Взрослая социальная сеть
 JFK2006 Свободен |
16-08-2011 - 20:37
Извините! Власть-то поменялась! Национализировали всё. Не стало больше никаких "своих домов". Всё общее. Не так ли? Аль запамятовали?
Только разве мы по закону живём? Чёрта с два. По закону - это, когла наворованное возвращают всё и всем ограбленным. А у нас разве так? Нет. У нас возвращают почему-то (не в курсе, почему?) только РПЦ. Это и есть как раз-то - по понятиям. |
||||||
dedO'K Женат |
17-08-2011 - 16:36
"Всем"- это кому? Ну ладно, Церковь... Поморское согласие- это ТО САМОЕ Поморское согласие, Часовенные- это ТЕ САМЫЕ часовенные, РПЦ МП, РПЦЗ и РИПЦ- это ТЕ ЖЕ никониане. Белокриницкие и брянские- это ТЕ ЖЕ САМЫЕ белокриницкие и брянские. Ничего не изменилось и всё на месте. А остальные- это кто? |
||||||
| JFK2006 Свободен |
19-08-2011 - 15:38 Всем - это значит - всем бывшим собственникам национализированного имущества. Не избранным, не особам, приближённым к императору, а всем без исключения. |
||||||
| dedO'K Женат |
20-08-2011 - 07:41
Ну а почему бы и не вернуть, можно и вернуть. Вот только смысл какой в этом возвращении? |
||||||
| JFK2006 Свободен |
22-08-2011 - 13:55 Какой смысл? Вы же сами сказали, что должно быть "всё по справедливости". А теперь спрашиваете... |
||||||
| dedO'K Женат |
22-08-2011 - 19:23
Потому и спрашиваю, что "по справедливости"... Вопрос такой есть: как делить будем, поровну или по справедливости? |
||||||
Аnimus Женат |
23-08-2011 - 06:57 Так кроме Церкви бывших собственников уже и не осталось, они уже получают свое в мире ином. А если начнут искать наследников, то все опять по понятием роздано будет, так как сильные мира сего вдруг окажутся князьями да графами. К тому же во все до революционные предприятия и усадьбы на протяжении почти века вкладывались государственные, то есть наши деньги. А церковь получает назад свои храмы, в основном не, то что в первозданном виде, но за частую даже стены отсутствуют. И еще одна деталь не учитывается в споре. Здесь почему то церковь воспринимают как какого то абстрактного собственника, а ведь храмы то возвращаются нам, верующим. Священники не живут там, а мы приходим туда. Храм есть дом Божий, Ему он принадлежит, как и все на этой земле. Ему и должен быть возвращен. Увы атеистам этого не понять, сколько бы не спорили, так как для них это всего лишь обычная не движимость. |
||||||
| JFK2006 Свободен |
23-08-2011 - 17:51
 Уходите от ответа.По современным условиям - никак. Оставить, как есть. И никаких никому преференций. Это и будет "по совести". |
||||||
| JFK2006 Свободен |
23-08-2011 - 17:54
ОК. Зачем тогда РПЦ подаёт в суд на РПЦЗР? Иск с требованием вернуть храм. Он ведь, как Вы заметили, принадлежит верующим. Потому-то и не понять этого атеистам. |
||||||
| Аnimus Женат |
23-08-2011 - 20:41
А вы поменьше обращайте внимание на поведение верхушек, как то РПЦ или других организаций. Путь наверх тернист и пройти по любой служебной лестнице, честному человеку если он не обладает каким то талантом, практически не реально. Вот и делайте выводы. |
||||||
| dedO'K Женат |
24-08-2011 - 11:13
Нет современных и несовременных условий. Церковь есть(Церковь- собрание христиан с Исусом Христом во главе), храмы, монастыри и вспомогательные помещения есть, вот и отдают по мере потребности. |
||||||
| dedO'K Женат |
24-08-2011 - 11:27
А вот тут ситуация вполне законная. Во первых, не РПЦ, а РПЦ МП. Во вторых, отдают то по мере потребности, а не из названия. РПЦЗ- Церковь зарубежных эмигрантов, добровольно ушедшая в изгнание. Потому и "За рубежом". Ведь христиане- не абстрактная толпа, а общины, состоящие из людей. А потому и принадлежность к общине, а общины к Церкви должна быть не абстрактная, а конкретная. |
||||||
| JFK2006 Свободен |
24-08-2011 - 18:37
Так ить они-то и есть "лицо" организации. По ним-то и судят в первую очередь. На них равняются. |
||||||
| JFK2006 Свободен |
24-08-2011 - 18:38
Вы хронически не замечаете сути вопроса. Я так понимаю, по той причине, что по сути-то Вам ответить нечего. |
||||||
| dedO'K Женат |
24-08-2011 - 22:58
Потому что не вопрос вовсе. Отдать Церкви помещения для нужд верующих- это как отдать, скажем, Путиловский завод тому самому Путилову со рабочие, демидовские предприятия- тому самому Демидову с фабричными и заводскими, для возрождения, скажем, "соболька", а Банк Рябушинских- тому самому финансовому гению, что ухитрялся получать прибыль от быстроты оборота, а не от бешенных процентов, при доверии слову клиента без обеспечения. |
||||||
| Аnimus Женат |
25-08-2011 - 06:20
Позвольте с вами не согласиться. Вы снова рассуждаете как атеист. Лицо и глава такой организации как Церковь есть, был и будет Иисус Христос. На Него и ровняются. Остальное все приходящее и уходящее. И эти приходящие, когда уйдут, сами ответят перед ним за свои поступки. |
