Donna23 Свободна |
08-09-2013 - 03:40 (Marinw @ 07.09.2013 - время: 09:01) чеченец поднял знамя победы над рейстагом знамя над рейхстагом водрузили русский и кавказец: 30 апреля 1945 года разведчиками 150-й стрелковой дивизии Егоровым и Кантария. |
Свободен |
08-09-2013 - 05:33 погуглил, и с ходу нашел несколько разных версий: первым знамя водрузил берест: http://zhiganets.tyurem.net/node/151 булатов : http://cczy.livejournal.com/621064.html Минин: http://smartnews.ru/regions/pskov/6558.html исмаилов: http://kumukia.ru/article-9026.html Кошкарбаев: http://slavyane.org/history/znamya-reihstag.html "По словам главного хранителя Знамени Победы, ветерана Великой Отечественной войны Аркадия Николаевича Дементьева, первыми на крышу немецкого парламента 30 апреля поднялись бойцы 79-го стрелкового корпуса под командованием капитана Макова: Минин, Бобров, Загитов и Лисиминенко." http://www.pravda.ru/society/fashion/model...namya_pobedy-0/ Это сообщение отредактировал харут - марут - 08-09-2013 - 05:34 |
Marinw Замужем |
08-09-2013 - 06:50 Вот здесь таблица героев Советского союза по национальностям и на душу населения. Кого-то не смогла отыскать. http://historicalchroniclesarenotforgott.b...og-page_29.html Вставить не смогла даю в приложении |
Mamont Свободен |
08-09-2013 - 11:07 (alexalex83 @ 06.09.2013 - время: 18:28) http://news.mail.ru/inregions/caucasus/20/...346/?frommail=1 Ну за 9 лямов и Жукова с Рокоссовским чеченами сделают лучше б эти средства направил на борьбу с кавказским бандитизмом в России. А героизм кавказцев можно постоянно наблюдать. Вон у меня знакомую в подмосковье четверо джигитов избили и ограбили. И такого геройства весь интернет полный. Медалей у Путина с Кадыровым не хватит. |
Marinw Замужем |
08-09-2013 - 12:17 Группа чеченцев под руководством Алаутдина Хамчиева и Абдурахмана Бельтоева укрыла парашютный десант офицера германской разведслужбы Ланге и переправила его через линию фронта. Преступники были награждены рыцарскими орденами и переброшены в ЧИ АССР для организации вооруженного выступления. То есть. Всего призвано из ЧИАССР в годы войны 30300 человек. Дезертировало 16600. Примерно 55% Но призывали то из республики людей всех национальностей. Чеченцев там была только половина! В среднем по СССР процент дезертирстава составлял 3-4% (из 30 миллионов призваных миллион дезертиров). Столь высокий процент дезертиров в Чечне нельзя объяснить ничем иным как национальным менталитетом. Итак, представим себе что призывали в армию из ЧИАССР в строгой пропорции к национальному составу (хотя у меня есть сильное подозрение, что призывали в основном славянское население республики). Получается, что чеченцев и ингушей призвали примерно 20 тысяч. Русских примерно 10 тысяч. Для русских расчитываем процент дезертиров по среднему уровню в СССР 4%. Получается, что честно воевали 9.600 русских. Всего честно воевало 30300 - 16600= 13700. Вычтем 9600 русских получается что воевавших чеченцев и ингушей 4100 человек. Всего призвано чеченцев и ингушей 20 000. Воевало 20%. Дезертировало - 80% И это расчеты основанные на допущении что из ЧИАССР призывали пропорциональное количество проживающих там национальностей. Хотя мне кажется, что сначала призвали славянское население городов, а до горных чеченских районов так и не добрались. Это подтверждается и данными о дезертиров. Из мобилизации 1941 года дезертировало всего 8-9% А из мобилизации 1942 года, когда начали призывать с гор - все 90% http://newsland.com/news/detail/id/704578/ |
Вендал Влюблен |
