lozdok Свободен |
13-11-2021 - 21:30 (Книгочей @ 13-11-2021 - 21:05) Ты можешь это все на себе испытать, если придется самому за границу бежать. я не идиот лазить по колючей проволоке. а ты, наверно, допускаешь для себя такой вариант? |
Sorques Женат |
13-11-2021 - 21:30 (Sister of Night @ 13-11-2021 - 20:49) Зачем в квартирах, у нас есть неиспользуемые помещения. Систер, инфраструктуру, пособия готова оплатить из своих доходов? Если, то зачем тебе это? |
lozdok Свободен |
13-11-2021 - 21:32 (Sister of Night @ 13-11-2021 - 21:18) ... нельзя быть тупо самоуверенными "мы их прогнём". это вы о чём? кого прогнём? не понимаю, приведите пример. |
Sorques Женат |
13-11-2021 - 21:40 (Sister of Night @ 13-11-2021 - 10:46) И как следствие - Евросоюзу надо отказаться от политики доступности политического убежища в Европе, возможности жизни на пособия и т.п. Пока в Европе и мире "властители мнений" являются выходцы из 60-х , то есть левые ( часто марксисты) либерасты, этого не произойдёт, ибо для них принципы "демократии" важнее.. Смотрим на Океанию и тренды с BLM.. |
Книгочей Свободен |
13-11-2021 - 21:41 (lozdok @ 13-11-2021 - 21:30) (Книгочей @ 13-11-2021 - 21:05) Ты можешь это все на себе испытать, если придется самому за границу бежать. я не идиот лазить по колючей проволоке. Судя по твоим постам я в этом не уверен. а ты, наверно, допускаешь для себя такой вариант?Я был обучен в ВС СССР преодолевать и не такие препятствия! К сему: И вообще, любители "лазить по колючей проволоке" в Латвии - это не беженцы, а россияне - "За незаконное проникновение на Адажскую военную базу были задержаны граждане России, у которых с собой был флаг цветов георгиевской ленты и листовки на английском языке. Ответственность на себя взяли российские нацболы. На сайте партии «Другая Россия» данный инцидент назвали Мирной атакой. Министр обороны Латвии Рихард Козловскис заявил Латвийскому радио, что россяне прибыли в Латвию с территории Шенгена."(с) Источник: https://rus.lsm.lv/statja/novosti/politika/...adazhi.a133364/ |
Sister of Night Свободна |
13-11-2021 - 21:41 (Sorques @ 13-11-2021 - 20:30) (Sister of Night @ 13-11-2021 - 20:49) Зачем в квартирах, у нас есть неиспользуемые помещения. Систер, инфраструктуру, пособия готова оплатить из своих доходов? Если, то зачем тебе это? Возможно, другого выхода не будет, как придержать их на территории РБ. По крайней мере, предложить остаться. Мы думали, коронавирус не переживём. Думали, волну протестов не переживём. Думали, санкции не переживём. Пережили. И мигрантов переживём. |
Sorques Женат |
13-11-2021 - 21:42 Книгочей Не нужно здесь ссылок и бесед о военной технике. Удалил. |
Sorques Женат |
13-11-2021 - 21:43 (Sister of Night @ 13-11-2021 - 21:41) Возможно, другого выхода не будет, как придержать их на территории РБ. Можно домой обратно отправить.. |
Sister of Night Свободна |
13-11-2021 - 21:47 (Sorques @ 13-11-2021 - 20:43) (Sister of Night @ 13-11-2021 - 21:41) Возможно, другого выхода не будет, как придержать их на территории РБ. Можно домой обратно отправить.. Под конвоем? Если честно, то я подразумеваю, что оставшиеся на нашей территории будут постепенно просачиваться через границы в другие страны. Сами разойдутся. Уже писали, что часть через РФ в Финляндию проникла. Чернобыльские ворота свободны, как вариант. |
Книгочей Свободен |
13-11-2021 - 21:50 (Sorques @ 13-11-2021 - 21:42) Книгочей Не нужно здесь ссылок и бесед о военной технике. Удалил. Не лукавьте. Вы удалили только пост о российско-белоруских демонстрациях силы в отношении Польши и связи с кризисом беженцев. К сему: При этом, "катите бочку" на европейских либералов, которые выступают за гуманное отношение к мигрантам. |
Format C Влюблен |
