Взрослая социальная сеть
 Свой вариант В поиске |
08-04-2015 - 12:52 (DeepThroath @ 08.04.2015 - время: 12:33) (Иллюзорный @ 07.04.2015 - время: 16:20) (neon_mud @ 07.04.2015 - время: 14:59) Сколько уже этих городов воинской славы... Делали бы города человеческой славы. Знаем, как живёт глубинка российская. Там вот, и создавайте города и посёлки, достойные для человеческой жизни. Хватит эти звания прикреплять. Грозный вообще-то и так уже выглядит почти как Лас-Вегас. Да, да...совсем не "дефилируют" На первой фотке Симферополь, январь 2014-го. Территория Украины тогда еще. А где вы вторую древность из конца 90-х выкопали? |
 Tapochka Свободен |
08-04-2015 - 12:54 (DeepThroath @ 08.04.2015 - время: 12:40) Кстати, по теме Да, из статьи и карты хорошо видно, что Грозный был тыловым городом. Линия фронта проходила в сотне километров от него. Да, город находился на стратегическом направлении, да, было несколько авиабомбёжек... А теперь сравните с г.Клин, которому уже два года подряд отказывают в звании "Города воинской славы": В боях за город было убито более 20000 фашистов и несколько тысяч взято в плен. Все шоссе от Клина до Высоковска было забито разгромленной фашистской техникой. Немало офицеров и красноармейцев совершили подвиги. Населенные пункты Воронино, Спас-Коркодино, Ново-Щапово 4 раза переходили из рук в руки. Можно привести массу фактов, которые свидетельствуют о том, что военная операция по освобождению Клина стала особой страницей в летописи Великой Отечественной войны. Отмечалось, что первый «котел» для большой окруженной группировки врага был создан именно в Клину. Первые парламентеры с ультиматумом тоже были в Клину, как и первые плененные фашистские знамена разгромленных соединений. |
 Marinw Замужем |
08-04-2015 - 19:20 Город, если я не ошибаюсь обороняли и не сдали. Так же как и другие города воинской славы |
Иллюзорный Свободен |
08-04-2015 - 19:28 (Marinw @ 08.04.2015 - время: 19:20) Город, если я не ошибаюсь обороняли и не сдали. Так же как и другие города воинской славы Оборона города - это когда вплотную подходят к его черте, и горожане участвуют в обороне. К Грозному немцы даже на пушечный выстрел не подходили. В отличие от Ленинграда и Москвы. Поэтому никакой "обороны Грозного" не было, хотя чеченцы скоро ее придумают, и в каком-нибудь интервью это "откроет для себя" Путин. Была задача не допустить немцев к грозненским нефтепромыслам. Но роль собственно чеченцев в их обороне - ничтожна. |
lozdok Свободен |
08-04-2015 - 19:30 (Иллюзорный @ 07.04.2015 - время: 21:30) Соловьев и всякие журналисты могут говорить что угодно, да только документы архивов камня на камне от всего этого бреда про "миллионы вайнахов-героев" не оставят... абсолютно согласен. по поводу награды не въехал. что за награда? кто должен присуждать? Москва или Чечня? за что? у меня только один вариант -"За победу" и присуждать должна Чечня. |
-=Valkyria=- Замужем |
08-04-2015 - 19:43 (Sister of Night @ 07.04.2015 - время: 23:13) Грозный прославился в чеченских войнах, а не во второй мировой. Так в чём героизм-то был? Что подняли бунт на своём же корабле? Имхо, таких, наказывать надо, а не награды присуждать. Бред какой-то. Герод-герой воинской славы России, где шла жестокая бойня против русских. Я это расцениваю как кощунство. Да и те, кто там из русских воевали и подавляли бунт ценой жизни - такого плевка не заслужили. |
Sister of Night Свободна |
