Взрослая социальная сеть
 Баба Ягуша Замужем |
31-01-2020 - 21:51 (Ором @ 31-01-2020 - 21:22) (Баба Ягуша @ 31-01-2020 - 21:16) Проблема экологии это не человек, а то, что мы хищнически относимся к тому, что нас окружает. Нет человечества нет и проблем с экологией. Вот вы считаете человечество доминирующим видом? Если даже человечества не станет, то природа будет восстанавливаться очень долго. Если вообще сумеет восстановиться. Да, я считаю, что человек - доминирующий вид. И что ? |
 ps2000 Свободен |
31-01-2020 - 21:55 (Ором @ 31-01-2020 - 19:42) Опять эти простые люди. А как назвать того, кто не является специалистом в проблеме, но проблема его волнует. Именно - простой человек |
Безумный Иван Свободен |
01-02-2020 - 02:02 (Sorques @ 31-01-2020 - 13:12)
А знаешь почему? Потому что целюлозно-бумажный комбинат источает такой смрадный запах, что жить там невозможно. Я был в командировке на Светлогорском бумажном комбинате. Весь Светлогорск воняет говном и никуда от этого запаха не спрятаться. Финны уже нам массу протестов предъявляли, когда ветер от Светлогорска дул в их сторону. ЦБК закрываются не потому что Грета Тунберг так хочет, а потому что населению достало жить в таких условиях. |
| Sorques Женат |
01-02-2020 - 02:21 (Безумный Иван @ 01-02-2020 - 02:02) (Sorques @ 31-01-2020 - 13:12) Байкальский целлюлозно-бумажный комбинат, с 60-х годов хотели закрыть, даже советские писатели и ученые , такие как Шолохов и Капица, открыто призывали это сделать.. Но комбинат работал.. Закрыли только после банкротства в в 2013.. А знаешь почему? Потому что целюлозно-бумажный комбинат источает такой смрадный запах, что жить там невозможно. Я был в командировке на Светлогорском бумажном комбинате. Весь Светлогорск воняет говном и никуда от этого запаха не спрятаться. Финны уже нам массу протестов предъявляли, когда ветер от Светлогорска дул в их сторону. Закрыли потому, что он обанкротился.. В СССР почему не закрыли? Не мешал гражданам? Грета не причем, но такие как она гонят волну об экологии.. |
Ором Женат |
01-02-2020 - 02:31 (Баба Ягуша @ 31-01-2020 - 21:51) Да, я считаю, что человек - доминирующий вид. И что ? По каким признакам он доминирует? |
Zандали Замужем |
01-02-2020 - 02:34 Доминирующий вид-вирусы) |
| Ором Женат |
01-02-2020 - 02:39 (ps2000 @ 31-01-2020 - 21:55) А как назвать того, кто не является специалистом в проблеме, но проблема его волнует. Ну назвать его простым это совсем не точно. Можно назвать взволнованным, сочувствующим, заинтересованным и т.д. И вот этим отношением к проблеме он уж точно простым быть не может, ели под словом "простой" вы подразумеваете большинство обывателей. |
Ором Женат |
01-02-2020 - 02:39 (Zандали @ 01-02-2020 - 02:34) Доминирующий вид-вирусы) Многие этого не знают. |
| Zандали Замужем |
01-02-2020 - 02:42 Я не могу воспринимать эту Грету всерьез,как и всех тех,кто проповедует,но мало понимает в предмете. Там и мамаша у нее слегка тогось,то есть,это семейное. |
| Sorques Женат |
01-02-2020 - 02:46 (Island Girl @ 31-01-2020 - 17:50) Вы сказали: "Вот вы за феминизм и то се, я конечно на форуме пишу, что считаю это бредом". Движение включает в себя борьбу за права, это центральное в нем. Ну, да, по-вашему, борьба за права половины населения планеты - не очень важно (не вас же притесняют). Впрочем, тема действительно не об этом. Все можно довести до идиотизма, как с феминизмом.. Странная аналогия с яблоком. Стихийные протесты школьников реально ставят людей в опасность и просто нарушают нормальный ритм жизни города. Это не что-то по умолчанию хорошее, полезное, но случайно обернувшееся печальными последствиями. Аналогия под ваш рассказ, который я не понимаю к чему.. Вам феминистские сборища не