13-11-2021 - 21:50 (Sorques @ 13-11-2021 - 13:40) (Sister of Night @ 13-11-2021 - 10:46) И как следствие - Евросоюзу надо отказаться от политики доступности политического убежища в Европе, возможности жизни на пособия и т.п. Пока в Европе и мире "властители мнений" являются выходцы из 60-х , то есть левые ( часто марксисты) либерасты, этого не произойдёт, ибо для них принципы "демократии" важнее.. Смотрим на Океанию и тренды с BLM.. В ЕС уже достаточно стран из бывшего "совка" - Польша, Венгрия, чехословаки, прибалты... которые вполне резонно обеспокоены своей национальной идентичнойстью (я меряю их всех на Квебек, когда пытаюсь понять их мотивы) Они уже давно, и не всегда безуспешно, качают лодку европейской левой политики, особенно в вопросе мигрантов, вправо... Далеко ходить не надо, пример Польши в нынешнем кризисе, например... кто этого не понимал, расчитывая в своих провокациях на исключительно "жалостиливую левую Европу", может серьезно обжечься. Это сообщение отредактировал Format C - 13-11-2021 - 22:00 |
lozdok Свободен |
13-11-2021 - 21:51 (Книгочей @ 13-11-2021 - 21:41) Судя по твоим постам я в этом не уверен. каждый понимает в силу своей испорченности. я это умел ещё до службы в ВС СССР. |
Книгочей Свободен |
13-11-2021 - 21:55 (lozdok @ 13-11-2021 - 21:51) (Книгочей @ 13-11-2021 - 21:41) Судя по твоим постам я в этом не уверен. Я был обучен в ВС СССР преодолевать и не такие препятствия! каждый понимает в силу своей испорченности. я это умел ещё до службы в ВС СССР.Я сужу по твоим постам. Когда лазил в чужие сады и огороды? К сему: И похоже, что если ты служил, то в ПВ КГБ или ВВ МВД СССР. |
lozdok Свободен |
13-11-2021 - 21:58 (Sister of Night @ 13-11-2021 - 21:47) (Sorques @ 13-11-2021 - 20:43) (Sister of Night @ 13-11-2021 - 21:41) Возможно, другого выхода не будет, как придержать их на территории РБ. Можно домой обратно отправить.. Под конвоем? с начала нужно определиться, кто они. то говорили, что туристы, в этом случае у них временное пребывание на территории Белоруссии. истечёт срок, будьте любезны свалить без пыли. не хочет, скрывается - поймать и принудительно посадить на шасси самолёта. если это беженцы, то все вопросы к тем, кто их в Белоруссию завёз: для чего? вот когда дадите ответ на этот вопрос, тогда будет понятно, чё с ними делать. |
Sorques Женат |
13-11-2021 - 21:59 (Книгочей @ 13-11-2021 - 21:50) (Sorques @ 13-11-2021 - 21:42) Книгочей Не нужно здесь ссылок и бесед о военной технике. Удалил. Не лукавьте. Вы удалили только пост о российско-белоруских демонстрациях силы в отношении Польши и связи с кризисом беженцев. К сему: При этом, "катите бочку" на европейских либералов, которые выступают за гуманное отношение к мигрантам. Предупреждение по п. 8. Обсуждение действий модераторов вне служебных тем "Разговор с модератором". Игнорирование требований модератора. Кроме этого добавлю, что будет враньё- домыслы в адрес действий модераторов, будете получать баны за клевету, будет копипаста не по теме топика, предупреждение. Если по другому не понимаете, то значит так. |
Sister of Night Свободна |
13-11-2021 - 22:00 (lozdok @ 13-11-2021 - 20:32) (Sister of Night @ 13-11-2021 - 21:18) ... нельзя быть тупо самоуверенными "мы их прогнём". это вы о чём? кого прогнём? Мы - Беларусь с Россией, пытаемся "прогнуть" Евросоюз и принудить к переговорам, возможно к каким-то договорённостям, выгодным для РБ. Поэтому белорусы будут поддерживать этот лагерь - ставить им палатки, возить еду, убирать мусор. Но хоть и дело движется к компромиссу обеих сторон, всё-таки надо иметь "план Б" если что-то пойдёт не так. |
lozdok Свободен |
13-11-2021 - 22:05 (Книгочей @ 13-11-2021 - 21:55) Я сужу по твоим постам. Когда лазил в чужие сады и огороды? а кто в детстве не лазил? а сейчас уж в 60 лет мне бы с печки слезть, да боюсь потом обратно не залезу. вот так и сижу на печи, как Илья Муромец, по клаве стучу. нет, я служил в стройбате, век воли не видать. |
Sorques Женат |
13-11-2021 - 22:05 (Format C @ 13-11-2021 - 21:50) В ЕС уже достаточно стран из бывшего "совка" - Польша, Венгрия, чехословаки, прибалты... которые вполне резонно обеспокоены своей национальной идентичнойстью (я меряю их всех на Квебек, когда пытаюсь понять их мотивы) В Вишеградскую группу, вроде и Австрия собиралась, но это всё не самые главные игроки в ЕС..с другой стороны, они могут быть локомотивом по созданию нового ЕС, без левацкого идиотизма .. |
avp Свободен |
13-11-2021 - 22:09 (lozdok @ 13-11-2021 - 21:58) (Sister of Night @ 13-11-2021 - 21:47) (Sorques @ 13-11-2021 - 20:43) Можно домой обратно отправить.. Под конвоем? с начала нужно определиться, кто они. Вопрос в том, есть ли у этих "туристов" прививки от вируса? |
