Vikniksor Женат |
16-11-2021 - 22:06 (NorthStorm @ 16-11-2021 - 22:03) (Sister of Night @ 16-11-2021 - 21:53) А как Вы обясните то, что на КПП Брузги никто из мигрантов даже не пытается повернуть обратно, хотя это было бы проще, чем штурмовать непробиваемый польский кордон? На видео хорошо виден заградотряд, который их не пускает. Видны личности из военных, которые их организовывают. некоторые уже установлены. У поляков дубинки, заградотряд с белорусской стороны - с оружием. Еще нужно пояснять? Что ты пургу несёшь , кто установлен кем установлен благо язык без костей. |
Sister of Night Свободна |
16-11-2021 - 22:08 (NorthStorm @ 16-11-2021 - 21:03) (Sister of Night @ 16-11-2021 - 21:53) А как Вы обясните то, что на КПП Брузги никто из мигрантов даже не пытается повернуть обратно, хотя это было бы проще, чем штурмовать непробиваемый польский кордон? На видео хорошо виден заградотряд, который их не пускает. Видны личности из военных, которые их организовывают. некоторые уже установлены. У поляков дубинки, заградотряд с белорусской стороны - с оружием. Еще нужно пояснять? Ну так надо было лечь и притвориться мёртвыми. Да, нужно пояснять - поляки без оружия разве? Почему очевидный порыв ненависти именно к полякам? Кидание камней, выкрики, и т.п. - почему НЕ в нашу сторону? Почему никто не кричит "я хочу вернуться домой" или "я хочу остаться здесь". И второе, по моим сведениям все дешевые гостиницы в Гродно забиты мигрантами, и их никто пока не гонит. Как так? Может, я вру? Попробуйте забронировать, например, "Турист". |
Sorques Женат |
16-11-2021 - 22:09 (Эрэктус @ 16-11-2021 - 22:02) А вот это очень интересно. Кратко.. Почитаю вас и ваших оппонентов, по какому то спору или разговору.. А не только вас или только вашего оппонента.. Вы иначе делаете? У меня уже недели две зреет мысль на этот счет создать тему. На Серьезном хотел, но может и здесь надо. Реально волнующая меня тема. Но всё никак не соберусь с мыслями.... Я только ЗА! Не мудрите со стартовым постом, проще.. Я тоже хотел сделать такой топик об источниках, читать это и что таковым можно считать и в каких случаях.. Сделайте, обещаю поддержу административным ресурсом.. |
Sorques Женат |
16-11-2021 - 22:13 (Vikniksor @ 16-11-2021 - 22:06) Что ты пургу несёшь , кто установлен кем установлен благо язык без костей. Обязательно нужно отвечать пользователям в такой форме? Он вам также ответит, затем вы ему и т. д. Соблюдайте хотя бы элементарную корректность общения. |
SKlF В поиске |
16-11-2021 - 22:15 (Sister of Night @ 16-11-2021 - 21:53)
так там уже не дубинками. там уже беларусы с автоматами и собаками позади мигрантов стоят. беларусские автоматчики мигрантов вдоль всей границы гоняют на прорыв |
Format C Влюблен |
16-11-2021 - 22:16 (Sorques @ 16-11-2021 - 14:03) Если они попадут на территорию Польши, то значит они уже в ЕС и дальнейшие действия поляков, должны соответствовать нормам ЕС в отношении беженцев.. В этом вся проблема и не пущание именно на границе.. Тут сразу интересный вопрос возникает: что при обьявленном чрезвычайном положении считать пограничной зоной: сто км от границы, двести или всю Польшу? Более того, само выталкивание беженца даже с черты границы - есть нарушение дублинской конвенции (о чем в российских СМИ поначалу громко кричали, но сейчас, кажется, охрипли и сменили фокус). Но... один из пунктов той же конвенции говорит о возможности неисполнения этой конвенции, на какое-то время, при согласовании с Еврокомиссией. Это сообщение отредактировал Format C - 16-11-2021 - 22:24 |
SKlF В поиске |
