Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (4) 1 2 3 4
Женщина Xрюндель
Замужем
05-03-2015 - 19:25
Вот такая интересная новость.
Музей ГУЛАГА в Перми переименован в "Музей работников ГУЛАГА".
Не будет упоминания о Сталине, ни слова о репрессиях.
А только о прекрасной организации исправительного учреждения.

Нет ли ощущения, что Россия потихонечку скатыватся в 37-й год?
Женщина Тропиканка
Замужем
06-03-2015 - 01:49
(Xрюндель @ 05.03.2015 - время: 19:25)
Вот такая интересная новость.
Музей ГУЛАГА в Перми переименован в "Музей работников ГУЛАГА".
Не будет упоминания о Сталине, ни слова о репрессиях.
А только о прекрасной организации исправительного учреждения.

Нет ли ощущения, что Россия потихонечку скатыватся в 37-й год?

Нет, нету..
Бредовая инициатива властей одного города, еще не означает "скатывание" туда всей России..

ЗЫ. Если б этакое "скатывание" действительно имело место, мы с тобой здесь и сейчас - не имели бы возможности это обсуждать..
Мужчина Sorques
Женат
06-03-2015 - 02:01
Я по ссылке не особо понял, что там произошло..все зависит от подачи материала в этом музее...
Женщина Тропиканка
Замужем
06-03-2015 - 02:10
(Sorques @ 06.03.2015 - время: 02:01)
Я по ссылке не особо понял, что там произошло..все зависит от подачи материала в этом музее...

Кстати, я тоже не особо въехала..
В чем будет отличие?
Мужчина de loin
Свободен
06-03-2015 - 02:23
(Xрюндель @ 05.03.2015 - время: 19:25)
Не будет упоминания о Сталине, ни слова о репрессиях.
А только о прекрасной организации исправительного учреждения.

Нет ли ощущения, что Россия потихонечку скатыватся в 37-й год?

Об этом уж почти 30 лет говорили. Почему бы не рассказать и о работниках ГУЛАГа? Некоторые из них снискали большую популярность у публики.
История ГУЛАГа началась не в пресловутом 1937 г., а лет на 14-15 раньше.
Женщина Xрюндель
Замужем
06-03-2015 - 05:57
(Тропиканка @ 06.03.2015 - время: 01:49)
Нет, нету..
Бредовая инициатива властей одного города, еще не означает "скатывание" туда всей России..
А вот представь, что не в Перми, а в деревеньке Освенцим тоже радилась такая вот бредовая инициатива.
Музей реорганизовали и теперь в нем рассказывается о том, насколько хороши были печи, какая у них была разумная конструкция, еще о том, как правильно и рационально была организована загрузка этих печей и подвоз свежего материала для их работы.

Ты так же спокойно среагируешь, интересно?


(de loin @ 06.03.2015 - время: 02:23)
Почему бы не рассказать и о работниках ГУЛАГа?

А почему бы не рассказать о доблестных тружениках Аушвица?

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-03-2015 - 06:19
Женщина Xрюндель
Замужем
06-03-2015 - 06:17
(Sorques @ 06.03.2015 - время: 02:01)
все зависит от подачи материала в этом музее...

Конечно. По большому счету, любой рассказ об исторических событиях зависит от подачи материала.
Вот только смысл от другой подачи материала может смениться на прямо противоположный.
Мужчина Челенджер
Женат
06-03-2015 - 07:24
(Xрюндель @ 06.03.2015 - время: 06:17)
(Sorques @ 06.03.2015 - время: 02:01)
все зависит от подачи материала в этом музее...
Конечно. По большому счету, любой рассказ об исторических событиях зависит от подачи материала.
Вот только смысл от другой подачи материала может смениться на прямо противоположный.

А Вы не помните случайно? Русские во вторую мировую войну воевали за американцев или за немцев?
Женщина Xрюндель
Замужем
06-03-2015 - 07:49
(Челенджер @ 06.03.2015 - время: 07:24)
А Вы не помните случайно? Русские во вторую мировую войну воевали за американцев или за немцев?

