Корсакова, Чайковского, Свиридова, Стравинского, Прокофьева, Шостаковича, Дунаевского, Хачатуряна, Артемьева, Петрова, Гладкова, Доги, Рыбникова, Белимова, Мартынова... Насколько я знаю, в «Аквариуме» только у Гребенщикова и Файнштейна не было музыкального образования, а у всех остальных музыкантов группы хоть мало-мальское было, а у некоторых даже высшее. Вы пытаетесь сопоставлять несопоставимую музыку. Какой из альбомов «Дип пёпл» Вы будете сравнивать с альбомом «День серебра» или «Равноденствие» «Аквариума»? Это всё равно что русское знаменное пение или основанное на нём народное творчество сравнивать с топовыми композициями Биллборда. Это сообщение отредактировал de loin - 05-08-2015 - 11:27 |
St.Sandro Свободен |
05-08-2015 - 11:34 (King Candy @ 05.08.2015 - время: 11:00) говнари и русский рок Луркоморье для простых смертных забанено(( |
ALEX0404 Женат |
05-08-2015 - 12:02 (de loin @ 05.08.2015 - время: 11:25) В отличие от настоящего рока:"Дип пепл", "Лед Зеппелин", "Рейнбоу", "Квин" которых приятно слушать, даже не зная языка.«Нуу, это ты как Паганини... А изначально задача была поставлена плюнуть дальше» © Андрей Решетин (экс-«Аквариум») Приплыли..., как говорится. Начали Вы за здравие, а закончили за упокой. Я-то думал сейчас из уст человека со средним специальным музыкальным образованием польются имена Глинки, Мусоргского, Балакирева, Бородина, Римского-Корсакова, Чайковского, Свиридова, Стравинского, Прокофьева, Шостаковича, Дунаевского, Хачатуряна, Артемьева, Петрова, Гладкова, Доги, Рыбникова, Белимова, Мартынова... Я сравнивал тех, кто внес вклад в мировой рок, с бывшими нашими рок-кумирами конца 80-х, начала 90-х. Причем здесь композиторы-классики (в том числе классики "соцреализма") Хотя то, что вы знаете фамилии русских и советских композиторов, несомненно вам в плюс (хотя сейчас, в наш век гугла, это легко). Хотя, если вы свалили в кучу Глинку и Дунаевского... наверно именно из гугла вы эти фамилии и нарыли. |
| ALEX0404 Женат |
05-08-2015 - 12:09 (St.Sandro @ 05.08.2015 - время: 11:34) (King Candy @ 05.08.2015 - время: 11:00) говнари и русский рок Луркоморье для простых смертных забанено(( У меня не забанено. Ловите цитату: Говнарь (говнорокер, обрыган, замараха, гривач, быдлонефор) — любитель коммерческой тинейджер-ориентированной псевдопанк-музыки, русского говнорока и говнометала. Как правило, говнари являются школьниками, учащимися ПТУ или студентами первых курсов, но некоторые остаются говнарями до глубокой старости. Типичный говнарь противопоставляет себя «толпе», считает себя нонконформистом и уникальным человеком — несмотря на то, что говнарей огромные толпы и все они одинаковые Это на 100% перекликается с тем, о чем я писал выше. 1) Об аудитории "говнарей" 2) О том, что некоторые остаются такими до старости 3) О том, что они считают себя особенными, но их-то дофига и они все одинаковые. (Я ж писал, что слушать ЭТО в те времена было круто, продвинуто и т.д. И толпы жлобья хотели быть крутыми и продвинутыми) И щас, эти люди, уже в преклонном возрасте, с яростью отстаивают своих юношеских кумиров. У меня все.  |
| St.Sandro Свободен |
05-08-2015 - 12:17 (ALEX0404 @ 05.08.2015 - время: 12:09) (St.Sandro @ 05.08.2015 - время: 11:34) (King Candy @ 05.08.2015 - время: 11:00) говнари и русский рок Луркоморье для простых смертных забанено(( У меня не забанено. Говнарь (говнорокер, обрыган, замараха, гривач, быдлонефор) — любитель коммерческой тинейджер-ориентированной псевдопанк-музыки, русского говнорока и говнометала. Как правило, говнари являются школьниками, учащимися ПТУ или студентами первых курсов, но некоторые остаются говнарями до глубокой старости. Это я не для себя)) Это я об обществе думаю. И статью эту я уже читал. Но все равно спасибо =) |
