Взрослая социальная сеть
 The Dude Женат |
07-11-2013 - 17:00 (Sinnerbi @ 07.11.2013 - время: 12:28) Главное, что внешний долг пока меньше ВВП. Мелкие, чьи то карманные банки пусть банкротятся. А вот практика говорит об обратном: http://www.finam.ru/analysis/newsitem79B42/ Мелкий банк о котором мало кто слышал обанкротился и в итоге: "выплаты очень большие - около 20 млрд рублей". Это один банк из тысяч, на всех денег не хватит. И что такое ВВП, это просто оборот, а прибыль-то какая? А прибыли-то вообще нет, а есть убыток и большие займы на стороне. Суммарный долг под триллион $, выплаты по процентам только 30-50$ млрд в год, а еще сам триллион отдавать, а с чего? Опять перезаем денег и прямой путь к дефолту. Это ситуация которая давит на всю страну, а у нас нет печатного станка, чтобы конвертированную валюту напечатать как США и не париться по поводу долга. |
The Dude Женат |
07-11-2013 - 17:02 (Naruchniki @ 07.11.2013 - время: 12:41) Причины кризиса надо искать в Америке, в Ротшильдовских банках. Это одна из самых идиотский черт россиян: "Нам мешает кто-то другой, а так мы бы жили хорошо". Пора понять, что мы самые злые враги для самих себя, хуже никого нет. |
Sorques Женат |
07-11-2013 - 17:08 (Румпельштицкин @ 07.11.2013 - время: 17:02) Это одна из самых идиотский черт россиян: "Нам мешает кто-то другой, а так мы бы жили хорошо". Так легче жить...Нас внешний враг мобилизует, а исправлять собственные косяки нудно... Суммарный долг под триллион $, выплаты по процентам только 30-50$ млрд в год, а еще сам триллион отдавать, а с чего? Опять перезаем денег и прямой путь к дефолту. Какой дефолт, по обязательствам частных предприятий? |
Goша Женат |
07-11-2013 - 17:13 (Румпельштицкин @ 07.11.2013 - время: 17:02) Это одна из самых идиотский черт россиян: "Нам мешает кто-то другой, а так мы бы жили хорошо". Как мне кажется, вы ошибаетесь. Это черта не россиян, а Властей России, которым обязательно нужен враг, на которого всё можно свалить. Вспомните недавние прошлое при Горбачёве и Ельцине, когда закончилась "холодная война" и у России не стало врагов. Но жизнь народа, при этом не улучшалась,и вину за это надо было на кого-то свалить. Ведь Власть не могла взять эту вину на саму себя!? Тогда нам понадобился очередной враг, который и был бы "во всём виноватый". Зомби-пропаганда заработала и вот они, "враги" России, и старые такие как империалисты Европы и США и новые, такие как бывшие союзные и социалистические республики, которые никак не хотят "танцевать под дудку Кремля"... |
| sxn3129578223 Свободен |
07-11-2013 - 17:23 (Sorques @ 07.11.2013 - время: 15:43) (Румпельштицкин @ 07.11.2013 - время: 12:04) Внешний долг государства и бизнеса уже больше наших золотовалютных запасов. Сумма за год выросла более чем на $150 млрд. Около триллиона, но это внешний долг России, по обязательствам предприятий, но не государства... По обязательствам предприятий и банков, в том числе государственных. Или Вы предлагаете обанкротить системообразующие предприятия? |
| Sorques Женат |
07-11-2013 - 17:31 (sxn3129578223 @ 07.11.2013 - время: 17:23) По обязательствам предприятий и банков, в том числе государственных. Или Вы предлагаете обанкротить системообразующие предприятия? А почему если кто то что то должен, то он обязательно банкрот? Естественно отдельные конторы будут иметь трудности, но большинство обычно отдает долги...причем погасить их могут акциями предприятий. |
| sxn3129578223 Свободен |
07-11-2013 - 17:41 (Sorques @ 07.11.2013 - время: 17:31) (sxn3129578223 @ 07.11.2013 - время: 17:23) По обязательствам предприятий и банков, в том числе государственных. Или Вы предлагаете обанкротить системообразующие предприятия? А почему если кто то что то должен, то он обязательно банкрот? Естественно отдельные конторы будут иметь трудности, но большинство обычно отдает долги...причем погасить их могут акциями предприятий. Вот-вот.  |
| Sorques Женат |
07-11-2013 - 17:52 (sxn3129578223 @ 07.11.2013 - время: 17:41) Вот-вот. Так это обычная мировая практика...автомобильные компании из рук в руки переходят по миру, какой то катастрофы в этом нет...английской автопром вообще уже давно в не английских денег.. |
dogfred Свободен |