мешают передвигаться? В 2017 были вроде как 100 тысячные шествия в Лондоне, женщины против шовиниста Трампа  Вот он герой, спасший планету. Да!!! Но я в общем о влиянии пропаганды экологии даже на таких скептиков как я.. проблему подняли впервые ученые, а не просто крикливые активисты. Проблема с потеплением есть, но оно происходит не от деятельности человека, это миф.. Но полезный, ибо проблемы экологии становятся обсуждаемы и среди мировых лидеров, политиков.. Тема о ней, я выказала отношение к ней и её основному методу борьбы - школьным забастовкам. Есть смысл обсуждать какую нибудь оголтелую, неадекватную феминистку или умнее говорить проблемах женщин? Также и в данном случае.. Это сообщение отредактировал Sorques - 01-02-2020 - 02:53 |
| Безумный Иван Свободен |
01-02-2020 - 02:48 (Sorques @ 01-02-2020 - 02:21) Закрыли потому, что он обанкротился.. В СССР почему не закрыли? Не мешал гражданам? Ну обанкротился. Но ведь не из-за Греты. А в СССР не закрывали потому что стране бумага нужна была. |
| Sorques Женат |
01-02-2020 - 02:52 (Безумный Иван @ 01-02-2020 - 02:48) Ну обанкротился. Но ведь не из-за Греты. А в СССР не закрывали потому что стране бумага нужна была. То есть в СССР послали здоровье людей и сохранение природы, ради экономики? Как мило.. Причем здесь Грета, она никто, а есть мировой вектор на экологию с которым вынуждены считаться.. |
Lileo Замужем |
01-02-2020 - 04:10 (Баба Ягуша @ 31-01-2020 - 22:51) Если даже человечества не станет, то природа будет восстанавливаться очень долго. Если вообще сумеет восстановиться. В Чернобыле нет людей в большом количестве чуть больше 30-ти лет. Природа там себя чувствует отлично. Так что восстанавливается она быстро (не вымершие виды, конечно). Это сообщение отредактировал Lileo - 01-02-2020 - 04:14 |
de loin Свободен |
01-02-2020 - 07:12 Экология и экологизм – это далеко не одно и то же. Цели и сущность у того и другого абсолютно разные. Т.н. «зелёная» энергетика портит экологию хуже незелёной и главное – не может работать так же эффективно как незелёная, т.е. в постоянном режиме. Если, к примеру, Франция откажется от АЭС, то просто рухнет в позапрошлый век. Это сообщение отредактировал de loin - 01-02-2020 - 07:17 |
Marinw Замужем |
01-02-2020 - 07:17 (Sorques @ 01-02-2020 - 02:52) Причем здесь Грета, она никто, а есть мировой вектор на экологию с которым вынуждены считаться.. Жалко, что в РФ такого вектора нет |
Cityman Свободен |
01-02-2020 - 10:39 Эта Грета - марионетка в чьих-то руках. Причем в руках, которые не особо чисты в своих помыслах и способны на разные провокации, как было с переполненным вагоном, где Грета "ехала на полу в тамбуре", а оказалось, что ехала их команда в вагоне первого класса. Пускай не с начала маршрута, но .... поезд был переполнен по причине отмены одного из рейсов. Возможно места были распреелены между женщинами, пожилыми людьми и малыми детьми. Когда на трассе у нас ломается автобус, то народ почему-то не возмущяется, когда ему приходится ехать в проходящем автобусе и в давке, на работу всем надо приезжать вовремя. Это сообщение отредактировал Cityman - 01-02-2020 - 10:40 |
| Безумный Иван Свободен |
01-02-2020 - 10:45 (Sorques @ 01-02-2020 - 02:52) (Безумный Иван @ 01-02-2020 - 02:48) Ну обанкротился. Но ведь не из-за Греты. А в СССР не закрывали потому что стране бумага нужна была. То есть в СССР послали здоровье людей и сохранение природы, ради экономики? Как мило.. Посылают экологию при любом строе. Только в СССР не ради экономики, а ради людей. Причем здесь Грета, она никто, а есть мировой вектор на экологию с которым вынуждены считаться.. Нету мирового вектора на экологию. Есть такой рычаг как псевдоэкология, который используют для экономического давления на конкурентов. Ведь принятия новых экологических стандартов заставит предприятия раскошеливаться. И многие чисто финансово это не потянут. |