08-04-2015 - 23:42 (-=Valkyria=- @ 08.04.2015 - время: 18:43) (Sister of Night @ 07.04.2015 - время: 23:13) Грозный прославился в чеченских войнах, а не во второй мировой. В принципе поддерживаю награду. Так в чём героизм-то был? Что подняли бунт на своём же корабле? Имхо, таких, наказывать надо, а не награды присуждать. Бред какой-то. Герод-герой воинской славы России, где шла жестокая бойня против русских. Я это расцениваю как кощунство. Да и те, кто там из русских воевали и подавляли бунт ценой жизни - такого плевка не заслужили. Вы не знаете истории 1-й чеченской войны. Штурм Грозного Это сообщение отредактировал Sister of Night - 08-04-2015 - 23:46 |
Stella-law Замужем |
08-04-2015 - 23:51 (Sister of Night @ 08.04.2015 - время: 23:42) [Q] Вы не знаете истории 1-й чеченской войны. Если вы будете черпать знания с интернета, в данном случае с этой ссылки, то тоже знать не будете. |
| Sister of Night Свободна |
08-04-2015 - 23:59 (Stella-law @ 08.04.2015 - время: 22:51) (Sister of Night @ 08.04.2015 - время: 23:42) [Q] Вы не знаете истории 1-й чеченской войны.Штурм Грозного Если вы будете черпать знания с интернета, в данном случае с этой ссылки, то тоже знать не будете. Это хроника событий, вкратце. События 2-й мировой, между прочим, искажаются гораздо больше. |
Stella-law Замужем |
09-04-2015 - 00:12 (Sister of Night @ 08.04.2015 - время: 23:59) (Stella-law @ 08.04.2015 - время: 22:51) (Sister of Night @ 08.04.2015 - время: 23:42) [Q] Вы не знаете истории 1-й чеченской войны.Штурм Грозного Если вы будете черпать знания с интернета, в данном случае с этой ссылки, то тоже знать не будете. Это хроника событий, вкратце. В чём? Бывает из политических или моральных соображений можно о чём то не говорить, но основные факты не искажаются... |
-=Valkyria=- Замужем |
09-04-2015 - 04:27 (Sister of Night @ 08.04.2015 - время: 22:42) Вы не знаете истории 1-й чеченской войны. Вы правы. Историю не знаю с чего там всё началось, но знаю, что чечня была бандитская территория, где каждый день убивали, грабили, насиловали, жгли мирных законопослушных граждан как русских так и других национальностей. С приходом Дудаева из тюрем были выпущены все уголовники которые стали главарями и членами банд. Меня лично коробит такая награда этому городу. |
Мавзон В поиске |
14-07-2015 - 21:34 Может им какую нибудь бирюльку без "воинской славы". Орден им. Власова, что ли. Как то иначе исторически мерзко получается. |
Сюр-Приз Замужем |
14-07-2015 - 23:17 Как же заслуживают звания за победу над русскими в чеченских войнах. |
ecrell'inf Свободен |
15-07-2015 - 01:33 это больше символическая награда. в 90е среди чеченцев было модно мнение о том что гитлер типа плохого чеченцам не желал. кавказ центр вбросил инфу типа гитлер считал чеченцев арийцами, остальные это подхватили, и пошло поехало... где то с 2008 года, в интернете начали говорить что чеченцы в ВОВ воевали на стороне немцев. сепаратисты тоже не против такой информации, поэтому они тоже говорят о том как гитлер прям из берлина рвался сделать хорошо чеченцам, но злые русские не позволяли. поэтому звание героя войны грозному, я это воспринимаю как символический жест. |
Фигасе Свободен |