07-11-2013 - 17:53 (Goша @ 07.11.2013 - время: 17:13) .[/QUOTE] Как мне кажется, вы ошибаетесь .Это черта не россиян, а Властей России, которым обязательно нужен враг, на которого всё можно свалить . Совершенно согласен. Власть никогда не признается в ошибках. Всегда будет искать виноватого. |
| sxn3129578223 Свободен |
07-11-2013 - 17:58 (Sorques @ 07.11.2013 - время: 17:52) (sxn3129578223 @ 07.11.2013 - время: 17:41) Вот-вот. Так это обычная мировая практика...автомобильные компании из рук в руки переходят по миру, какой то катастрофы в этом нет...английской автопром вообще уже давно в не английских денег.. Всё зависит от того, как всё это оформляется. У нас большинство компаний в оффшорах зарегистрировано. Конечно, если бы государство у нас проводило национальную политику и не подписалось бы под ВТО, то всё это не имело бы особого значения. Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 07-11-2013 - 18:03 |
| ps2000 Свободен |
07-11-2013 - 18:25 (Goша @ 07.11.2013 - время: 17:13) Как мне кажется, вы ошибаетесь. Это черта не россиян, а Властей России, которым обязательно нужен враг, на которого всё можно свалить. Т.е. уважаемый Naruchniki - Власти России |
| Sorques Женат |
07-11-2013 - 18:38 (sxn3129578223 @ 07.11.2013 - время: 17:58) Всё зависит от того, как всё это оформляется. У нас большинство компаний в оффшорах зарегистрировано. Конечно, если бы государство у нас проводило национальную политику и не подписалось бы под ВТО, то всё это не имело бы особого значения. Китай, проводит не национальную политику вступив в ВТО? Акции предприятий в иностранном владении, это не страшно, так как предприятия находятся на территории страны и работают на них граждане страны... |
| sxn3129578223 Свободен |
07-11-2013 - 18:45 (Sorques @ 07.11.2013 - время: 18:38) (sxn3129578223 @ 07.11.2013 - время: 17:58) Всё зависит от того, как всё это оформляется. У нас большинство компаний в оффшорах зарегистрировано. Конечно, если бы государство у нас проводило национальную политику и не подписалось бы под ВТО, то всё это не имело бы особого значения. Китай, проводит не национальную политику вступив в ВТО? Работают - это, конечно, мило. Но а как же налоги, а как же особый порядок заказов для развития собственного бизнеса в смежных отраслях и т.д.? Китай в ВТО, так и США в ВТО, и Ангола. Нет, уж про ВТО я достаточно материалов прочитал, чтобы иметь представление о том, подо что Россия подписалась. |
| Sorques Женат |
07-11-2013 - 18:52 (sxn3129578223 @ 07.11.2013 - время: 18:45) Работают - это, конечно, мило. Но а как же налоги, а как же особый порядок заказов для развития собственного бизнеса в смежных отраслях и т.д.? Налоги платят в стране нахождения предприятий... Китай в ВТО, так и США в ВТО, и Ангола. Нет, уж про ВТО я достаточно материалов прочитал, чтобы иметь представление о том, подо что Россия подписалась. Конкретику можете назвать, что произошло ужасного от вступления в ВТО? |
| Goша Женат |
07-11-2013 - 18:52 (ps2000 @ 07.11.2013 - время: 18:25) Т.е. уважаемый Naruchniki - Власти России Ну, так Власть же проводит зомби-пропаганду своих идей! Как же без этого? Многие, конечно, попадаются на эту удочку! Жертвы зомби-ящика, не способные включить мозги и подумать. Властям, как раз и нужен именно такой народ... |
| sxn3129578223 Свободен |
07-11-2013 - 18:57 (Sorques @ 07.11.2013 - время: 18:52) Конкретику можете назвать, что произошло ужасного от вступления в ВТО? Более чем предостаточно, но это отдельная тема. Самое главное здесь даже не в обнулении пошлин, а в том, что нормы ВТО являются первичными по отношению к законодательству и существенно ограничивают суверенитет страны. PS: В этом отношении меня обнадёживает тот факт, что ратификация прошла с грубейшими нарушениями. Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 07-11-2013 - 19:00 |
| Sorques Женат |
07-11-2013 - 19:01 (sxn3129578223 @ 07.11.2013 - время: 18:57) Более чем предостаточно, но это отдельная тема. Самое главное здесь даже не в обнулении пошлин, а в том, что нормы ВТО являются первичными по отношению к законодательству и существенно ограничивают суверенитет страны. Тогда и вступление в ООН ошибка, так как это накладывает ряд обязательств ограничивающих действия государств во внутренней и внешней политике... |