16-11-2021 - 22:18 (Sorques @ 16-11-2021 - 22:03) (SKlF @ 16-11-2021 - 21:50) вы считаете что страны ЕС должны впускать к себе туристов которые прилетели и легально оформились в Беларуси? на каком основании?? Скиф, момент.. Если они попадут на территорию Польши, то значит они уже в ЕС и дальнейшие действия поляков, должны соответствовать нормам ЕС в отношении беженцев.. В этом вся проблема и не пущание именно на границе.. Во всех остальных случаях, пересекающие границу знают, что их ожидает пребывание в около тюремных условиях с дальнейшей депортацией.. людей легально находящихся в Беларуси гонят с собаками и автоматами к границе с Польшей и под дулами автоматов заставляют ее штурмовать вопрос только в этом |
Sister of Night Свободна |
16-11-2021 - 22:22 (NorthStorm @ 16-11-2021 - 21:13) (Sister of Night @ 16-11-2021 - 22:03) (NorthStorm @ 16-11-2021 - 20:47) А поливают ровно тем же, чем год назад поливали моих друзей, в центре Минска. Зв то что посмели требовать честных выборов. Но это же совсем другое))) Тогда тепло было. Разгон с помощью резиновых пуль, дубинок, водометов, слезоточивого газа, светошумовых гранат безоружных людей, мирно вышедших на улицы попросить пересчитать голоса на выборах — это защита конституционного строя и борьба с мятежом. "Мирно вышедшие" - ага, я помню, как они мирно перекрывали дороги. кидали камнями и чем попало, нарушали покой граждан, занимались вандализмом и ходили тут под флагами чужой страны. Всё, про прошлогодние хождения я больше не хочу говорить. Сейчас просто зеркальная ситуация. Разница в том, что сейчас страдают граждане чужой страны. |
Эрэктус Женат |
16-11-2021 - 22:24 (Алька:) @ 16-11-2021 - 20:31) И сидят там по своей воле, на улице в минусовую температуру. Ни туда, ни сюда. Действительно, они не хотят домой Куча интервью.... Я видел разные интервью. Про распятых мальчиков, например. С очевидцами НЛО. А еще говорили, что Анна Николь Смит вышла замуж по любви. Им всем нужно верить? Так почему они так рвутся в Польшу и не хотят домой? |
SKlF В поиске |
16-11-2021 - 22:28 (Эрэктус @ 16-11-2021 - 22:24)
их гонят туда автомачики с собаками из Беларуси видео много уже |
Sorques Женат |
16-11-2021 - 22:36 (NorthStorm @ 16-11-2021 - 22:17)
Ваши оппоненты пишут тоже самое, что карают только их...) |
SKlF В поиске |
16-11-2021 - 22:39 1) кто выдал визы этим арбам на посещение Беларуси и почему с нарушением законодательства Беларуси? вот процедуры получения визы тут нарушений выше крыши ни страховок нет ни документов с тестами по короновирусу https://www.belarus.by/ru/travel/travel-visas 2)кто оплатил этим арабам прилет в Минск 3)кто организовал перемещение этих арабов из Минска по территории Беларуси к границе с Польшей? |
Эрэктус Женат |
16-11-2021 - 22:43 (Sorques @ 16-11-2021 - 22:09) Кратко.. Почитаю вас и ваших оппонентов, по какому то спору или разговору.. А не только вас или только вашего оппонента.. У этого метода есть ряд подводных камней. Очень большой процент принятия той или иной стороны в споре, зависит от: Красноречия участников Личного отношения к каждой из сторон От статуса, авторитета и профессионализма каждой из сторон От эрудиции оценивающего... И как тут разгрести, я не представляю. Впрочем это как раз тема для моей будущей темы. Короче, всё не просто. |
Sorques Женат |
16-11-2021 - 22:45 (Format C @ 16-11-2021 - 22:16) . Но... один из пунктов той же конвенции говорит о возможности неисполнения этой конвенции, на какое-то время, при согласовании с Еврокомиссией. "При согласовании с Еврокомиссией".. Интересно, при том что бюрократия в ЕС, одна из самых неповоротливых в мире, сколько на это уйдёт времени? ЕС, в нынешнем виде, это либо проект культурной и политической самоликвидации Европы, либо многие ключевые параметры в законодательстве нужно менять, но при наличии левацкого большинства в Европарламенте и большинстве стран Европы, это невозможно в обозримом будущем.. Впереди президентские выборы во Франции в 2022, это будет шоу похлеще чем в США.. Это сообщение отредактировал Sorques - 16-11-2021 - 22:51 |