lozdok Свободен |
13-11-2021 - 22:12 (Sister of Night @ 13-11-2021 - 22:00) Мы - Беларусь с Россией, пытаемся "прогнуть" Евросоюз и принудить к переговорам, возможно к каким-то договорённостям, выгодным для РБ. Поэтому белорусы будут поддерживать этот лагерь - ставить им палатки, возить еду, убирать мусор. мало что понял ... мне проще озвучить ещё раз своё мнение, может после этого кто нить чё нить поймёт. я считаю, что всю байду с мигрантами замутила Россия и руками Белоруссии доставила их на границу с Польшей. по поводу прогиба ничего не могу сказать. скажу одно, что у Путина есть цели, о которых я могу только догадываться. опять не понял, что за план "Б" и что он может в себе содержать? |
Sister of Night Свободна |
13-11-2021 - 22:12 (lozdok @ 13-11-2021 - 20:58) с начала нужно определиться, кто они. Люди, прибывшие из регионов, в которых ведутся военные действия, могут считаться беженцами. Т.е. прибытие из региона военных действий является одним из условий, и его достаточно для признания человека беженцем. Но так как никто из них не подавал заявление на политическое убежище в Беларуси, они в настоящее время юридически НЕ беженцы, но фактически их должны таковыми признать после рассмотрения документов. Также прошу заметить, что Беларусь не являлась участником соглашения о беженцах, а ближайшая страна-участник - это Польша, которая в связи с нестандартной ситуацией закрыла свои границы. |
lozdok Свободен |
13-11-2021 - 22:15 (avp @ 13-11-2021 - 22:09) Вопрос в том, есть ли у этих "туристов" прививки от вируса? судя по их поведению, они там все уколотые ... |
lozdok Свободен |
13-11-2021 - 22:22 (Sister of Night @ 13-11-2021 - 22:12) Люди, прибывшие из регионов, в которых ведутся военные действия, могут считаться беженцами. Т.е. прибытие из региона военных действий является одним из условий, и его достаточно для признания человека беженцем. Но так как никто из них не подавал заявление на политическое убежище в Беларуси, они в настоящее время юридически НЕ беженцы, но фактически их должны таковыми признать после рассмотрения документов. Также прошу заметить, что Беларусь не являлась участником соглашения о беженцах, а ближайшая страна-участник - это Польша, которая в связи с нестандартной ситуацией закрыла свои границы. вы вообще читаете то, что пишите? они вообще в каком качестве попали в Белоруссию, если они по документам никто? если они никто, то с какого перепугу Белоруссия их привезла на свою территорию? а, если привезла, зачем гонит их полякам? поляки их запрашивали у белорусских властей, типа: "привезите нам штук несколько, клюкву некому собирать, керосин мы вам оплатим"? тем более, что: Также прошу заметить, что Беларусь не являлась участником соглашения о беженцах Это сообщение отредактировал lozdok - 13-11-2021 - 22:22 |
Format C Влюблен |
13-11-2021 - 22:22 Я думаю, Лукашенко (и, наверно, его российские советники) рассчитывали на следующий сценарий: 1. Завозим беженцев на польскую границу 2. Польша отказывается их принимать 3. Крупные державы Европы (Германия/Франция) выговаривают полякам за нарушение конвенций по беженцам (то, о чем громко поют сейчас российские и белорусские официальные СМИ!), грозят им санкциями и заставляют принять беженцев, что идет вразрез с польской политикой по приему иммигрантов. 4. Лукашенко довольно потирает руки, какую подлянку он устроил Польше в гибридной войне... или 5) наделся, возможно, на финансовую помощь Запада и ослабление санкций, в обмен на "сдерживание потока мигрантов" А чего и насколько из этого плана вышло, наблюдаем внимательно... как минимум, уже получает новые санкции P.S. Не учтено множество "мелочей": отношение Евросоюза к Лукашенко, комплекс вины Германии во Второй Мировой перед Польшей, наличие у Польши единомышленников, входящих в ЕС, мнение правой оппозиции в крупных странах Европы по вопросу приема мигрантов и т.д. Это сообщение отредактировал Format C - 14-11-2021 - 00:11 |
Sister of Night Свободна |