Для поиска ответа на подобные вопросы, на случай, если вы вдруг запамятовали, не обязательно беспокоить оппонентов по форуму.
Можно просто поискать в Гугле.
Мужчина regul
Женат
06-03-2015 - 08:41
(Челенджер @ 05.03.2015 - время: 20:24)
(Xрюндель @ 06.03.2015 - время: 06:17)
(Sorques @ 06.03.2015 - время: 02:01)
все зависит от подачи материала в этом музее...
Конечно. По большому счету, любой рассказ об исторических событиях зависит от подачи материала.
Вот только смысл от другой подачи материала может смениться на прямо противоположный.
А Вы не помните случайно? Русские во вторую мировую войну воевали за американцев или за немцев?

Первые два года за немцев, следующие четыре - за англичан.
Мужчина dedO'K
Женат
06-03-2015 - 08:47
(regul @ 06.03.2015 - время: 09:41)
Первые два года за немцев.
В Финляндии?

Это сообщение отредактировал dedO'K - 06-03-2015 - 08:51
Мужчина bolik@lelik
Свободен
06-03-2015 - 10:52
(Xрюндель @ 06.03.2015 - время: 05:57)
А почему бы не рассказать о доблестных тружениках Аушвица?

Только потому что эти "труженики" осуждены Нюрнбергским трибуналом.
Мужчина de loin
Свободен
06-03-2015 - 11:16
(Xрюндель @ 06.03.2015 - время: 05:57)
(de loin @ 06.03.2015 - время: 02:23)
Почему бы не рассказать и о работниках ГУЛАГа?
А почему бы не рассказать о доблестных тружениках Аушвица?
Одного бывшего труженика ГУЛАГа, который умер в прошлом году чествовали с размахом (Юрия Любимова), но правда не за этот нюанс его биографии.

Это сообщение отредактировал de loin - 06-03-2015 - 12:33
Женщина Xрюндель
Замужем
06-03-2015 - 11:21
(bolik @ lelik @ 06.03.2015 - время: 10:52)
Только потому что эти "труженики" осуждены Нюрнбергским трибуналом.
Рядовые честные труженники Аушвица не были осуждены.

Все руководители ГУЛАГА, один за другим (Эйхманс, Коган, Берман, Плинер), руководившие управлением в самый жуткий период вплоть до 1938 года были осуждены и расстреляны.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-03-2015 - 12:16
Мужчина Tapochka
Свободен
06-03-2015 - 11:27
(Xрюндель @ 05.03.2015 - время: 19:25)
Вот такая интересная новость.
Музей ГУЛАГА в Перми переименован в "Музей работников ГУЛАГА".
Не будет упоминания о Сталине, ни слова о репрессиях.
А только о прекрасной организации исправительного учреждения.

Нет ли ощущения, что Россия потихонечку скатыватся в 37-й год?

У меня давно такое ощущение... Только не оказаться бы в 1701 вместо 1937.
Мужчина bolik@lelik
Свободен
06-03-2015 - 11:38
(Xрюндель @ 06.03.2015 - время: 11:21)
(bolik @ lelik @ 06.03.2015 - время: 10:52)
Только потому что эти "труженики" осуждены Нюрнбергским трибуналом.
Рядовые честные труженики Аушвица не были осуждены.
Так что по этой причине посвящать выставку рядовым "честным труженикам" или рассказывать о них? Только потому что они добросовестно выполняли свою работу ? И что значит " честные труженики "? Они что от этого перестают быть военными преступниками если рядовые? Просто вина их не так соизмерима с виной тех кто отдавал приказ.

Это сообщение отредактировал bolik@lelik - 06-03-2015 - 11:53
Женщина Xрюндель
Замужем
06-03-2015 - 12:06
(bolik@lelik @ 06.03.2015 - время: 11:38)
Так что по этой причине посвящать выставку рядовым "честным труженикам" или рассказывать о них?

Извините, но это был ваш аргумент насчет приговора. Дескать, про работников ГУЛАГа можно рассказывать, потому что они якобы не осуждены. А вот работники Аушвица, якобы были осуждены.
Я вам просто показала, что 'этот аргумент несостоятелен.
Мужчина bolik@lelik
Свободен
06-03-2015 - 12:31
(Xрюндель @ 06.03.2015 - время: 12:06)
Я вам просто показала, что 'этот аргумент несостоятелен.

Выложите мне фото зверств ГУЛАГа и мы сравним,состоятельный ли мой аргумент для того что б это сравнивать.

ГУЛАГ, как образцовая исправительная система.
Всего фото: 15
Женщина Xрюндель
Замужем
06-03-2015 - 12:34
(bolik@lelik @ 06.03.2015 - время: 12:31)
Выложите мне фото зверств ГУЛАГа и мы сравним,состоятельный ли мой аргумент для того что б это сравнивать.