08-09-2013 - 12:44 (Marinw @ 08.09.2013 - время: 06:50) Вот здесь таблица героев Советского союза по национальностям и на душу населения. И не найдете... ибо после ВОВ, герои-чеченцы были лишены наград и сосланы в Казахстан в 1946-47 г. Награды вернули только после реабилитации в 70-80-х... Посему они в списках и не значатся...(( Или Вы забыли какие порядки были при тов. Сталине? |
Свободен |
08-09-2013 - 12:50 (Marinw @ 08.09.2013 - время: 06:50) Вот здесь таблица героев Советского союза по национальностям и на душу населения. Кого-то не смогла отыскать. http://historicalchroniclesarenotforgott.b...og-page_29.html Вставить не смогла даю в приложении ну ну, а такие как висаитов и нурадилов не в счет. То есть. Всего призвано из ЧИАССР в годы войны 30300 человек. Дезертировало 16600. блин, ну уже надоело повторять: те в чьих семьях были репресированы, в армию не брали. Итак,представим себе что призывали в армию из ЧИАССР в строгой пропорции к национальному составу (хотя у меня есть сильное подозрение, что призывали в основном славянское население республики). Получается, что чеченцев и ингушей призвали примерно 20 тысяч. Русских примерно 10 тысяч. Для русских расчитываем процент дезертиров по среднему уровню в СССР 4%. Получается, что честно воевали 9.600 русских. Всего честно воевало 30300 - 16600= 13700. Вычтем 9600 русских получается что воевавших чеченцев и ингушей 4100 человек. Всего призвано чеченцев и ингушей 20 000. Воевало 20%. Дезертировало - 80% как интересно... "представил". Mamont А героизм кавказцев можно постоянно наблюдать. Вон у меня знакомую в подмосковье четверо джигитов избили и ограбили. И такого геройства весь интернет полный. а у меня знакомую русский мент в питере изнасиловал. и в правду герой: один на один. Это сообщение отредактировал харут - марут - 08-09-2013 - 12:57 |
Macek Свободен |
08-09-2013 - 13:10 Лично мне кажется данная тема провокационной и направленной на разжигание межнациональной розни ,что выгодно только зарубежным спец.службам. Поэтому давайте не поддавайтесь на провокации...Любите свою страну и свой народ как единую многонациональную семью! |
alexalex83 Свободен |
08-09-2013 - 13:32 (Масек @ 08.09.2013 - время: 13:10) Лично мне кажется данная тема провокационной и направленной на разжигание межнациональной розни ,что выгодно только зарубежным спец.службам. Поэтому давайте не поддавайтесь на провокации...Любите свою страну и свой народ как единую многонациональную семью! Обоснуйте, Масек. Тема то на самом деле об очередной дурости нынешней власти....О ее подлости по отношении к тем, кто ту Войну выиграл.. Да и зачем этим зарубежным спецслужбам какие то еще агенты, если сегодняшнее российское правительство творит то, о чем они только мечтать могли? |
Свободен |
08-09-2013 - 13:37 (alexalex83 @ 08.09.2013 - время: 13:32) (Масек @ 08.09.2013 - время: 13:10) Лично мне кажется данная тема провокационной и направленной на разжигание межнациональной розни ,что выгодно только зарубежным спец.службам. Поэтому давайте не поддавайтесь на провокации...Любите свою страну и свой народ как единую многонациональную семью! Обоснуйте, Масек. почему вы не можете допустить что это как раз делается для тех кто выиграл чеченскую войну? Да и зачем этим зарубежным спецслужбам какие то еще агенты, если сегодняшнее российское правительство творит то, о чем они только мечтать могли? надо уметь подать. |
Свободен |
08-09-2013 - 13:47 я в этом плане вас не очень понимаю: почему если давать звание героя народу, то вы считаете что это "плевок в сторону тех кто там воевал"? особенно если учитывать что нынешние власти ЧР, активно выступают против сепаратизма. может сталинград звания героя получил, это тоже имелось в виду героизм немцев? |
Mamont Свободен |