Гимнастка Свободна |
01-02-2020 - 10:55 (Lileo @ 01-02-2020 - 04:10) (Баба Ягуша @ 31-01-2020 - 22:51) Если даже человечества не станет, то природа будет восстанавливаться очень долго. Если вообще сумеет восстановиться. В Чернобыле нет людей в большом количестве чуть больше 30-ти лет. Природа там себя чувствует отлично. В Чернобыле еще радиация осталась. Так что природа не может себя отлично чувствовать. |
| Гимнастка Свободна |
01-02-2020 - 10:59 (Безумный Иван @ 01-02-2020 - 10:45) Нету мирового вектора на экологию. Есть такой рычаг как псевдоэкология, который используют для экономического давления на конкурентов. Ведь принятия новых экологических стандартов заставит предприятия раскошеливаться. И многие чисто финансово это не потянут. Чтобы не было экономического давления надо соблюдать экологические стандарты. Тогда не будет ни штрафов, ни угроз закрыть предприятие. |
| Sorques Женат |
01-02-2020 - 12:34 (Безумный Иван @ 01-02-2020 - 10:45) Посылают экологию при любом строе. Только в СССР не ради экономики, а ради людей. Не расскажешь, как это можно послать экологию ради людей? Есть что то важнее здоровья людей и сохранение природы? Очень интересно.. Нету мирового вектора на экологию. Люди меняют постепенно свое отношение..даже если сравнивать с 70-80 годами и сейчас.. Есть такой рычаг как псевдоэкология, который используют для экономического давления на конкурентов. Такое бывает, но это частные случаи в сравнении с массовой пропагандой отношения к экологическим проблемам.. Сейчас никому в голову не придет стоить вредное предприятие в пределах города, в развитой стране.. В 50-60гг.граждане считали это нормой, как и вырубку лесов и уничтожение редких видов животных.. Конечно экологией в основном озабочены граждане богатых стран, в более бедных другое отношение.. |
| Sorques Женат |
01-02-2020 - 12:42 (Marinw @ 01-02-2020 - 07:17) (Sorques @ 01-02-2020 - 02:52) Причем здесь Грета, она никто, а есть мировой вектор на экологию с которым вынуждены считаться.. Жалко, что в РФ такого вектора нет Все же есть.. Хотя многие все еще ставят экономические нужды, выше экологии.. Безумный Иван написал же, что в СССР не обращали внимания на какие то экологические проблемы ради людей.. Получается что чугунные заводы, план, карьерный рост, бабло важнее чем какое то там озеро, лес, воздух.. Причем обычно державники достаточно презрительно и скептически относятся к экологическим проблемам и экологии..таких людей еще достаточно много.. |
| Ором Женат |
01-02-2020 - 13:11 (Гимнастка @ 01-02-2020 - 10:55) В Чернобыле еще радиация осталась. Так что природа не может себя отлично чувствовать. Радиация для природы, это нормально. Есть места на планете, где уран лежит на поверхности. Например город Алмалык, там уран добывали открытым способом. А вот разумное человечество для природы не норма, а исключение. |
| Безумный Иван Свободен |
01-02-2020 - 13:30 (Sorques @ 01-02-2020 - 12:34) (Безумный Иван @ 01-02-2020 - 10:45) Посылают экологию при любом строе. Только в СССР не ради экономики, а ради людей. Не расскажешь, как это можно послать экологию ради людей? Есть что то важнее здоровья людей и сохранение природы? Очень интересно.. Людям нужна бумага? Значит ЦБК должны работать. Людям нужно мясо? Значит мясокомбинаты будут работать. А влияют они не на здоровье, а на комфорт. От неприятного запаха не умирают. Люди меняют постепенно свое отношение..даже если сравнивать с 70-80 годами и сейчас.. И когда люди бережнее относились к природе? Когда люди производили меньше мусора? Я в 80-х раз в несколько дней выносил помойное ведро, в котором были только быстро разлагающиеся ингредиенты. Есть такой рычаг как псевдоэкология, который используют для экономического давления на конкурентов. Такое бывает, но это частные случаи в сравнении с массовой пропагандой отношения к экологическим проблемам.. Сейчас никому в голову не придет стоить вредное предприятие в пределах города, в развитой стране.. В 50-60гг.граждане считали это нормой, как и вырубку лесов и уничтожение редких видов животных.. Конечно экологией в основном озабочены граждане богатых стран, в более бедных другое отношение.. Да нету богатых и бедных стран. В любой стране есть богатые и бедные люди. И экология для богатых это фетиш. Они готовы всех бедных в мясорубку пустить ради своего фетиша. В России такая тенденция не прокатит и популярной не будет. Грета Тунберг продукт своей цивилизации. У меня она вызывает только чувство сожаления, что ее использовали в ущерб учебе. В СССР были ГОСТы. В том числе и на экологию. Если выбросы предприятия превышали ПДК, проектировали и устанавливали специальные очистные сооружения. А ты думаешь что с загрязнением там боролись как Чебурашка с крокодилом Геной? Экологию пиарит тот, кто зарабатывает на этом деньги. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 01-02-2020 - 13:34 |
| Marinw Замужем |
01-02-2020 - 13:43 (Безумный Иван @ 01-02-2020 - 13:30) Экологию пиарит тот, кто зарабатывает на этом деньги. Сегодня была передача про лед Антарктиды. Согласно его слоям на Земле уже было четыре глобальных потепления (заводов, коров и машин тогда не было). Потом наступало похолодание. Я и задумалась - когда лучше жить в эпоху потепления или похолодания. И не смогла определиться. |
| Zандали Замужем |
01-02-2020 - 13:46 Экология,конечно,не фигня. Но. Критикуя-предлагай,блин. Есть альтернатива атомной энергии сегодня? Нет. Вот когда будет,тогда можно и хай поднимать. |
| Ором Женат |
01-02-2020 - 13:53 (Marinw @ 01-02-2020 - 13:43) Я и задумалась - когда лучше жить в эпоху потепления или похолодания. Лучше жить надо здесь и сейчас. А то каменюка из космоса прилетит. Бах. И нет человечества. Или где рядом сверхновая или галактики столкнутся. Экология это бред. Когда человек моет и убирает место своего проживания он уже нарушает экосистему. Но без уборки его уничтожат те же вирусы. Борьба за экологию, это борьба с самим собой. |
| Гимнастка Свободна |
01-02-2020 - 14:08 (Ором @ 01-02-2020 - 13:11) А вот разумное человечество для природы не норма, а исключение. Если разумное человечество будет вести себя разумно, сохранять природу, восстанавливать леса, землю, водоемы - то все будет хорошо. |
| Sorques Женат |
01-02-2020 - 14:12 (Безумный Иван @ 01-02-2020 - 13:30) Людям нужна бумага? Значит ЦБК должны работать. Людям нужно мясо? Значит мясокомбинаты будут работать. А влияют они не на здоровье, а на комфорт. От неприятного запаха не умирают. Не так.. Дело не в запахе, это не запах от вонючей шаурмы.. Например концентрация диоксинов в воде Байкала, возле комбината была превышена в 40 – 50 раз.. Выбросы сернистого ангидрида, оксидов углерода, азота, сажи от предприятий... Это не просто неприятный запах, а онкология дыхательных путей и куча прочих заболеваний.. Такого рода предприятия безусловно нужны, но не в густонаселенных местах и без загрязнения окружающей среды.. Да нету богатых и бедных стран. В любой стране есть богатые и бедные люди. ВВП на душу населения, это показатель благосостояния.. И экология для богатых это фетиш. Они готовы всех бедных в мясорубку пустить ради своего фетиша В какой то мере это так.. Голодному и нищему, не до охраны лесов или птиц, он готов все вырубить на дрова, а птиц съесть и его ничего больше не