У меня нету фото зверств ГУЛАГа. И искать мне не хочется.
Но то, что в сталинских лагерях сгинуло огромное количество невиновных людей, вроде как, сомнениям никто не подвергает.
Многие из них были впоследствии реабилитированы, как невинно осужденные и замученные.

Или вы считаете, что именно способ умерщвления людей играет какую то особую роль?
Мужчина Radko
Женат
06-03-2015 - 12:49
(Xрюндель @ 05.03.2015 - время: 19:25)
Вот такая интересная новость.
Музей ГУЛАГА в Перми переименован в "Музей работников ГУЛАГА".



Правильно.


Не будет упоминания о Сталине, ни слова о репрессиях.

Сталин не руководил Главным Управлением Лагерей, не возглавлял ГПУ-НКВД-МГБ. Репрессии имели глубокий созидательный смысл в интересах страны и общества и не были столь масштабны, как в этом уверен рядовой либерально одаренный россиянин или иностранец. Хотя, безусловно, ввиду эффекта исполнителя, много людей пострадало без вины. По-другому, увы, не бывает нигде и никогда. Определенный процент "брака" системы не зависит от формы политического устройства.


А только о прекрасной организации исправительного учреждения.

А почему бы и нет? Мощная система, отлично организованная, направленная не на истребление людей, а на максимально эффективное использование вредного для общества человеческого материала в интересах всей страны. Заключенные одеты-обуты-накормлены-медицински обеспечены-работают так, что результаты их работы меняют географию планеты. Что не так? И сейчас нужно возрождать славные традиции ГУЛАГа.


Нет ли ощущения, что Россия потихонечку скатыватся в 37-й год?

Для рядового либерала будет, вероятно, потрясением, что большинство населения страны очень этого хочет, потому что ассоциирует этот год не с репрессиями как таковыми, а с наведением порядка и воздаянием по заслугам тем, кого считает врагами России и российского многонационального народа.

Во поворот, правда? Не Путин 37-й год хочет, а народ его требует. А Путин-то как раз и нянькается с потенциальными первопроходицами северных территорий, заменяя им расстрелы и 25 лет без права переписки на жалкие 15 суток и мизерные штрафы.

ГУЛАГ, как образцовая исправительная система.
Женщина Xрюндель
Замужем
06-03-2015 - 13:00
(Radko @ 06.03.2015 - время: 12:49)
Во поворот, правда? Не Путин 37-й год хочет, а народ его требует.

Ну, лично для меня это не новость. Это как раз очевидно и понятно уже давно.
И я воспринимаю это как главную трагедию в стране на сегодняшний день.
Мужчина de loin
Свободен
06-03-2015 - 13:19
(Radko @ 06.03.2015 - время: 12:49)
Заключенные одеты-обуты-накормлены-медицински обеспечены-работают так, что результаты их работы меняют географию планеты. Что не так? И сейчас нужно возрождать славные традиции ГУЛАГа.

Вам мемуары бывших заключённых, например, Соловков, КАРЛАГа не доводилось читать?
Мужчина Radko
Женат
06-03-2015 - 13:22
(Xрюндель @ 06.03.2015 - время: 13:00)
(Radko @ 06.03.2015 - время: 12:49)
Во поворот, правда? Не Путин 37-й год хочет, а народ его требует.
Ну, лично для меня это не новость. Это как раз очевидно и понятно уже давно.
И я воспринимаю это как главную трагедию в стране на сегодняшний день.
Главная либеральная трагедия в России - на словах выступая за народную демократию, либералы отказывают народу в праве голоса, потому что народ с либералами не имеет ничего общего.

Это сообщение отредактировал Radko - 06-03-2015 - 13:24
Мужчина Radko
Женат
06-03-2015 - 13:24
(de loin @ 06.03.2015 - время: 13:19)
(Radko @ 06.03.2015 - время: 12:49)
Заключенные одеты-обуты-накормлены-медицински обеспечены-работают так, что результаты их работы меняют географию планеты. Что не так? И сейчас нужно возрождать славные традиции ГУЛАГа.
Вам мемуары бывших заключённых, например, Соловков, КАРЛАГа не доводилось читать?