08-09-2013 - 14:51 (харут - марут @ 08.09.2013 - время: 12:50) и в правду герой: один на один. Аха а здесь по чеченски втроём http://stav.kp.ru/daily/25628.4/793546/ это как раз делается для тех кто выиграл чеченскую войну? и кто ж её выиграл? |
tomsoyer3 Свободен |
08-09-2013 - 14:58 Кто выиграл Холодную войну? |
avp Свободен |
08-09-2013 - 15:31 (tomsoyer3 @ 08.09.2013 - время: 14:58) Кто выиграл Холодную войну? Она не закончилась. |
alexalex83 Свободен |
08-09-2013 - 15:35 (харут - марут @ 08.09.2013 - время: 13:37) (alexalex83 @ 08.09.2013 - время: 13:32) (Масек @ 08.09.2013 - время: 13:10) Лично мне кажется данная тема провокационной и направленной на разжигание межнациональной розни ,что выгодно только зарубежным спец.службам. Поэтому давайте не поддавайтесь на провокации...Любите свою страну и свой народ как единую многонациональную семью! Обоснуйте, Масек. почему вы не можете допустить что это как раз делается для тех кто выиграл чеченскую войну? Да и зачем этим зарубежным спецслужбам какие то еще агенты, если сегодняшнее российское правительство творит то, о чем они только мечтать могли? надо уметь подать. Харут -Марут, перечитайте ссылку в первом посте. Поймете, что речь идет не о чеченской войне, а о ВОВ, Да и спрашивал я Масека.. |
Mamont Свободен |
08-09-2013 - 16:00 Речь о том что на содержание воинских захоронений нет средств, поисковики работают на энтузиазме а миллионы выделяются на то чтобы вместо русских фамилий в списках ВОВ появились кавказские. Есть желающие Заработать? |
Свободен |
08-09-2013 - 16:21 (Mamont @ 08.09.2013 - время: 14:51) (харут - марут @ 08.09.2013 - время: 12:50) и в правду герой: один на один. Аха а здесь по чеченски втроёмhttp://stav.kp.ru/daily/25628.4/793546/ хотите начну искать по инету преступления которые совершали русские? и кто ж её выиграл? федералы поисковики работают на энтузиазме а миллионы выделяются на то чтобы вместо русских фамилий в списках ВОВ появились кавказские. почему именно "вместо"? что за паранойа? alexalex83 перечитайте ссылку в первом посте. Поймете, что речь идет не о чеченской войне, а о ВОВ, Да и спрашивал я Масека.. и в чем же там подлость по отношение к тем кто выиграл войну? и я не много к этому писал все это http://www.sxnarod.com/groznii-gorod-voins...l#entry17703919 Это сообщение отредактировал харут - марут - 08-09-2013 - 16:23 |
Marinw Замужем |
08-09-2013 - 16:23 (tiwas @ 08.09.2013 - время: 12:44) И не найдете... ибо после ВОВ, герои-чеченцы были лишены наград и сосланы в Казахстан в 1946-47 г. Возможно. Потому что а Инете нашла сведения о 5 чеченцах Героев Советского союза, награжденных во время войны |
Свободен |
08-09-2013 - 16:24 (Marinw @ 08.09.2013 - время: 16:23) (tiwas @ 08.09.2013 - время: 12:44) И не найдете... ибо после ВОВ, герои-чеченцы были лишены наград и сосланы в Казахстан в 1946-47 г. Возможно. Потому что а Инете нашла сведения о 5 чеченцах Героев Советского союза, награжденных во время войны награжденных, но не званием героев советского союза)) при жизни ни одного не наградили. |
Macek Свободен |
08-09-2013 - 16:33 Обосновываю !России сейчас как никогда нужна сплоченность и единство на фоне творящихся событий в мире.Причем не только на уровни правительства но и на уровне простого народа!Ибо из истории раскол государства на несколько всегда ослабляли его и играли на руку внешним врагам. Я думаю правительство стремиться к единению государства заигрывая с Чечнёй,устранению так сказать больного воспаления внутри нашей страны,а остальное уже последствия лечения,но и они будут устранены. Причем зараза была занесена в Чечню из вне на деньги Арабских Эмиратов с просьбы Америки. |
Mamont Свободен |
08-09-2013 - 16:50 (харут - марут @ 08.09.2013 - время: 16:21) почему именно "вместо"? что за паранойа? Потому что за кавказцев Путин теперь денюшки даёт, а русских разыскивают бесплатно. Историкам только подправить документик и золотой ключик в кармане. Масек Дык прогуляйся по Москве Прокатись по дорогам погляди на поведение владельцев авто 05 или 95 регион а потом говори о единении нации |
alexalex83 Свободен |
08-09-2013 - 17:07 (Масек @ 08.09.2013 - время: 16:33) Обосновываю !России сейчас как никогда нужна сплоченность и единство на фоне творящихся событий в мире.Причем не только на уровни правительства но и на уровне простого народа!Ибо из истории раскол государства на несколько всегда ослабляли его и играли на руку внешним врагам. Я думаю правительство стремиться к единению государства заигрывая с Чечнёй,устранению так сказать больного воспаления внутри нашей страны,а остальное уже последствия лечения,но и они будут устранены. Масек, велик же был дуб, с которого вы рухнули. Нет у нас единства в стране. И менее всего - между правительством грабящим страну и ограбленным этим правительством народом... |
Macek Свободен |
08-09-2013 - 17:12 (alexalex83 @ 08.09.2013 - время: 17:07) (Масек @ 08.09.2013 - время: 16:33) Обосновываю !России сейчас как никогда нужна сплоченность и единство на фоне творящихся событий в мире.Причем не только на уровни правительства но и на уровне простого народа!Ибо из истории раскол государства на несколько всегда ослабляли его и играли на руку внешним врагам. Я думаю правительство стремиться к единению государства заигрывая с Чечнёй,устранению так сказать больного воспаления внутри нашей страны,а остальное уже последствия лечения,но и они будут устранены. Причем зараза была занесена в Чечню из вне на деньги Арабских Эмиратов с просьбы Америки. Масек, велик же был дуб, с которого вы рухнули. Нет у нас единства в стране. И менее всего - между правительством грабящим страну и ограбленным этим правительством народом... Я себя ограбленным не считаю,а вы? судя по статусу тоже? |
Macek Свободен |
08-09-2013 - 17:14 (Mamont @ 08.09.2013 - время: 16:50) (харут - марут @ 08.09.2013 - время: 16:21) почему именно "вместо"? что за паранойа? Потому что за кавказцев Путин теперь денюшки даёт, а русских разыскивают бесплатно. Историкам только подправить документик и золотой ключик в кармане. Масек Дык прогуляйся по Москве Прокатись по дорогам погляди на поведение владельцев авто 05 или 95 регион а потом говори о единении нации нельзя судить по отдельным дебилам о всём народе! |
alexalex83 Свободен |
08-09-2013 - 17:19 (Масек @ 08.09.2013 - время: 17:12) (alexalex83 @ 08.09.2013 - время: 17:07) (Масек @ 08.09.2013 - время: 16:33) Обосновываю !России сейчас как никогда нужна сплоченность и единство на фоне творящихся событий в мире.Причем не только на уровни правительства но и на уровне простого народа!Ибо из истории раскол государства на несколько всегда ослабляли его и играли на руку внешним врагам. Я думаю правительство стремиться к единению государства заигрывая с Чечнёй,устранению так сказать больного воспаления внутри нашей страны,а остальное уже последствия лечения,но и они будут устранены. Масек, велик же был дуб, с которого вы рухнули. Я себя ограбленным не считаю,а вы? судя по статусу тоже? Так вы и я- далеко не весь народ. Прокатитесь по российской глубинке....Посмотрите на жизнь людей далеко от МКАДа.. |
Mamont Свободен |
08-09-2013 - 17:25 (Масек @ 08.09.2013 - время: 17:14) нельзя судить по отдельным дебилам о всём народе! А по кому судить надо? |
Macek Свободен |
08-09-2013 - 17:34 (alexalex83 @ 08.09.2013 - время: 17:19) (Масек @ 08.09.2013 - время: 17:12) (alexalex83 @ 08.09.2013 - время: 17:07) Масек, велик же был дуб, с которого вы рухнули. Я себя ограбленным не считаю,а вы? судя по статусу тоже? Так вы и я- далеко не весь народ. Разговаривал я с ребятами из глубинки за МКАДОМ ,жалуются денег мало, работы нет ,вот и пьём.... .Я им говорю Так нет у вас работы это незначит что нет её в стране,поезжайте на север там полно и заработки повыше всех.Они говорят мол нет далеко от дома и напрягаться надо... Наверное ждут ,что правительство о них должно позаботиться и работу на дом принесет. |
Macek Свободен |
08-09-2013 - 17:37 (Mamont @ 08.09.2013 - время: 17:25) (Масек @ 08.09.2013 - время: 17:14) нельзя судить по отдельным дебилам о всём народе! А по кому судить надо? если поездите по колониям то увидите ,что русских там полным полно,но это не значит,что русские это нация воров и уголовников. |
alexalex83 Свободен |
08-09-2013 - 17:46 (Масек @ 08.09.2013 - время: 17:34) . Наверное ждут ,что правительство о них должно позаботиться и работу на дом принесет. Масек, а зачем вообще правительство нужно, если оно не организует жизнь граждан? Собирать налоги и распиливать бюджет? Зачем оно тогда нужно? ЗЫ. попробуйте сами поработать на севере...Посмотрю я на вас через полгода |
Подруга_Василина Замужем |
08-09-2013 - 17:49 (LadaKama @ 08.09.2013 - время: 03:40) водрузили русский и кавказец Это было записано в его паспорте, что национальность "кавказец") |
TLINGIT Свободен |
08-09-2013 - 17:53 (LadaKama @ 08.09.2013 - время: 03:40) (Marinw @ 07.09.2013 - время: 09:01) чеченец поднял знамя победы над рейстагом знамя над рейхстагом водрузили русский и кавказец: 30 апреля 1945 года разведчиками 150-й стрелковой дивизии Егоровым и Кантария. Грузина отправили в компании с русскими водружать знамя победы только для того, чтобы сделать приятное Сталину. Который сам был грузин. Это уже просто официоз. А до этого разные флаги (вплоть до простой красной тряпки) над Рейхстагом кто только ни водружал, из прорвавшихся советских солдат... |
Mamont Свободен |
08-09-2013 - 17:55 (Масек @ 08.09.2013 - время: 17:37) если поездите по колониям то увидите ,что русских там полным полно,но это не значит,что русские это нация воров и уголовников. Разумеется тем более что кавказцев даже за убийство освобождают http://www.vesti.ru/doc.html?id=1085034 А закон должен быть для всех одинаков тогда и о единении говорить можно |
Marinw Замужем |
08-09-2013 - 17:58 (alexalex83 @ 08.09.2013 - время: 17:19) Так вы и я- далеко не весь народ. Я тут дня два назад, в поисках информацию наткнулась на страницу, где идет речь о вакансиях - в основном предлагают заработок 15000 рублей. и люди идут, потому как есть те, кто работает и за 10000 рублей в месяц. Так ведь и эти деньги стараются не заплатить. |
Свободен |
08-09-2013 - 18:22 (Mamont @ 08.09.2013 - время: 16:50) (харут - марут @ 08.09.2013 - время: 16:21) почему именно "вместо"? что за паранойа? Потому что за кавказцев Путин теперь денюшки даёт, а русских разыскивают бесплатно. Историкам только подправить документик и золотой ключик в кармане. а че делать если во время ссср все это умалчивалось? приходится копатся в архивах, на это уходит время. за без платно это никто делать не будет. а русских героев мы и так знаем. |
Подруга_Василина Замужем |
08-09-2013 - 18:42 (TLINGIT @ 08.09.2013 - время: 17:53) Грузина отправили в компании с русскими водружать знамя победы только для того, чтобы сделать приятное Сталину. Который сам был грузин. Это уже просто официоз. Более того: даже капитуляцию немцев, как пишут теперь, приняли от немцев дважды - тоже в угоду грузину Сталину)) |