15-07-2015 - 01:58 (ecrell'inf @ 15.07.2015 - время: 01:33) сепаратисты тоже не против такой информации, поэтому они тоже говорят о том как гитлер прям из берлина рвался Гитлер говорил: "Не возьмем Грозный - считайте войну проиграем". Богатство Чечни - нефть. За нее и бились. Одни чтобы получить, а другие, чтобы врагу не досталось. Не то что недавно... На севере вон тоже много войск немцы положили - стратегическое сырье нужно было. (Tapochka @ 07.04.2015 - время: 12:43) устанавливают стелу с гербом города и текстом Указа главы государства о присвоении звания Интересно а где поставят? На проспекте Путина или в переулке Медведева? Может голосование устроить?  Это сообщение отредактировал Фигасе - 15-07-2015 - 02:04 |
| ecrell'inf Свободен |
15-07-2015 - 02:12 (Фигасе @ 15.07.2015 - время: 01:58) (ecrell'inf @ 15.07.2015 - время: 01:33) сепаратисты тоже не против такой информации, поэтому они тоже говорят о том как гитлер прям из берлина рвался Гитлер говорил: "Не возьмем Грозный - считайте войну проиграем". но таких боев как в других городах воинской славы там не было. |
| Свой вариант В поиске |
15-07-2015 - 02:18 (-=Valkyria=- @ 09.04.2015 - время: 04:27) (Sister of Night @ 08.04.2015 - время: 22:42) Вы не знаете истории 1-й чеченской войны.Штурм Грозного Вы правы. Историю не знаю с чего там всё началось, но знаю, что чечня была бандитская территория, где каждый день убивали, грабили, насиловали, жгли мирных законопослушных граждан как русских так и других национальностей. С приходом Дудаева из тюрем были выпущены все уголовники которые стали главарями и членами банд. А вас не коробит Старая Русса? А почему? Не стоит мешать в одну кучу Грозный 40-х и Грозный 90-х. В 40-х Грозный был воротами к нефти. И тот факт, что нашим танкам в ту Войну было на чем передвигаться - однозначно заслуга обороны Грозного. Заслужил, чо уж там. |
| Свой вариант В поиске |
15-07-2015 - 02:25 (ecrell'inf @ 15.07.2015 - время: 02:12) (Фигасе @ 15.07.2015 - время: 01:58) (ecrell'inf @ 15.07.2015 - время: 01:33) сепаратисты тоже не против такой информации, поэтому они тоже говорят о том как гитлер прям из берлина рвался Гитлер говорил: "Не возьмем Грозный - считайте войну проиграем". но таких боев как в других городах воинской славы там не было. Вы просто про них не знаете, что, кстати, само по себе довольно странно. |
| ecrell'inf Свободен |
15-07-2015 - 02:37 (Зайцев-Задэ @ 15.07.2015 - время: 02:25) Вы просто про них не знаете, что, кстати, само по себе довольно странно. на сколько я знаю, обстрелы города были. очень высокий уровень бандитизма тоже был. |
Тропиканка Замужем |
16-07-2015 - 02:03 (Сюр-Приз @ 14.07.2015 - время: 23:17) Как же заслуживают звания за победу над русскими в чеченских войнах. Ага.. Особенно в последней.) СепаратизЬм, как видим, не прокатил.  *Вас, по видимому, этот факт - очень сильно расстраивает?)) |
| Фигасе Свободен |
16-07-2015 - 04:46 (Тропиканка @ 16.07.2015 - время: 02:03) (Сюр-Приз @ 14.07.2015 - время: 23:17) Как же заслуживают звания за победу над русскими в чеченских войнах. Ага.. Ну да, победила дружба - всей тройки |
| Тропиканка Замужем |
16-07-2015 - 08:23 (Фигасе @ 16.07.2015 - время: 04:46) (Тропиканка @ 16.07.2015 - время: 02:03) (Сюр-Приз @ 14.07.2015 - время: 23:17) Как же заслуживают звания за победу над русскими в чеченских войнах. Ага.. Ну да, победила дружба - всей тройки Победила Россия. Чечня в составе РФ, о сепаратизме почти забыто. Или это не так? Ах, да..)) Вам, как одной местной пустозвонке, по видимому очень хочется возомнить себя этаким троллем, меля всякую чепуху про какие-то "тройки, семерки, тузы"? ))Тяжко, вам бедняжкам..   |
| Фигасе Свободен |
16-07-2015 - 18:08 (Тропиканка @ 16.07.2015 - время: 08:23) Победила Россия. Бред. Победил тот, кто от этого выиграл. Деньги с нефти ни наши люди не видят ни Чеченские. Да, и кстати о "сепаратизме": посмотрите уровень антисемитизма в России на фоне борьбы Сталина с Бронштейном(Троцким) и дружбы с Робертом Опенгеймером - думаю понятно станет. Если примера Украины и всяческих майданов мало. |
| ecrell'inf Свободен |
16-07-2015 - 18:44 (Фигасе @ 16.07.2015 - время: 18:08) (Тропиканка @ 16.07.2015 - время: 08:23) Победила Россия. Бред. Победил тот, кто от этого выиграл. Деньги с нефти ни наши люди не видят ни Чеченские. а кроме денег с нефти больше ничего нету? за 2012 год, было добыто 4.7 млн барелей, это 250 млн долларов думаете проще было бы каждому жителю отдать по 250 долларов в год? кстати, добыча нефти там постянно уменьшается. в 2012 добыли 630 тысячи тонн, в 2013 уже 490 тысячи тонн. для сравнения, до ВОВ там добывалось 4млн тонн. в 1971 добывалось 21 млн тонн, и это было 7% общероссийской. Это сообщение отредактировал ecrell'inf - 16-07-2015 - 18:51 |
| Фигасе Свободен |
16-07-2015 - 20:21 (ecrell'inf @ 16.07.2015 - время: 18:44) думаете проще было бы каждому жителю отдать Нет, думаю, что население вообще не имеет никакого отношения к природным ресурсам. Но именно население страдает от дележки интересов. |
| ecrell'inf Свободен |
16-07-2015 - 20:36 (Фигасе @ 16.07.2015 - время: 20:21) (ecrell'inf @ 16.07.2015 - время: 18:44) думаете проще было бы каждому жителю отдать Нет, думаю, что население вообще не имеет никакого отношения к природным ресурсам. а если страдающее прежде при сепаратистах население сейчас уже не страдает, вы считаете что население от этого не выиграло? |
| Фигасе Свободен |
16-07-2015 - 21:41 (ecrell'inf @ 16.07.2015 - время: 20:36) а если страдающее прежде при сепаратистах население сейчас уже не страдает, вы считаете что население от этого не выиграло? Я сужу о Чечне, со слов ее местных жителей. Да и сепаратизм как таковой - искусственное нагнетание, так он везде был, но конечный-то результат показывает что к чему на самом деле. |
| ecrell'inf Свободен |
16-07-2015 - 23:40 (Фигасе @ 16.07.2015 - время: 21:41) (ecrell'inf @ 16.07.2015 - время: 20:36) а если страдающее прежде при сепаратистах население сейчас уже не страдает, вы считаете что население от этого не выиграло? Я сужу о Чечне, со слов ее местных жителей. население ВСЕГДА недовольно. огромная часть населения чечни, верит в то что за счет нефти они могут жить как в ОАЭ. |
| Тропиканка Замужем |
16-07-2015 - 23:45 (Фигасе @ 16.07.2015 - время: 21:41) (ecrell'inf @ 16.07.2015 - время: 20:36) а если страдающее прежде при сепаратистах население сейчас уже не страдает, вы считаете что население от этого не выиграло? Я сужу о Чечне, со слов ее местных жителей. Вы, с таким же успехом, можете судить и со слов инопланетян и с карканья городских мадридских ворон.) Однако, факты остаются фактами.. Война в Чечне закончилась? Закончилась. Чечня в составе России? В составе. Кто-нить там хочет новой войны? Нет, не хочет. Ибо, за прошедшие без малого 15 лет, люди привыкли жить мирной жизнью. Вот так вот.. *А теперь скажите, в чем я не права?) |
| Фигасе Свободен |
16-07-2015 - 23:59 (Тропиканка @ 16.07.2015 - время: 23:45) *А теперь скажите, в чем я не права?) Мы просто о разных вещах говорим. Я лично просто утверждаю, что мне не понять тех, кто рвется воевать за чужие яхты и т.п. (ecrell'inf @ 16.07.2015 - время: 23:40) население ВСЕГДА недовольно. огромная часть населения чечни, верит в то что за счет нефти они могут жить как в ОАЭ. Это не повод для диктатуры. Не все люди надеются что кто-то даст на халяву(это я про недра), также как и в России. Другое дело дать людям жить. Это сообщение отредактировал Фигасе - 17-07-2015 - 00:10 |