Мне всякое доводилось читать в 90-е. Даже, помнится, в отрывных календарях на стене избранные отрывки об ужасах ГУЛАГа публиковали. Авторства не припомню, может и их тоже читал.
Мужчина de loin
Свободен
06-03-2015 - 13:40
(Radko @ 06.03.2015 - время: 13:24)
Мне всякое доводилось читать в 90-е. Даже, помнится, в отрывных календарях на стене избранные отрывки об ужасах ГУЛАГа публиковали. Авторства не припомню, может и их тоже читал.

Ну и как же тогда Вы пишете, что (Radko @ 06.03.2015 - время: 12:49)
Заключенные одеты-обуты-накормлены-медицински обеспечены-работают так, что результаты их работы меняют географию планеты. Что не так? И сейчас нужно возрождать славные традиции ГУЛАГа.

Много таких было? Далеко не все там работали в ансамбле песни и пляски НКВД, занимали канцелярские должности и т.п., будучи заключёнными.
Женщина Xрюндель
Замужем
06-03-2015 - 13:48
(Radko @ 06.03.2015 - время: 13:22)
Главная либеральная трагедия в России - на словах выступая за народную демократию, либералы отказывают народу в праве голоса, потому что народ с либералами не имеет ничего общего.
Лично я не встречала ни одного разумного русского либерала который выступал бы за "народную демократию", которая была бы реализована в России напрямую.
Вы напрасно ищете противоречия там, где их нет.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-03-2015 - 13:50
Мужчина Radko
Женат
06-03-2015 - 15:23
(Xрюндель @ 06.03.2015 - время: 13:48)
(Radko @ 06.03.2015 - время: 13:22)
Главная либеральная трагедия в России - на словах выступая за народную демократию, либералы отказывают народу в праве голоса, потому что народ с либералами не имеет ничего общего.
Лично я не встречала ни одного разумного русского либерала который выступал бы за "народную демократию", которая была бы реализована в России напрямую.
Вы напрасно ищете противоречия там, где их нет.

Я их не ищу, я их констатирую.
Женщина Xрюндель
Замужем
06-03-2015 - 15:26
(Radko @ 06.03.2015 - время: 15:23)
Я их не ищу, я их констатирую.
Простите, что? Так нельзя сказать по русски.
Перефрмулируйте, пожалуйста.
Нельзя констатировать то, чего нет.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-03-2015 - 15:27
Мужчина Radko
Женат
06-03-2015 - 15:30
(de loin @ 06.03.2015 - время: 13:40)
(Radko @ 06.03.2015 - время: 13:24)
Мне всякое доводилось читать в 90-е. Даже, помнится, в отрывных календарях на стене избранные отрывки об ужасах ГУЛАГа публиковали. Авторства не припомню, может и их тоже читал.
Ну и как же тогда Вы пишете, что (Radko @ 06.03.2015 - время: 12:49)
Заключенные одеты-обуты-накормлены-медицински обеспечены-работают так, что результаты их работы меняют географию планеты. Что не так? И сейчас нужно возрождать славные традиции ГУЛАГа.

По нормам довольствия в системе ГУЛАГ заключенный должен быть одет-обут-накормлен чтобы иметь возможность трудиться на благо Родины, а не валяться похожим на скелет на морозе в надежде, что его милостиво и быстро застрелит сердобольный немецкий охранник, как это было в немецком или польском концлагере. Принципиальную разницу в подходах к заключенным чувствуете?


Много таких было? Далеко не все там работали в ансамбле песни и пляски НКВД, занимали канцелярские должности и т.п., будучи заключёнными.


Судя по малой смертности - много. Это раз. Во-вторых, в стране после Первой Мировой-Революции-Интервенции-Гражданской-Индустриализации-Подготовки к Второй Мировой миллионы заслуженных людей не имели возможности хорошо питаться, одеваться и иметь хорошее жилье.

Вопрос - с какого перепугу заключенные должны были как сыр в масле кататься, когда во множестве мест детям еды не хватало?
Мужчина Radko
Женат
06-03-2015 - 15:32
(Xрюндель @ 06.03.2015 - время: 15:26)
(Radko @ 06.03.2015 - время: 15:23)
Я их не ищу, я их констатирую.
Простите, что? Так нельзя сказать по русски.
Перефрмулируйте, пожалуйста.
Нельзя констатировать то, чего нет.

"Страшно далеки они от народа"(с.)