| sxn3129578223 Свободен |
07-11-2013 - 19:05 (Sorques @ 07.11.2013 - время: 19:01) (sxn3129578223 @ 07.11.2013 - время: 18:57) Более чем предостаточно, но это отдельная тема. Самое главное здесь даже не в обнулении пошлин, а в том, что нормы ВТО являются первичными по отношению к законодательству и существенно ограничивают суверенитет страны. Тогда и вступление в ООН ошибка, так как это накладывает ряд обязательств ограничивающих действия государств во внутренней и внешней политике... Вы снова передёргиваете. Ограничения ограничениям рознь. |
| Sorques Женат |
07-11-2013 - 21:13 (sxn3129578223 @ 07.11.2013 - время: 19:05) Вы снова передёргиваете. Ограничения ограничениям рознь. На Политике, долго обсуждали вступление в ВТО каких то реальных проблем так и не было обнаружено, для современного состояния экономики России... |
ih5656 Свободен |
07-11-2013 - 21:17 Сравнение в таком ключе Великой России и знаменитой педерастическими традициями Греции считаю публичным оскорблением нашей Державы. |
Surfer Rosa В поиске |
07-11-2013 - 21:52 Кризисом Еврозоны - называют недоверие Российских капиталов к Еврозоне. После всех событий, наврядли кто в здравом, из Российских предпринимателей, будет вкладывать деньги в Европу и Еврозону в целом. |
The Dude Женат |
07-11-2013 - 22:18 Бред какой. Мы нищая страна, какое вкладывание капитала, если его нет? Все или в гос.фондах лежит или разворовано. К тому же этот капитал в руках у небольшого количества людей. Недоверие к вкладыванию в собственной стране привело к вывозу капитала и этот вывоз продолжается. Вот это точно недоверие. |
 134А Свободна |
07-11-2013 - 22:38 (ih5656 @ 07.11.2013 - время: 21:17) Сравнение в таком ключе Великой России и знаменитой педерастическими традициями Греции считаю публичным оскорблением нашей Державы. Хе - хе... Это Вы про Византию, что ли? |
| sxn3129578223 Свободен |
07-11-2013 - 23:14 (Sorques @ 07.11.2013 - время: 21:13) (sxn3129578223 @ 07.11.2013 - время: 19:05) Вы снова передёргиваете. Ограничения ограничениям рознь. На Политике, долго обсуждали вступление в ВТО каких то реальных проблем так и не было обнаружено, для современного состояния экономики России... Это Вы так резюмируете. Я просматривал это обсуждение. Толком там ничего никто не говорил. Да и велось оно отчасти еще до того, как были опубликованы условия. Аналитики по этому вопросу хватает, приводить её не вижу смысла не только здесь, но и там, ибо что-то мне подсказывает, что Вы реальных проблем всё равно не увидите. А так пожалуйста посмотрите материалы московского экономического форума, почитайте, что пишут Бабкин, Делягин, Хазин, Катасонов, да хотя бы с аналитической запиской всемирного банка ознакомьтесь и с речью Обамы для конгресса, ну, избитая тема - у кого есть уши да услышит. Материалов море, сейчас уже появились обстоятельные анализы по каждой отрасли. Определённые проблемы уже на лицо, включая увеличение оттока капитала, снижение рентабельности в сельском хозяйстве, в сельхозмашиностроении и т.д. и т.д. России уже выставлены иски, в частности, по утилизационному сбору, в скором времени, я думаю, закроются сборочные заводы, которые имели до присоединения к ВТО определённый смысл, стремительно вытесняются отечественные продовольственные товары, даже продукция наших металлургических заводов начинает вытесняться с внутреннего рынка. Преимущества получили разве что наши импортёры, которые благополучно кладут в карман разницу. И это всё только начало, мы только начали плановое снижение барьеров, всё самое интересное впереди. Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 08-11-2013 - 01:33 |
| Sorques Женат |
08-11-2013 - 01:30 (sxn3129578223 @ 07.11.2013 - время: 23:14) А так пожалуйста посмотрите материалы московского экономического форума, почитайте, что пишут Бабкин, Делягин, Хазинн, Катасонов Все так, но многие резоны рассчитаны на иную экономику и забывается, что некоторых отраслей, которые могут пострадать от ВТО просто отсутствуют в каких то серьезных масштабах и искусственное удерживание цен для выживания каких то отдельных предприятий просто идет во вред потребителям... |