Пунктик Свободен |
05-08-2015 - 13:08 Ну Макар понятно потерял бизнес , да и с Гребенем понятно америкосы запугали , что визу закроют , и лишат 2 гражданства. |
| de loin Свободен |
05-08-2015 - 13:16 (ALEX0404 @ 05.08.2015 - время: 12:02) Я сравнивал тех, кто внес вклад в мировой рок, с бывшими нашими рок-кумирами конца 80-х, начала 90-х. ну так и возможности-то объективно были разные. Если бы они условиями тогда поменялись: инструментами, аппаратурой, менеджментом... Т.е. им дать всё это советское, а нашим их и посмотреть потом на результат, успехи тех и других, то Ваши критические обзоры, думаю, изменились бы. Что касается рока и Гребенщикова, коли тема о нём открыта, то он давно уже от этого слова открещивается и в прямом смысле, и в прямом эфире. Градский говорит даже категоричнее, что русского рока вообще не существует, а то, что этим словом называется – это просто другое творчество, которое прекрасное, интересное, которое он любит, но это не рок в классическом понимании. Ну, всё равно, что лошадь с коровой сравнивать – совершенно безсмысленно – одна никогда не превратится в другую, хотя обе имеют похожие элементы в своей анатомии. Причем здесь композиторы-классики Ну Вы же о музыке как таковой начали, о трёх аккордах, о своём музыкальном образовании... Или Вас в училище учили по «Лед Зеппелин» и Ингви Малмстину? Идея-то какая была у советских рокеров-то? На базе того, что им нравились из западного рока (и не только пока, и не только западной музыки) и того, что понравилось из отечественной музыки, и каких-то собственных идей создать что-то своё. И ничего страшного, простые смертные не могут творить ex nihilo. Сразу оговорюсь, что не разделяю политические взгляды Макаревича, но о творчестве Б.Г. он как-то верно, на мой взгляд, заметил, что это только кажется, что всё просто, чего там? Взял какие-то известные роковые вещи, добавил ирландского фолка, немного индийской, китайской философии, русского романса... ещё чего-нибудь, перемешал – вот тебе и «Аквариум»! А ни фига! Были ещё, кто пробовали – ни у кого не получилось. (в том числе классики "соцреализма") В живописи, литературе, кинематографе это понятно, а к музыке это каким боком? Ну Пахмутова разве что приходит на ум, но в принципе вместо советских текстов под эту музыку можно спеть что угодно, хоть про рыночную экономику, конкуренцию, рентабельность, частную собственность. Хотя, если вы свалили в кучу Глинку и Дунаевского... наверно именно из гугла вы эти фамилии и нарыли. Нет, я не из поколения пепси, хотя его пил, и не из поколения гугла, хотя им пользуюсь. Что значит свалил в кучу? Перечислил – не значит свалил в кучу. Если в качестве примеров классической музыки перечисляют Моцарта, Бетховена, Штрауса – это не значит, что валят в кучу разную музыку. P.S.: простите за банальность, но имена творцов живут в истории дольше и светят ярче, нежели имена пусть и даже великих (не говоря об остальных) критиков. Теперь, наконец, чисто по событию, с которого начали топик: мне это не понравилось. Это сообщение отредактировал de loin - 05-08-2015 - 13:42 |
 Lileo Замужем |