||||||
| JFK2006 Свободен |
26-08-2011 - 17:02
Правильно. Но РПЦ выторговала "отдачу" только для себя. |
||||||
| JFK2006 Свободен |
26-08-2011 - 17:10
Быть такого не может!  Точнее сказать, церковь как общность верующих во Христа, им и возглавляется. А вот общественное религиозное объединение РПЦ возглавляется тем, кого они выбрали себе. И они-то себя позиционируют как те, кто несёт людям слово божие. Разве не так? И к ним прислушиваются. |
||||||
efv Женат |
26-08-2011 - 17:48
А где про это прочитать? Меня заинтересовало, потому что при подписании объединения специально выделяли пункт о том, что никакая сторона к другой никаких имущественных прав предъявлять не будет. Я ещё подумал - как мудро они разошлись, сразу предупредив на будущее возможные споры и разногласия. |
||||||
| dedO'K Женат |
26-08-2011 - 23:49
А для кого ещё они должны были "выторговывать"? Хотя бы пару примеров... А то "все"- больно абстрактное понятие, зацепиться не за что. |
||||||
| Аnimus Женат |
28-08-2011 - 19:55
Простите, а что вас здесь так удивило. Да действительно Им наша церковь и возглавляться. И прислушиваемся мы к Его словам в Евангелие изложенное. А к людям мы прислушиваемся если они действительно несут слово Боже, а не отсебятину. Вот вы почему то считаете, что каждый прихожанин так сильно обращает внимание на верхушку РПЦ. Нет этого! Вот у нас в Омске недавно сменился Митрополит. И что изменилось. Ничего. Литургия как и прежде служится, люди исповедуются и причащаются. А уж что там в Москве за тысячи верст творится на то воля Божья. Каждый получает то руководство, что заслуживает. Видимо слишком сами погрязли мы во грехе стяжательства, вот и получаем по заслугам. Найдем как свое бревно вытащить, так и поможем их сучек вынуть. |
||||||
| JFK2006 Свободен |
29-08-2011 - 18:30
Примеров реституции достаточно много. |
||||||
| JFK2006 Свободен |
29-08-2011 - 18:33
Меня ничего не удивило. Просто я разделяю понятие веры и понятие общественной организации. Церковь - это часть государства? |
||||||
| Аnimus Женат |
05-09-2011 - 10:14
Если я не ошибаюсь, Церковь отделена от государства. Я тоже эти понятия разделяю, но все таки Церковь это прежде всего люди, прихожане, а не московские патриархи. Им и достается отданная Церковная собственность. |
||||||
| JFK2006 Свободен |
09-09-2011 - 16:22
|
||||||
alim Свободен |
09-09-2011 - 23:09
А что, руководство в храмах казино открывает? Знаете примеры? |
||||||
| JFK2006 Свободен |
14-09-2011 - 01:42
Пока нет. Но алкоголем и сигаретами уже приторговывало. |
||||||
| Аnimus Женат |
15-09-2011 - 20:20
И в каком храме если не секрет табаком и алкоголем торговали? |
||||||
Ардарик Свободен |
16-09-2011 - 23:04
Спросите об этом патриарха Кирилла.Он этим делом руководил так что лучше расскажет.Я только слышал краем уха что табачную и водочную продукцию тогда хранили в каком то монастыре прежде чем на склады отправлять. (А насчет алкоголя.Разве кагор не является алкогольным напитком?А в храмах его продают.) Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 16-09-2011 - 23:06 |
||||||
| Аnimus Женат |
18-09-2011 - 19:55 До Кирилла мне далеко добираться , но и без этого уверен в храмах сигарет не подорвали. А кагор продают не как алкоголь, а для других целей, (хотя за столько лет не разу на свечных ящиках вина не видел). В аптеках тоже продают лекарства которые пользуют наркоманы, но ни кто не называет их распространителями наркоты. |
||||||
Ардарик Свободен |
19-09-2011 - 05:51 Открыто конечно алкоголь и табак церковь не продает.Это нанесение урона имиджу.Но ведь и наркобароны тоже не в открытую наркотой торгуют.А через посредников.Все знают что это он но доказать нельзя.Так же и руководство РПЦ.Все знают про их аферы но доказать нельзя.В крайнем случае пару-тройку низших чинов на заклание отдадут а сами чистенькие останутся. |
||||||
| Аnimus Женат |
19-09-2011 - 06:17
Уважаемые господа атеисты, 1000 раз говорено, руководство это далеко не вся церковь, а если скандал с водкой и табаком правда и дело обстоит именно так как нам это преподносит пресса, то вообще просто коммерсанты. Правду мы не узнаем ни когда. Тот же Кирилл мог давно раскаяться в своем грехе и совершить сотни добрых дел, а мы все его за этот поступок поносим, будто бы ни когда и ни ничего плохого не совершали. Не путайте он Патриарх, а не святой. |
||||||
| JFK2006 Свободен |
02-10-2011 - 15:04
А кто с этим спорит? Они должны вести себя скромнее или нет? Наносит их деятельность урон церкви или нет? Вот в чём вопросы-то. |
||||||
| dedO'K Женат |
03-10-2011 - 16:50
А почему они должны быть приверженнее, чище, святее прихожан-мирян, если они- такие же прихожане в прошлом? |
||||||
dimm Женат |
03-10-2011 - 22:50 А здесь все как и раньше! Православные! Забить на все их слова!Слава Господу Нашему! |