13-11-2021 - 22:23 (lozdok @ 13-11-2021 - 21:12) опять не понял, что за план "Б" и что он может в себе содержать? план Б - (если не прогнем Европу на переговоры) - разбираемся сами с этими беженцами (придерживаем у себя, а дальше по обстоятельствам, но тихо) как-то так по моим представлениям. |
lozdok Свободен |
13-11-2021 - 22:26 (Format C @ 13-11-2021 - 22:22) Я думаю, Лукашенко (и возможно, его российские советники) рассчитывали на следующий сценарий: не будет Лукашенко сам этим заниматься, это не его поляна. всё с подачи луноликого. |
lozdok Свободен |
13-11-2021 - 22:28 (Sister of Night @ 13-11-2021 - 22:23) ... а дальше по обстоятельствам, но тихо вот это уже реальные дела, по пацански. а кто бы сомневался! |
Книгочей Свободен |
13-11-2021 - 22:28 Судя по всему, ныне обсуждать действия Беларуси, которая пользуется всемерной поддержкой РФ (и самой РФ), - не имеет никакого смысла, т.к. всё критической в их отношении, так или иначе, игнорируется. К сему: Поэтому, я считаю, что тратить время и силы на это не стоит... |
Sister of Night Свободна |
13-11-2021 - 22:37 (lozdok @ 13-11-2021 - 21:22) они вообще в каком качестве попали в Белоруссию, если они по документам никто? Также прошу заметить, что Беларусь не являлась участником соглашения о беженцах В данном случае эти люди фактически - беженцы, а юридически - никто. Путин говорит, что они по "безвизу" прибыли. Если Вы со своими товарищами пришли в больницу, а врачи приёмного отделения закрыли дверь и не принимают - ни Вас, ни Ваши документы, мотивируя тем, что вы - не пациент, потому что не находитесь на приёме у врача. Как Вам ситуация? На польском КПП обязаны были рассмотреть документы и заявления о политическом убежище в Польше, вследствие чего им присвоен был статус беженца. Но учитывая количество людей и саму ситуацию, поляки КПП закрыли и свои функции отказались выполнять. |
Sorques Женат |
13-11-2021 - 22:43 (Sister of Night @ 13-11-2021 - 22:37)
Неэтичная будет ситуация.. Только вопрос, почему они пришли в больницу за несколько тысяч километров от своего дома? Ты не задашь такой вопрос? В соседнем с домом районе( стране) , почему не обратиться за помощью? |
lozdok Свободен |
13-11-2021 - 22:50 (Sister of Night @ 13-11-2021 - 22:37) Если Вы со своими товарищами пришли в больницу, а врачи приёмного отделения закрыли дверь и не принимают - ни Вас, ни Ваши документы, мотивируя тем, что вы - не пациент, потому что не находитесь на приёме у врача. Как Вам ситуация? а беженцы сами пришли в Белоруссию или их белорусы привезли? а чего это Польша стала обязанной? она товар заказывала? |
Format C Влюблен |
13-11-2021 - 22:52 (Sorques @ 13-11-2021 - 14:43) Только вопрос, почему они пришли в больницу за несколько тысяч километров от своего дома? Не только это! Они пришли в больницу именно к тому входу, где на дверях аршинными буквами написано "Приема через этот вход нет, согласно распоряжению по больнице от (такого-то) числа!" Это сообщение отредактировал Format C - 13-11-2021 - 23:01 |
Sister of Night Свободна |
13-11-2021 - 23:02 (Sorques @ 13-11-2021 - 21:43) (Sister of Night @ 13-11-2021 - 22:37) Если Вы со своими товарищами пришли в больницу, а врачи приёмного отделения закрыли дверь и не принимают - ни Вас, ни Ваши документы, мотивируя тем, что вы - не пациент, потому что не находитесь на приёме у врача. Как Вам ситуация? Неэтичная будет ситуация.. Только вопрос, почему они пришли в больницу за несколько тысяч километров от своего дома? Ты не задашь такой вопрос? В соседнем с домом районе( стране) , почему не обратиться за помощью? "сели на самолёт и прилетели" (с) ВВП А почему бы нет? А на самом деле, наверное, у них знакомые, родственники в Германии. |
lozdok Свободен |
13-11-2021 - 23:06 (Sister of Night @ 13-11-2021 - 23:02) "сели на самолёт и прилетели" (с) ВВП из разных мест и все в Белоруссию к родственникам в Германии. во кружева плетёт ... |
Sister of Night Свободна |
13-11-2021 - 23:06 (lozdok @ 13-11-2021 - 21:50) а беженцы сами пришли в Белоруссию или их белорусы привезли? Допустим, белорусы привезли. И что? Это запрещено? "а чего это Польша стала обязанной? она товар заказывала?" Обязана, если не докажет, что нашествие беженцев угрожает ее безопасности. Видимо, сейчас такой случай. |