05-08-2015 - 13:36 (ALEX0404 @ 05.08.2015 - время: 10:31) Ни хорошей аранжировки у этих товарищей нет, нет ничего... кроме текста. Ну так у них примерно все то же самое, что у Высоцкого. Стихи, положенные на ритмическую основу для лучшего восприятия. Музыка там постольку поскольку. У Цоя далеко не идеальный слух, но я его все равно очень люблю. Потому что тексты у него замечательные. А в западном роке тексты цепляют редко. ЗЫ. Да, кстати, русский рок, несмотря на 3 аккорда, бывает довольно приятен для уха. Это сообщение отредактировал Lileo - 05-08-2015 - 14:08 |
масяньский кот Женат |
05-08-2015 - 14:35 Мне 53 xорошо помню этиx старыx пердунов. Прошло иx время, а бабло надо заработать на xлебушек с маслом и икрой,желательно с черной, вот и крутятся как ужи. действительно бабки не паxнут особенно баксы. помню в 79 ездил на концерт макарки, еxали в каблуке москвиче. чтобы не афишировать. тогда класс было,сейчас что они могут предложить? н-и-ч-е-го. Помню годаx в 90-x работал в сервисе. была у нас тогда модна химчистка салона, приезжает макарка на бехе кабриолете. Бухой,заехал,бучу поднял типо выгоните всех, не хочу всех видеть. одним словом пердун старый! |
de loin Свободен |
05-08-2015 - 14:39 (ALEX0404 @ 05.08.2015 - время: 12:09) (St.Sandro @ 05.08.2015 - время: 11:34) (King Candy @ 05.08.2015 - время: 11:00) говнари и русский рок Луркоморье для простых смертных забанено(( У меня не забанено. Говнарь (говнорокер, обрыган, замараха, гривач, быдлонефор) — любитель коммерческой тинейджер-ориентированной псевдопанк-музыки, русского говнорока и говнометала. Как правило, говнари являются школьниками, учащимися ПТУ или студентами первых курсов, но некоторые остаются говнарями до глубокой старости.
Если где-то написана глупость, не обязательно её повторять. Видно, что эти самые слова с того сайта наотмашь бьют по их же автору, противопоставляющего себя выдуманным им «говнорям». Выдуманным, потому,что он всех гребёт под одну метёлку, ярлык один на всех. Были, конечно, тусовщики, которым главное было тусоваться под всё это происходившее тогда дело, а были те, кто нигде не тусовался, просто интересуясь творчеством. Опять же вот он сфотографировал в своём сознании, какой-то неблаговидный момент, а затем проецирует его на всю остальную жизнь людей, о которой ему ничего не известно. Всё меняется, нередко очень круто меняется. Может кто-то из тех, кого этот «писатель» так обозвал, впоследствии спасали жизнь людей, рискуя собой, может что-то созидательное сделали или может просто никому не причинили зла, ни о ком плохо не отозвались, никого не поливали грязью в интернете, никого огульно не обвиняли.А вот сидит какая-то дрянь внутри, чего в себе держать, дай-ка я в интернет её выплесну, может полегчает? Ну вот попались ему такие тусовщики на глаза, они что, к нему лезли, докапывались, били его, грабили, спать по ночам мешали, прохода не давали?.. |
Macek Свободен |
05-08-2015 - 15:28 А может быть такое .что эти люди положили на политику и едут туда куда приглашают и где много платят ?Может им деньги нужны и им всё равно где петь?Пригласят в США и там будут петь.А мы их сами заполитизировали?А им деньги нужны. |
Sorques Женат |
05-08-2015 - 17:05 (ALEX0404 @ 05.08.2015 - время: 09:31) я неплохо разбираюсь, Вам может так кажется? Если вы хоть немного разбираетесь в музыке, то должны понимать, что именно музыки в творчестве Гребенщикова, Бутусова, Цоя - нет. Цой, это несколько иное явление, что то наподобие Джима Моррисона Гребенщиков это арт-рок и с достаточно большой политой мелодий и инструментов, не скажу что в этом отношении он дотягивает до мирового уровня первого эшелона жанра, но саунд всегда весьма неплохо сделан.. Три аккорда: тоника, субдоминанта, доминанта Вы с Штитке сравниваете или с прочими исполнителями жанра? У Jethro Tull или Camel, аккордов больше? Я, кстати, как раз из того времени. Мне было 16-17 лет, когда "поперла масть" у Гребенщикова, Цоя, Бутусова и т.д. Вы не из того времени и судя по годам, а только входили в этап становления личности... И помню, что их слушали в основном, потому что это было "круто". А многие делали самостоятельный выбор по вкусовым предпочтениям, а не потому что Кто-то слушал... Мы же (музыканты), старались найти редкие записи суперпрофи типа Ингви Малмстина, Тони Макалпина Мальстим редкие записи? Это ядреная попса, которую обычно любят в начале проявления интереса к музыке, он для тех кто увидел некие откровения в банальной и сладкой для уха обработке классики, хотя этим занимались задолго до его появления...Макалпин, несколько иной музыкант и с более сложной музыкой, хотя с тем же вкусным хард-н-хеви для MTV ...Обычно те, кто действительно вкушает виртуозность гитарной игры, вспоминают в первую очередь Джона Маклафлина, Ян Аккермана, Джо Завинула, Роберта Фриппа или Стива Вэя, а не коммерческих попсовиков... А "жлобье" тащилось от Гребенщикова, Кинчева и Цоя. (представляю, скока минусов щас на меня полетит) И это пишет человек, который любит Мальстима...  Мне интересно - хоть кто-то за пределами бывшего СССР знает о нем? О Кинчеве? О Цое? О Бутусове? А их кто то раскручивал для международного рынка и они выпускали англоязычные альбомы? Скажите еще что советское и российское кино отстой, так как его не знают в мире... В отличие от настоящего рока:"Дип пепл", "Лед Зеппелин", "Рейнбоу", "Квин" которых приятно слушать, даже не зная языка. Странное сравнение, говорит о том, что вы далеки о музыки... Ни одна из данных групп не исполняла музыку в стиле Гребенщикова или Бутусова...нельзя так сравнивать...вы назвали хард-рок и глэм (Квин), а ориентироваться тогда нужно на динозавров арт-рока в стиле Genesis, Van der Graaf Generator, Camel и Gentle Giant, прогрессив а ля King Crimson и Focus, а некоторые вещи Аквариума написаны под влиянием подстиля прога "кентербери", то есть Soft Machine, Gong, Matching Mole...это все относиться к Гребенщикову, так как Наутилус-Бутусов исполнял музыку близкую скорее к Van der Graaf Generator, то есть к Питеру Хэммиллу...В этих группах ищите истоки, а не в хард-роке, который никогда не исполняли Бутусов и Гребенщиков... Это сообщение отредактировал Sorques - 05-08-2015 - 17:05 |
Vuego Женат |
05-08-2015 - 17:11 какие рассуждения однако пошли о музыке... наверное уже поздно ее обсуждать - она в прошлом, мне их творения не нравились ни тогда ни сейчас (сейчас так вообще ничто из нового не нра) |
| Sorques Женат |
05-08-2015 - 17:12 (de loin @ 05.08.2015 - время: 11:25) Вы пытаетесь сопоставлять несопоставимую музыку. Извините что вмешиваюсь в беседу, но человек который сравнивает Deep Purple с Аквариумом, очень далек от музыки..это как сравнивать фильм "Брильянтовая рука" с "Терминатором" и при этом рассуждать что лучше...  |
| Sorques Женат |
05-08-2015 - 17:15 (Vuego @ 05.08.2015 - время: 17:11) какие рассуждения однако пошли о музыке... "Мне нравится/ не нравиться" больше подходит для опросов, а таких беседах наверное уместнее объективно подходить...мне интересно 50% творчества Аквариума, но это не означает, что другая и половина плохая, просто не мое... |
Vuego Женат |
05-08-2015 - 17:16 (ALEX0404 @ 05.08.2015 - время: 12:09) И щас, эти люди, уже в преклонном возрасте, с яростью отстаивают своих юношеских кумиров. похоже на то, так сказать престарелые хипстеры |
kotas13 Свободен |
05-08-2015 - 17:22 de loin дата: 05.08.2015 - время: 11:25 А "жлобье" тащилось от Гребенщикова, Кинчева и Цоя. (представляю, скока минусов щас на меня полетит) Это сейчас Вам везёт – минусы, в 80-е за такое высказывание полетело бы в Вас что-то поощутимее виртуальных минусов. Я свободно говорил, что Гребенщиков и Кинчев мне не нравятся и ничего мне за это не было. У нас было очень мало любителей их творчества. И некоторые продюсеры западные деньжонки для нас немалые вкладывали в эти проекты по-сути дела не столько для прибыли, сколько из личных предпочтений эстетических, хотя всё пошло в плане творчества не так как им видилось, а как захотел Борис. И сколько миллионов долларов заработали великие акыны Кинчев и Б.Г. ? И что хотел Борис в плане творчества мировой музыки исправить и каким образом ? Они, кстати, в этом плане скромны и Цой и Б.Г. Последний не раз говорил, что как на Западе, так и на Востоке море своей музыки, поэтому они в нашей не нуждаются, поэтому у них никогда не было наполеоновских планов по завоеванию мирового музыкального мира и мирового музыкального рынка. Ага, а в Россию все музыканты приезжали не для завоевания музыкального рынка, а по доброте душевной Вы со своим творчеством добрались до Альберт-холла? А Гребенщиков тем не менее добрался. Альберт-холл - это похоже главный фетиш у продавцов Родины. Михаил Горбачев отметил свое 80-летие благотворительным гала-концертом в лондонском Альберт-холле. А вот на 70 летие Великой Победы он не был...чей он гражданин ? Это сообщение отредактировал kotas13 - 05-08-2015 - 17:27 |
| Sorques Женат |
05-08-2015 - 17:29 (kotas13 @ 05.08.2015 - время: 17:22) Гребенщиков и Кинчев Вам жанры не нравятся? Так как арт-рок и хард-н-хэви, не имеют ничего общего, первый построен на симфо-сонатной музыке, а другой берет истоки из блюзового квадрата... |
kotas13 Свободен |
05-08-2015 - 17:48 (Sorques @ 05.08.2015 - время: 17:29) (kotas13 @ 05.08.2015 - время: 17:22) Гребенщиков и Кинчев Вам жанры не нравятся? Так как арт-рок и хард-н-хэви, не имеют ничего общего, первый построен на симфо-сонатной музыке, а другой берет истоки из блюзового квадрата... Нравятся. Только хорошая музыка. Истоки арт-рока не знаю, а у хард-н-хэви они из классической музыки, у хард-рока они из народной музыки. |
Gefreiter Свободен |
05-08-2015 - 18:03 (martin.keiner @ 04.08.2015 - время: 19:57) (King Candy @ 04.08.2015 - время: 19:19) К политике... Ну уж конечно ))) Кто же его "убрал"? Какой-то прохиндей-менеджер, нечаянно, 3 пули в самое сердце (!!!), случайно подстрелил и моментально скрылся в Израиле? Да так скрылся, что до сих пор отыскать не могут. И дело замято........ А какое политическое значение могли иметь песни Талькова? Пел он довольно созвучно эпохе. За что его было стрелять по политическим мотивам? Как это за что? А за "КПСС-SS"? Пел-то он созвучно эпохе, однако старая эпоха ещё весьма зловеще аукалась в то время. А по теме: думаю, что будь жив Тальков - он, весьма возможно, поддержал бы и А.Макаревича, и БГ. Ибо гражданин, а не придворный лакей. Это сообщение отредактировал Gefreiter - 05-08-2015 - 18:04 |
| Sorques Женат |
05-08-2015 - 18:09 (kotas13 @ 05.08.2015 - время: 17:48) Нравятся. Только хорошая музыка. Истоки арт-рока не знаю, а у хард-н-хэви они из классической музыки, у хард-рока они из народной музыки. Хард-н-хэви, это более современное название хард-рока, скажем какой нибудь Nazareth, всегда считались хард-рок группой, а с конца 70-х, уже х-н-х...основа та же, только более современный саунд или иногда так называют пауэр, спид, симфо метал...ну можно конечно называть хардом группы с ярко выраженной блюзовой основой... |