волнует.. Как и не волнуют такие проблемы как из нибудь капиталистов-промышленников или великих державников, ибо им важна прибыль и сиюминутный результат.. Но мир несколько изменился, граждане и общественное мнение стали влиять на политиков и бизнес, ибо они хотят чтобы их дети были не только сыты, но и здоровы и жили не в пустыне.. Такие мысли конечно приходят уже на сытый желудок.. В России такая тенденция не прокатит и популярной не будет Почему? Я вот не хочу дышать отходами промышленного производства, как и не хочет и моя семья.. Ты хочешь? Знаешь сколько детей болеет из за этого? Из Государственного доклада “О санитарно-эпидемиологической обстановке в Российской Федерации в 1998 году”, была установлена прямая связь заболеваний детей заболеваний у детей, проживающих в загрязненных промышленными выбросами районах...считаешь родителям пофиг на здоровье своих детей? Но ты конечно скажешь, что это либерасты придумали.. Всю жизнь род выхлопной трубой спали и ничего.. Нет, чего.. Но это еще и русофобия.. Ты невольно сказал, что нам на экологию пофиг и главное сдали наварить побольше, чтобы наделать из нее боевых топоров и тогда все вокруг будут бояться, а это самое главное.. Утрирую, но суть такая.. В СССР были ГОСТы. В том числе и на экологию. Если выбросы предприятия превышали ПДК, проектировали и устанавливали специальные очистные сооружения. А ты думаешь что с загрязнением там боролись как Чебурашка с крокодилом Геной То есть в СССР с экологией было все ок! А про Байкал либерасты Шолохов и Капица, зря переживали? По Гостам и гадили.. Из Волги раньше воду пили, а в 1980 ты бы это сделал? |
| Ором Женат |
01-02-2020 - 14:13 (Гимнастка @ 01-02-2020 - 14:08) Если разумное человечество будет вести себя разумно, сохранять природу, восстанавливать леса, землю, водоемы - то все будет хорошо. Это не возможно. Человеку нужно жизненное пространство и ресурсы для выживания как вида. Иначе не будет. |
| Ором Женат |
01-02-2020 - 14:16 (Sorques @ 01-02-2020 - 14:12) А про Байкал либерасты Шолохов и Капица, зря переживали? По факту выходит зря переживали. Комбинат закрыли, а Байкал умирает по совершенно другим причинам. Не зависящих от человека. Человек слишком много о себе возомнил. |
| Sorques Женат |
01-02-2020 - 14:16 (Ором @ 01-02-2020 - 13:53) Лучше жить надо здесь и сейчас. Полностью с вашей философией несогласен, но спасибо за честность Ором, а то Безумный Иван боится такое написать.. |
| Zандали Замужем |
01-02-2020 - 14:17 Потребности человечества слишком велики. Совсем без вредадляэкологии не получится. Пока. Разрпботки альтернатив и так идут все время,без всяких митингов. Просто на воплощение требуется время и средства. |
| Ором Женат |
01-02-2020 - 14:20 (Sorques @ 01-02-2020 - 14:16) Полностью с вашей философией несогласен, но спасибо за честность Ором, а то Безумный Иван боится такое написать.. Вы хотите работать сейчас, что бы жить лучше завтра в светлом будущем? Вы же вроде против коммунистов. |
| Sorques Женат |
01-02-2020 - 14:21 (Ором @ 01-02-2020 - 14:16) По факту выходит зря переживали. Комбинат закрыли, а Байкал умирает по совершенно другим причинам. Не зависящих от человека. Человек слишком много о себе возомнил. От человека.. Эпидемия водоросли спирогиры, которые являются природным фильтром.. Началась из загрязнений и плохих очистных сооружений.. Но вам то что? На ваш век хватит, а после вас хоть потоп.. |
| Sorques Женат |
01-02-2020 - 14:25 (Ором @ 01-02-2020 - 14:20) Вы хотите работать сейчас, что бы жить лучше завтра в светлом будущем? Вы же вроде против коммунистов. У меня есть нравственные принципы..они несовместимы с хитрожопостью.. Я лично готов отказаться от многих вещей, если потребуется ради экологии.. |