| Sorques Женат |
08-11-2013 - 01:33 (Naruchniki @ 08.11.2013 - время: 00:58) Китай - экспортер. Производит намного больше, чем нужно для внутреннего потребления внутри своей страны. Им могут быть выгодны те льготы, которые дает членство в ВТО. Тогда нам (потребителям) тем более это выгодно, так как импорт получается дешевле отечественного... Не стоит пытаться производить все, а только то что получается лучше и дешевле прочих... |
| Sorques Женат |
08-11-2013 - 01:55 (Naruchniki @ 08.11.2013 - время: 01:51) А зарплату вы с чего получаете? Многие производители, закупают оборудование и сырье заграницей, они заинтересованы в удешевлении такого рода импорта, так как сделают более дешевой их продукцию... |
| sxn3129578223 Свободен |
08-11-2013 - 02:04 (Sorques @ 08.11.2013 - время: 01:55) (Naruchniki @ 08.11.2013 - время: 01:51) А зарплату вы с чего получаете? Многие производители, закупают оборудование и сырье заграницей, они заинтересованы в удешевлении такого рода импорта, так как сделают более дешевой их продукцию... Это что за производители, которые сырьё и оборудование за границей закупают? |
The Dude Женат |
08-11-2013 - 02:06 Тарифы для населения начнут расти опережающими темпами с 2017 года — на газ с прибавкой к инфляции 20%, на электроэнергию — 30%. http://news.mail.ru/politics/15548053/ «За последние пять лет тарифы на электроэнергию для промышленных предприятий выросли в среднем в 2,1 раза, на природный газ — в 2,6 раза… В России цена на газ продолжает расти, а в США за последние пять лет она снизилась почти в три раза» Ну и как промышленность будет конкурентноспособной при таких ценах? |
| Sorques Женат |
08-11-2013 - 02:08 (sxn3129578223 @ 08.11.2013 - время: 02:04) Это что за производители, которые сырьё и оборудование за границей закупают? Например пищевая промышленность или легкая... |
| Sorques Женат |
08-11-2013 - 02:10 (Румпельштицкин @ 08.11.2013 - время: 02:06) Ну и как промышленность будет конкурентноспособной при таких ценах? К 20 году, грядет налог на недвижимость с юридических лиц... |
| sxn3129578223 Свободен |
08-11-2013 - 02:11 (Румпельштицкин @ 08.11.2013 - время: 02:06) Тарифы для населения начнут расти опережающими темпами с 2017 года — на газ с прибавкой к инфляции 20%, на электроэнергию — 30%.http://news.mail.ru/politics/15548053/ Мы говорим промышленность, подразумеваем добычу нефти и газа и электроэнергетику. А для последних, чем выше тарифы, тем выше доходы. Что будет с остальной промышленностью, похоже, никого особо не волнует. |
| sxn3129578223 Свободен |
08-11-2013 - 02:21 (Sorques @ 08.11.2013 - время: 02:08) (sxn3129578223 @ 08.11.2013 - время: 02:04) Это что за производители, которые сырьё и оборудование за границей закупают? Например пищевая промышленность или легкая... С трудом представляю, какое такое оборудование нужно для пищевой промышленности. Я вообще большой консерватор в вопросах питания и подозреваю, что чем меньше будет всего этого оборудования, тем полезнее будет продукция. Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 08-11-2013 - 02:22 |
| Sorques Женат |
08-11-2013 - 02:29 (sxn3129578223 @ 08.11.2013 - время: 02:21) С трудом представляю, какое такое оборудование нужно для пищевой промышленности. Я вообще большой консерватор в вопросах питания и подозреваю, что чем меньше будет всего этого оборудования, тем полезнее будет продукция. Вы правильно подумали...именно то самое, без которого невозможно накормить широкие массы граждан, так как качественного/натурального на всех давно не хватает... Но кроме ингредиентов, есть еще такие стадии, как обработка/фасовка/упаковка... Например концентрат для многих соков идет из Европ, сырье для упаковки оттуда же, оборудование для всего этого процесса так же не отечественное... Это сообщение отредактировал Sorques - 08-11-2013 - 03:44 |
| Sorques Женат |
08-11-2013 - 02:32 (Naruchniki @ 08.11.2013 - время: 02:26) Только покупать их продукцию будет некому. В россии. Все нищие. Так покупают же...Молоко многие пьют, а там от упаковки до сырья все импортное...ну или много чего...линии на заводах так же не отечественные...как кстати ив советские времена, на некоторых заводах... |