| Тропиканка Замужем |
17-07-2015 - 00:04 (Фигасе @ 16.07.2015 - время: 23:59) (Тропиканка @ 16.07.2015 - время: 23:45) *А теперь скажите, в чем я не права?) Мы просто о разных вещах говорим. Тогда у меня, встречный вопрос.) Кто и за чьи интересы - собирается там воевать вообще? По вашему?) |
| Фигасе Свободен |
17-07-2015 - 00:12 (Тропиканка @ 17.07.2015 - время: 00:04) Кто и за чьи интересы - собирается там воевать вообще? Там никто не собирается воевать, разговор был за что воевали и каков результат. |
| ecrell'inf Свободен |
17-07-2015 - 00:29 (Фигасе @ 16.07.2015 - время: 23:59) Это не повод для диктатуры. это нет. а вот то что там население делится на горских и равнинных, между которыми был серьезный конфликт, это как бы хорошая причина что бы и тем и тем дать по шеи что бы сидели спокойно. кроме того, люди там еще делятся на ваххабитов, традиционалистов, и либералов(назовем их так), и все эти три группы просто презирают друг друга. точно так же там много кровников, которые появились за период "демократии" и "свободы". между чистокровными и полукровками тоже не все ладно. первые презирают вторых, а вторые за это готовы уничтожить первых. знаменитая фраза дудаева: "надо истребить 3/4 чеченцев, зато остальные будут жить спокойно". есть еще такой тейп "мялхи", которых очень многие ненавидят. лабазанов на пример выделял этот тейп, и целенаправленно его уничтожал. один мой родственник захотел сделать школу. он маленькое помещение арендовал. без его просьбы, туда подключился сам кадыров, и они стали ему помогать. в результате получилась серьезная школа. для этого нужны были соседние дома. жителям этих домов, они дали другие, еще лучше, и мебелью обставили которой у них не было. так этот родственник расказывает что они жаловались что мебель плохую дали, хотя у них в прежднем доме ее вообще не было. еще вот надо учитывать некоторые мелочи, вы вот поедьте туда, и удивитесь какие там дома. такое ощущение что там миллионеры живут. за каким то фигом они строят фундаменты 2 метра высотой, это типа крутизна такая. обычно они бывают 3 этажные, в которых большинство помещений даже не отапливается, потому что денег нету. и когда приходят кадыровцы, и видят ЭТО чудо, они начинают "диктатурничать". поэтому то что там происходит сейчас, это сааааааааааааааааааааааааааамый гуманный вариант решения проблемы. П.С.: имейте в виду, местные на такие темы очень склонны лгать если их спрашивают инородцы. Это сообщение отредактировал ecrell'inf - 17-07-2015 - 02:41 |
| Тропиканка Замужем |
17-07-2015 - 00:32 (Фигасе @ 17.07.2015 - время: 00:12) (Тропиканка @ 17.07.2015 - время: 00:04) Кто и за чьи интересы - собирается там воевать вообще? Там никто не собирается воевать, разговор был за что воевали и каков результат. Каков главный?) Чечня - в составе России, с сепаратизмом покончено. Вот он, главный результат. Или вы будете рассказывать мне тут сказки про торжество демократии в США, хоть завтра готовых отпустить в самостийное плавание Техас или про Канаду, ну просто визгом визжащую за предоставление независимости Квебеку?) |
| Мавзон В поиске |
19-07-2015 - 01:06 Эта великодержавность дороговато обходится налогоплатильщикам. За довольного чеченца сколько русских пояса затягивает? |