Ардарик Свободен |
04-10-2011 - 01:50
QUOTE (dimm @ 03.10.2011 - время: 22:50) | А здесь все как и раньше! Православные! Забить на все их слова!Слава Господу Нашему! | Многа букавок православный.А какой в них смысл? |
JFK2006 Свободен |
04-10-2011 - 13:08
QUOTE (dedO'K @ 03.10.2011 - время: 16:50) | А почему они должны быть приверженнее, чище, святее... | А они не "отцы церкви"? Вы не слушаете, что они вещают? |
JFK2006 Свободен |
04-10-2011 - 13:09
QUOTE (dimm @ 03.10.2011 - время: 22:50) | А здесь все как и раньше! Православные! Забить на все их слова!Слава Господу Нашему! | Это правильно. "Парламент не место для дискуссий!!!" (с) |
Matitiah Свободен |
04-10-2011 - 18:37
QUOTE (JFK2006 @ 04.10.2011 - время: 13:08) | QUOTE (dedO'K @ 03.10.2011 - время: 16:50) | А почему они должны быть приверженнее, чище, святее... |
А они не "отцы церкви"? Вы не слушаете, что они вещают? | Я отвечу, хотя и не мне вопрос. Они - нет. Удивляюсь, неужели так трудно для начала хотя бы немного ознакомиться с церковной традицией и в частности почитать, кого называют Отцами Церкви. По-моему несильно труднее, чем калькулировать чужие грехи. Впрочем, многое зависит от личных приоритетов. Возможно, для кого-то первое просто менее увлекательно. |
Реланиум Женат |
04-10-2011 - 19:00
QUOTE (JFK2006 @ 26.08.2011 - время: 17:02) | QUOTE (dedO'K @ 24.08.2011 - время: 22:58) | Потому что не вопрос вовсе. Отдать Церкви помещения для нужд верующих- это как отдать, скажем, Путиловский завод тому самому Путилову со рабочие, демидовские предприятия- тому самому Демидову с фабричными и заводскими, для возрождения, скажем, "соболька", а Банк Рябушинских- тому самому финансовому гению, что ухитрялся получать прибыль от быстроты оборота, а не от бешенных процентов, при доверии слову клиента без обеспечения. |
Правильно. Но РПЦ выторговала "отдачу" только для себя. | А для кого еще она должна была эту отдачу "выторговывать"? Для буддистов? |
JFK2006 Свободен |
06-10-2011 - 22:09
QUOTE (Matitiah @ 04.10.2011 - время: 18:37) | Удивляюсь, неужели так трудно для начала хотя бы немного ознакомиться с церковной традицией и в частности почитать, кого называют Отцами Церкви. | А Вы бы вместо того, чтобы удивляться, обратили внимание на кавычки.
QUOTE | По-моему несильно труднее, чем калькулировать чужие грехи. Впрочем, многое зависит от личных приоритетов. Возможно, для кого-то первое просто менее увлекательно. | А потом бы ответили на вопрос по существу, вместо того, чтобы обсуждать мои личные приоритеты. |
JFK2006 Свободен |
06-10-2011 - 22:12
QUOTE (Реланиум @ 04.10.2011 - время: 19:00) | А для кого еще она должна была эту отдачу "выторговывать"? Для буддистов? | Либо для всех, либо не для кого. Я уже об этом писал. Равно как и о том, что религиозная общественная организация не должна, по моему глубокому убеждению, так тесно сплетаться с государством. "О душе нужно думать", а не о недвижимости. |
Реланиум Женат |
06-10-2011 - 22:38 QUOTE (JFK2006 @ 06.10.2011 - время: 22:12) | Либо для всех, либо не для кого. |
Почему? РПЦ не несет ответственности за другие религиозные организации; более того, не призвана решать их проблемы.
QUOTE | Равно как и о том, что религиозная общественная организация не должна, по моему глубокому убеждению, так тесно сплетаться с государством. |
Я с Вами согласен, но это, ИМХО, другой вопрос.
QUOTE | "О душе нужно думать", а не о недвижимости. |
Что сие означает, применительно к РПЦ? Это же целая организация, а не один человек.
Это сообщение отредактировал Реланиум - 06-10-2011 - 22:58 |
JFK2006 Свободен |
10-10-2011 - 21:05
QUOTE (Реланиум @ 06.10.2011 - время: 22:38) | QUOTE (JFK2006 @ 06.10.2011 - время: 22:12) | Либо для всех, либо не для кого. |
Почему? РПЦ не несет ответственности за другие религиозные организации; более того, не призвана решать их проблемы. | Я не имел ввиду религиозные организации. Я имел ввиду всех вообще бывших собственников. То есть я имел ввиду обычную реституцию. Вместо реституции для всех принимается закон о возвращении церковного имущества. О том, что это во многом исторические ценности, являющиеся общим достоянием, говорить не буду. Не та тема. А о том, что мотив лоббирования этого - корысть, я почти уверен. Корыстный мотив нормален для религиозной организации?
QUOTE | Я с Вами согласен, но это, ИМХО, другой вопрос. | Почему другой? Дружба с властью приносит неплохие дивиденды. Это факт. А мы говорим о грехе стяжательства.
QUOTE | Что сие означает, применительно к РПЦ? Это же целая организация, а не один человек. | Организация имеет определённую публичную политику, так скажем. И политика эта направлена во многом на получение выгоды. |
Реланиум Женат |
19-10-2011 - 01:03
QUOTE (JFK2006 @ 10.10.2011 - время: 21:05) | QUOTE (Реланиум @ 06.10.2011 - время: 22:38) | QUOTE (JFK2006 @ 06.10.2011 - время: 22:12) | Либо для всех, либо не для кого. |
Почему? РПЦ не несет ответственности за другие религиозные организации; более того, не призвана решать их проблемы. |
Я не имел ввиду религиозные организации. Я имел ввиду всех вообще бывших собственников. То есть я имел ввиду обычную реституцию. Вместо реституции для всех принимается закон о возвращении церковного имущества. | Так это вопрос не к РПЦ, она вовсе не обязана заботиться об интересах "всех вообще бывших собственников". Вы же выше ставите ей в укор тот факт, что она этого не делает.
QUOTE | А о том, что мотив лоббирования этого - корысть, я почти уверен. Корыстный мотив нормален для религиозной организации? |
Даже Вы сами не уверены на 100%, что мотив - корыстный, тогда откуда вопрос? По мне так это скорее вопрос статуса, статус - это корысть?
QUOTE | Почему другой? Дружба с властью приносит неплохие дивиденды. Это факт. А мы говорим о грехе стяжательства. |
Потому что "все дело в нюансах". Сближение с властью страшно не тем, как РПЦ с этого обогатится материально, а тем, что оно потеряет в ином плане.
QUOTE | QUOTE | Что сие означает, применительно к РПЦ? Это же целая организация, а не один человек. | Организация имеет определённую публичную политику, так скажем. И политика эта направлена во многом на получение выгоды. |
Для меня это беспредметный разговор. Я точно так же могу ответить, что РПЦ и люди, входящие в нее, не могут питаться исключительно "святым духом", и возврат нескольких помещений вовсе не говорит о том, что они там все насквозь такие корыстные. |
JFK2006 Свободен |
02-11-2011 - 21:37
QUOTE (Реланиум @ 19.10.2011 - время: 01:03) | По мне так это скорее вопрос статуса, статус - это корысть? | Да. Для церкви статус - это корысть. А в остальном, как мне кажется, Вы сами не особо верите в то, что пишите. Простите. |