Так понятнее? Либералы счастливы тогда тогда, когда Россия страдает от немощи.
Женщина Xрюндель
Замужем
06-03-2015 - 15:33
(Radko @ 06.03.2015 - время: 15:30)
Вопрос - с какого перепугу заключенные должны были как сыр в масле кататься, когда во множестве мест детям еды не хватало?

Поразительно, но именно этот же аргумент высказывался и руководством немецких концлагерей на Нюренбергском процессе..

Аналогия все крепчает и крепчает. Благодарю за аргумент в мою копилку.
Женщина Xрюндель
Замужем
06-03-2015 - 15:34
(Radko @ 06.03.2015 - время: 15:32)
Либералы счастливы тогда тогда, когда Россия страдает от немощи.
А эту удивительную мысль вы где подчерпнули?
Либералы, скорее глубоко несчастливы от этого...

(Radko @ 06.03.2015 - время: 15:30)
<q>Судя по малой смертности...</q>

А вот это некрасиво совсем.

скрытый текст


Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-03-2015 - 15:54
Мужчина dogfred
Свободен
06-03-2015 - 17:04
(Xрюндель @ 05.03.2015 - время: 19:25)
Вот такая интересная новость.
Музей ГУЛАГА в Перми переименован в "Музей работников ГУЛАГА".
Не будет упоминания о Сталине, ни слова о репрессиях.
А только о прекрасной организации исправительного учреждения.

Нет ли ощущения, что Россия потихонечку скатыватся в 37-й год?

Полагаете, что отсутствие у районной администрации средств на содержание территории с новоделами бараков , вышек, колючей проволокой под названием "Музей Гулага" свидетельствует о приближающемся 37-ом годе сталинских репрессий? Ренессанс по-Гулагски?
Может, все гораздо прозаичнее? Нет денег, нет меценатов, КПРФ и ЛДПР , и прочие партии сегодняшней страны тратят средства на другие цели.
Да и переименование музея еще не говорит о том, что в своем новом виде музей будет рассказывать о нелегком труде охранников, сторожей, надсмотрщиков, надзирателей, о рационе их питания и форме одежды. В таком виде музей никому не нужен. Кто пойдет смотреть на старые шинели и винтовки-трехлинейки?
Если репрессии в России и появятся, то начнутся не с музеев.
Мужчина Radko
Женат
06-03-2015 - 17:31
(Xрюндель @ 06.03.2015 - время: 15:33)
(Radko @ 06.03.2015 - время: 15:30)
Вопрос - с какого перепугу заключенные должны были как сыр в масле кататься, когда во множестве мест детям еды не хватало?
Поразительно, но именно этот же аргумент высказывался и руководством немецких концлагерей на Нюренбергском процессе..

Аналогия все крепчает и крепчает. Благодарю за аргумент в мою копилку.

Не знаю, что у вас там крепчает и в каком месте вы проводите такие странные аналогии. Думается - на уровне "колючая проволока-ограничение свободы выхода за периметр-вышки-охрана".

Так - да, полная аналогия. Как у волка и волкодава - у обоих четыре лапы, хвост, шерсть, зубы, зловещий вид. Либералу достаточно для аналогий. то, что один убивает домашний скот, а второй его защищает - либералу уже не интересно, оно за скобками.

Полнейшая аналогия с либеральной точкой зрения на ГУЛАГ и нацистский концлагерь.
Мужчина Radko
Женат
06-03-2015 - 17:42
(Xрюндель @ 06.03.2015 - время: 15:34)
А вот это некрасиво совсем.

скрытый текст

А вот за это либералы Вам руку и не пожмут - 67.000 погибших в год как пик смертности. А как теперь прикажете вытянуть те страшные цифры липовых жертв сталинского режима, когда "якобы полстраны сидело и десятки миллионов не увидели света свободы?" Вы так и на 1 миллион уже не выйдете с такой статистикой.

И где тогда ужасы режима?

И да - вероятно, речь не о здравницах идет, а все-таки о тяжелом труде, нет?
И медицина как бы уровня 1930-х годов, а не 2010-х, нет?
И - как бы так помягше, в число погибших "невиуноватых" сколько будет, ну так навскидку - интуитивно? И сколько все таки сдохли - и их родные вздохнули с облегчением, что отборная погань никогда не выйдет на свободу (чтобы понятно было - я об уголовниках).

И ещё один нескромный вопрос - если в каком-то лагере зэки померли без теплой одежды и без продовольствия - то это Сталин лично виноват или таки человек, который не выдал им теплых вещей или своровал продукты?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх