Грех, искушения, страсти

Я бы на его месте ответил приблизительно так: "не твое дело!"

Мы вам тут душу выворачиваем наизнанку, а вы в нее все плюнуть наровите...

...уж простите за прямоту...

Вы можете смело отвечать со своего места. Или вы противник орального секса, контрацептивов и обсуждений своих сексульных утех и пристрастий?
А может вы последователь Тантры?

Если вы хотите обсудить грехи не имеющие отношения к сексу так и напишите, мол кто как борется с лукавым на всех фронтах кроме сексуального.

ЗЫ Ваши сексуальные "грехи" меня не волнуют т.к. я считаю это нормальным поведением и ничего плохого в этом не вижу. Однако религия считает такое поведение греховным и мне интересно боретесь ли вы с этим и если боретесь то как? Т.к. никому в душу плевать не хочу, то не спрашиваю зачем нужна такая "борьба". Я вообще не понимаю как можно "плюнуть" с помощью простого вопроса основанного на том что вы сами о себе пишите и на ваших постах?

Господь считает это грехом. Я тоже. Я давно прекратил всякое общение подобного рода и прошу у Господа прощения. Каждый день. Я давно прекратил всё, что было раньше. Я бы мог написать в профиле, совсем другое-но это была бы ложь. Лукавый постоянно мучает мою душу мыслями об этом. Даже мысли о плотском грехе-мерзость перед Господом. Как глубоко грех пускает в сердце грешника свои корни. Я где-то прочитал на форуме, что каждый наш грех, ещё одним гвоздём, приколачивает Спасителя ко кресту. Да как же я могу сделать такое! Но я простой человек, слабый и греховный, но милость Его, Дух Святой опаляет и отгоняет греховные мысли. Но даже подвижники благочестия были подвержены искушениям. Вот что пишет праведник, о. Иоанн о себе в конце жизни":" Какая разбойничья ватага страстей действует во мне... и ночью в разных грёзах. Какой вертеп мысленных разбойников душа моя". В своей книге" Моя жизнь во Христе" он так характеризует себя:" Я часто противлюсь Богу, Его законам. Я часто маловер, самолюбив, гордец, презритель других, завистник, скупец, плотоугодник, честолюбец, нетерпелив, раздражителен, ленив, не состражду страждущим, как членам единого тела Церкви". И это говорит о себе, праведник, подвижник. Всю жизнь свою посвятивший Господу. Что же говорить обо мне? Задавая себе вопросы-как достигается победа над собой и "кто избавит меня от сего тела смерти?" (то есть от греха) апостол Павел с радостью и торжеством отвечает: "Благодарю Бога (моего)- Иисусом Христом нашим"(Рим. 7, 15-25).
Недавно мой сын, перенёс тяжелейшую операцию. Я молился. Я обвинял только себя, ведь грехи отцов падают на их детей. Я плакал о своих грехах в больничном коридоре и просил спасти сына. Я не гневался, я смиренно просил милосердия у Него. И Он в неизречённой милости своей вернул мне сына, а своего отдал на растерзание, чтобы мы жили как подобает человеку, созданному по Его образу и подобию.
Я не победил этот грех. И может до конца жизни, так и не одержу над ним победы. Но верю, Его Любовь и Милосердие ко мне грешному, поможет и исцелит. Благоуханная Царица Небесная, Пресвятая Богородица и Святые Отцы, силою своею, молитвами и слезами всегда помогут мне заблудшему. И всем нам.

"Помилуй меня, Боже, помилуй меня;ибо на Тебя уповает душа моя, и в тени крыл Твоих я укроюсь, доколе не пройдут беды" (Пс. 56, 2)

"Он пошлёт с небес, и спасёт меня; посрамит ищущего поглотить меня; пошлёт Бог милость Свою и истину Свою."(Пс. 56, 4)

Woperuz, сочувствую, и понимаю, что ты переживаешь. У меня зимой тяжело заболела дочка, виню себя за собственные грехи. До сих пор нет уверенности, что болезнь не вернется. Будем уповать на Господа, веруя, он не оставит наших детей.

Один из Оптинских старцев, кажется, Амвросий, сказал, есть две группы людей, которые спасутся: которые грешат и достаточно сильны, чтобы покаяться, и кто слишком слаб для того даже, чтобы истинно каяться, но готов терпеливо и смиренно нести тяжесть последствий своих грехов, в своем смирении они угодны Богу.

Спасибо, голубка, за сочувствие! Чувствовать чужую боль, это от Бога. И пусть хранит всех деток Господь и Ангел-хранитель. И пусть над ними, будут всегда распростёрты дружеские крылья. Спаси и сохрани Боже!

В целом согласен с написанным.
"бодрствуйте и молитесь", ключевое слово первое - бодрствуйте, то есть быть осознанным, осознающим свои действия, мысли, желания. Далее "взгляните, понаблюдайте за сердцем вашим". Опять наблюдение, осознавание, причем с концентрацией на сердце - духовном центре человека, центре сознания. Но почему же выводы из этих изречений такие, что надо каяться, молиться, преодолевать?
Как мне кажется это даст обратный эффект. Невыраженные желания будут копиться и мучить человека. Не надо концентрироваться на том, чтобы бороться с искушениями и хаять себя за то, что это не получается, надо их в первую очередь наблюдать. Тогда и пропадут эти искушения. Даже секс станет божественным, без похоти

Понимаешь, NecroS, это все наслаждения Эго. И это нормально, что человек стремится к таким наслаждениям, так он хоть ненадолго возвращается Домой. Но это слабая тень того кайфа, когда он реально возвращается Домой. В христианстве этот дом называют Царствие Небесное, в даосизме Дао, в буддизме Нирвана. А вернуться туда можно через сердце.

домой? я в ад и рай не верю...
мне и тут хорошо, тут те кого я люблю и кем дорожу

Это сообщение отредактировал Sersh - 10-08-2007 - 12:14

ну молодцы пусть медитирут и получают свою нирвану а я пойду с друзьями погуляю пообщаюсь душевно :)

Каждому свое. Потребность в духовном появляется когда сознание, основанное на эго, перестает удовлетворять. Например, перестают удовлетворять "душевные разговоры с приятелями" об одном и том же. Бизнес, карьера, деньги становятся не важными. Когда смотришь, как люди суетятся из-за этого появляется ощущение, что они сумасшедшие. Внутри появляется пустота. Это самый первый этап. Опасный, потому что некоторые даже кончают с собой из-за того, что жизнь им кажется бессмысленной. Затем идет избавление от привязок к сознанию, основанному на эго, "сбрасывание кокона" и рождение сознания, основанного на сердце. Но у Вас, NecroS, учитывая Ваш возраст, все еще впереди

нитакой уж у нас с вами большой отрыв в возрасте
мне ваще нравятся ваши посты они пусть и не соглашаются с моими но в отличие от других христиан вы не выплёскиваете в них свою злобу, я вам + поставлю

Одноко многие с успехом борятся.
Это может явиться стимулом для вас начать бороться по-настоящему.

Смтря с каким Я 32 года боролся с искушением взорвать на фиг кафедру фармакологии - сдал экзамен и искушение переборол

А где грань?????? Купить взрывчатку, заложить и подорвать - реальнее некуда!

А шиза с патшизой? Целы?

Э-эх... К сожалению - да! Равнок как и Анатомка!

А давайте не валить всё на Дьявола! Что за детский сад?
"Это не я! Это всё он!!! "

Либо придерживаемся мнения, что человек сам отвечает за свои действия перед Богом, либо ещё более радикально (а на мой взгляд вернее), что всё творимое нами - по воле Бога.

Таким образом, я исключаю из своего миропонимания грех вообще. Есть лишь моя совесть - судья, который молчит, пока я живу по принципам
"стремись к счастью"
"помоги по своей силе стать счасливым другим"
"не мешай идти другим к счастью и борись с теми, кто мешает"
"стремись к благо по возрастающей: от своего к благу семьи, близких, просто хороших людей, твоей страны"
И я буду использовать для реализации этих принципов всё, что дал мне Бог - в том числе и страсти . Пока моя совесть молчит, значит я живу правильно. А нет - значит, Бог хочет, чтобы я подумал над своей жизнью и что-то в ней изменил: либо поступки, либо принципы к ним.

А вы-то ЛИЧНО КАК считаете???

Да так же, как процитировал. Борьба с искушениями и страстями может стать страстью, превратиться в процесс, забудится цель. А победы, если таковые будут, станут предметом гордости. У меня так и происходит. Уменьшение одной проблемы ценой увеличения другой.
Полагаю, что человеку надо не бороться, а уклоняться, воздерживаться, убегать. А борьбу возложить на Бога. Безопасно для себя бороться может, наверное, только бесстрастный человек.

Прекрасно!
Вы даже слова вполне верно употребили-"пообщаемся душевно". Мне кажется что многие не имея и душевного уже пытаются освоить духовное, а то и подменить одно другим, поскольку долго умиляться тем, что ничего духовного в себе не видишь как-то тяжеловато. Духовное - нарост, может даже мозоль, ОПЫТ душевной жизни и без обломов , переживаний, испытания простых человеческих чувств, пропущенных через совесть, осмысленных, осознанных никакой духовности не будет .

По опыту своего общения в церковной среде знаю, что люди, претендующие на какое-то выделение из "мира", обособленность, которую они почему-то считают "монашеством"(иногда ,т.н.,"в миру"), обычно душевно черствы и все их стремление к благочестию оказывается ханжеством. На невозделанной, неразвитой душе, как на бесплодной , тощей земле ничего духовного не вырастает, а наоборот, дают обильный урожай гордость, злоба, зависть, которые кажутся отличием, возвышением над другими - падшими и грешными, а оказываются эшафотом или... простой табуреточкой под петлей.

Цель аскетики-не путать душевного с духовным, не подменять одно другим, одно другому не противостоит, когда одно с другим не путают. Хочешь теплоты сердечной - выпей рюмочку и успокойся, а читать акафисты до телесного изнеможения и ждать , что за это-де, все сферы небесные восколеблются и ниспошлют нечто "духовное"- это как раз состояние прельщенного ума, это и есть тот "лукавый", от которого не избавишься - сам им станешь, от себя-то как избавиться?

Нигде , ни у каких святых- ни в трудах , ни в житиях, нет призыва бороться или умерщвлять душевное начало, равно как и тело - "наша борьба не с плотью и кровью, а с духами злобы"!
Причем гонять этих духов нужно не метлой или как некоторые лицемеры делают - крестят всё подряд, ручки дверные, сдачу в магазине, собеседников, рот при зевании..., а как раз в душе своей собственной - знаешь свои недостатки и слабости, человече- научись других не осуждать и смотри, чтоб не поперло из тебя недостоинство твое при некоторых лукавых обстоятельствах, "будь мертв для греха, жив для Бога"- это апостол.отрывок, читаемый на Крещении .
А самое главное орудие аскетики - это СТЫД, а не исихастские затворы и умные молитвы. Молчать с людьми и говорить с Богом может только богатая душа, вместительное сердце, умеющее переживать, умеющее свои ощущения понимать- такому в затворе и сто лет одному скучно не будет, а нам от нехватки этого самого простого человеческого общения только "дурка" светит зарешечеными окнами , а не Царство Божие.
Не делай того, чего стыдишься или не обманывай себя - раз делаешь и повторяешь, значит, не стыдишься и речи о какой-либо "борьбе с грехом"-пустая болтовня. А вот когда просто скажешь:"ну,хватит..." - БЕЗ пафоса и Принятия Самого Окончательного Решения, Самого Решительного Из Всех Решений, и почувствуешь стыд, когда только припомнишь как сам-то чего делал - тут и мир в душе, и неосуждение, и покаянное чувство, вполне теплое и душевное, и желание сделать что-то доброе и бескорыстное, опять же тихонько, чтоб и не знал никто...

И что дает вам это наслаждение? Разве не деградацию собственной личности?