Sorques Женат |
16-11-2021 - 22:50 NorthStorm Всё просто.. Если вам нахамили, в ответ не хамите, а жалуетесь модераторам. Эрэктус Сделайте топик, там обсудим все нюансы. |
Sister of Night Свободна |
16-11-2021 - 22:50 (NorthStorm @ 16-11-2021 - 21:32) Если бы были камни - мы бы счас жили при другой власти. При литовской? |
Эрэктус Женат |
16-11-2021 - 22:51 (SKlF @ 16-11-2021 - 22:28) (Эрэктус @ 16-11-2021 - 22:24) Так почему они так рвутся в Польшу и не хотят домой? их гонят туда автомачики с собаками из Беларуси Не видел. Где посмотреть? |
lozdok Свободен |
16-11-2021 - 22:51 я тут посмотрел ролик ... мигранты бросают камни в погранцов доказывая своё право на свободное передвижение? это мирные долгожданные беженцы? тут не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что это акция спланирована российскими властями, а исполнение взяла на себя белорусская сторона. у меня есть мнение: польским властям не стоило бы отвечать на нападки водомётами и прочими приспособлениями, как только перейдут границу, огонь на поражение. я уверен, никакие российские плюшки не заставят их потом лезть на рожон. |
SKlF В поиске |
16-11-2021 - 22:54 (Эрэктус @ 16-11-2021 - 22:51) (SKlF @ 16-11-2021 - 22:28) (Эрэктус @ 16-11-2021 - 22:24) Так почему они так рвутся в Польшу и не хотят домой? их гонят туда автомачики с собаками из Беларуси Не видел. смотри: |
Sister of Night Свободна |
16-11-2021 - 22:55 (SKlF @ 16-11-2021 - 21:39) 1) кто выдал визы этим арбам на посещение Беларуси и почему с нарушением законодательства Беларуси? вот процедуры получения визы тут нарушений выше крыши ни страховок нет ни документов с тестами по короновирусу https://www.belarus.by/ru/travel/travel-visas 2)кто оплатил этим арабам прилет в Минск 3)кто организовал перемещение этих арабов из Минска по территории Беларуси к границе с Польшей? На эти вопросы они могли бы сами ответить совершенно точно.(только они - не арабы) Но, возможно, ответы будут разные. Возможно, что у них есть какая-то группа в соцсети, где они обмениваются опытом - как ехать и куда. Это сообщение отредактировал Sister of Night - 16-11-2021 - 22:56 |
Sister of Night Свободна |
16-11-2021 - 23:00 (NorthStorm @ 16-11-2021 - 21:58) (Sister of Night @ 16-11-2021 - 22:55) (SKlF @ 16-11-2021 - 21:39) 1) кто выдал визы этим арбам на посещение Беларуси и почему с нарушением законодательства Беларуси? вот процедуры получения визы тут нарушений выше крыши ни страховок нет ни документов с тестами по короновирусу https://www.belarus.by/ru/travel/travel-visas На эти вопросы они могли бы сами ответить совершенно точно.(только они - не арабы) Это были риторические вопросы, на которые ответы известны Мне не известны. Не вижу фактов, документально подтвержденных. Почему поляки не провели расследование до сих пор? У них на территории есть какая-то часть мигрантов из этой группы. Почему нет сканов документов, например? Хоть какие-то бумажки с печатями? Или у них вообще ничего нет? |
Sorques Женат |
16-11-2021 - 23:02 (NorthStorm @ 16-11-2021 - 22:57) ой не надо - уже проходили, именно после этого ты лично меня отправил в бан за хамство модераторам. а что было причиной - тебя не волновало. Оставим эту тему, окей? Да и отправлю в следующий раз, ибо хамство за модерацию, это отягощающие обстоятельства.. Здесь, это многое знают по себе, не ты один, но всегда видим только своё.. Да, закончили эти около модераторские вопросы. |
Sorques Женат |
16-11-2021 - 23:04 Где пишет, умняшка Систер, там всегда аншлаг.. Систер, это искренне.. |
SKlF В поиске |
16-11-2021 - 23:06 (Sister of Night @ 16-11-2021 - 23:00) (NorthStorm @ 16-11-2021 - 21:58) (SKlF @ 16-11-2021 - 21:39) 1) кто выдал визы этим арбам на посещение Беларуси и почему с нарушением законодательства Беларуси? вот процедуры получения визы тут нарушений выше крыши ни страховок нет ни документов с тестами по короновирусу https://www.belarus.by/ru/travel/travel-visas 2)кто оплатил этим арабам прилет в Минск 3)кто организовал перемещение этих арабов из Минска по территории Беларуси к границе с Польшей? Это были риторические вопросы, на которые ответы известны Мне не известны. Не вижу фактов, документально подтвержденных. Почему поляки не провели расследование до сих пор? У них на территории есть какая-то часть мигрантов из этой группы. Почему нет сканов документов, например? Хоть какие-то бумажки с печатями? Или у них вообще ничего нет? в Польше нет ни одного мигранта получившего официальные документы и визу на въезд в Польшу с территории Беларуси у них нет права на въезд на территорию Польши с территории Беларуси. если они хотят легально въехать им нужно в Минск в посольство Польши и там оформлять документы на получение визы на въезд в Польшу. всех кто получит официальные документы всех Польша впустит на свою территорию! Это сообщение отредактировал SKlF - 17-11-2021 - 00:18 |
SKlF В поиске |
16-11-2021 - 23:08 если эти мигранты хотят попасть в Польшу им нужно штурмовать Минск и там идти в посольство Польши и оформлять документы и визы на въезд в Польшу скажите почему Беларусь не пускает мигрантов в Минск к посольству Польши? |
Format C Влюблен |
16-11-2021 - 23:11 (Sorques @ 16-11-2021 - 14:45) (Format C @ 16-11-2021 - 22:16) . Но... один из пунктов той же конвенции говорит о возможности неисполнения этой конвенции, на какое-то время, при согласовании с Еврокомиссией. "При согласовании с Еврокомиссией".. Интересно, при том что бюрократия в ЕС, одна из самых неповоротливых в мире, сколько на это уйдёт времени? Во первых, это уже считай сделано, потому что председатель этой самой Еврокомиссии уже посовещалaсь с ее членами и выдалa заключение в мировой прессе, что против Польши идет гибридная война. Во вторых, ждать решения, на самом деле, и не требовалось - достаточно закинуть запрос и привести аргументы, почему действуем, безотлагательно, так-то и так-то. -- Но мне интересен другой возможный разворот событий - типа, гимнастика для ума!.. Вот, допустим, уперлись рогом в Европе, по вопросу приема мигрантов, две группы стран: леваки (с Германией/Францией во главе) и Восточный Евросоюз. Уперлись настолько, что вынуждены были разделиться на два Евросоюза: Западный и Восточный (сохраняя, разумеется, членство в НАТО). Что произойдет с арабами-мигрантами, сидящими в Восточном Евросоюзе на пособиях, ты уже обозначил - они на следующий же день рванут в Западный. Если успеют. Потому что... вот, интересно, как поведет себя в этой новой ситуации Западный? Да отменит, к чертовой матери, прием мигрантов тоже! Кивая на соседей. Несмотря на то, что леваки-разлеваки... интуиция подсказывает, поведут себя именно так. Это сообщение отредактировал Format C - 17-11-2021 - 04:22 |
Sister of Night Свободна |
16-11-2021 - 23:20 Есть ещё один вопрос. Если с нашей стороны их именно гонят на штурм, то почему те, кто окажется на польской стороне, не расскажет об этом? (или не расскажет впоследствии, когда вернётся домой) Почему никто их них не растрезвонил уже об этом в соцсетях - "хэлп! нас толкают на штурм польской границы, а мы не хотим! Хотим вернуться домой!" Из доказательств только видео, снятые поляками, на которых нет явного насилия в отношении мигрантов. Никто их не бьет, и даже не прикасается. Где страшные видео от потерпевшей стороны? Это сообщение отредактировал Sister of Night - 16-11-2021 - 23:21 |
Эрэктус Женат |
16-11-2021 - 23:21 (SKlF @ 16-11-2021 - 22:54) смотри: Какие-то люди, куда идут, где-то сидят... КАК??? Как можно на основании этих видео делать хоть какие-то выводы??? Где это снято, кем это снято, когда это снято, при каких обстоятельствах, в каком контексте. Ноль информации. Кстати, где светлоликие СМИ с польской стороны? И где их репортажи? Если б белорусы гнали бы кого-то с автоматами на Польшу, этими кадрами был бы завален весь интернетик и фейсбучек. |
Sister of Night Свободна |
16-11-2021 - 23:26 (Эрэктус @ 16-11-2021 - 22:21) Какие-то люди, куда идут, где-то сидят... Я тоже так подумала. Я представила себе, что я судья, и мне предлагают это в качестве обвинения. Было одно видео, где белорусские погранцы оттеснили щитами небольшую группу мигрантов, при этом не прикасаясь физически - но это было летом и в Литве. Остальное - плод их воображения. |
Sister of Night Свободна |
16-11-2021 - 23:42 в Польше нет ни одного мигранта получившего официальные документы и визу на въезд в Польшу с территории Беларуси у них нет права на въезд на территорию Польши с территории Беларуси. если они хотят легально въехать им нужно в Минск в посольство Польши и там оформлять документы на получение визы на въезд в Польшу. всех кто получит официальные документы всех Польша впустит на свою территорию! Я имела в виду - где их документы о прибылии НА территорию Беларуси? Ведь при их рассмотрении всё стало бы понятно. Должен быть как минимум авиабилет определённой авиакомпании. Почему я слышу кучу обвинений Белавиа и не вижу ни одного авиабилета? А ещё - если имела место некая турфирма по привлечению "туристов", то должен быть договор с этой турфирмой. Где сканы договора? Это сообщение отредактировал Sister of Night - 16-11-2021 - 23:43 |
SKlF В поиске |
17-11-2021 - 00:03 (Sister of Night @ 16-11-2021 - 23:42) в Польше нет ни одного мигранта получившего официальные документы и визу на въезд в Польшу с территории Беларуси Я имела в виду - где их документы о прибылии НА территорию Беларуси? их отобрали спецслужбы Беларуси которые выпускали их из Аэропорта. у этих людей вообще нет при себе ни одного документа о законном пребывании на территории Беларуси. хотя обязаны быть ВИЗА+Медстраховка+ тест на короновирус+ 7ми дневный карантин они должны были просидеть+ квитанция об уплате 60 евро пошлины на получение визы и тд и тп опять же для попадания в приграничную зону которая является зоной повышенного контроля у них должны быть документы от властей Беларуси на право находится в этой приграничной зоне! |
Июлькa Влюблена |
17-11-2021 - 00:15 (SKlF @ 16-11-2021 - 23:06) Надо исправить каскад |
Алька:) Замужем |
17-11-2021 - 10:58 (Эрэктус @ 16-11-2021 - 22:24) (Алька:) @ 16-11-2021 - 20:31) И сидят там по своей воле, на улице в минусовую температуру. Ни туда, ни сюда. Действительно, они не хотят домой Куча интервью.... А также я слышала и читала рассказы очевидцев о том, что все в Крыму радовались присоединению к России только среди них не было ни одного жителя Крыма, который хотя бы пол жизни прожил в Крыму, в основном приехавшие россияне, самое давнее в конце 70-х. Так что баш на баш. Возможно про заградотряды и страшилки, но я не могу найти логического объяснения добровольным страданиям мигрантов на границе, если оказавшись в такой ситуации, они поняли, что их обманули и используют, и они продолжают быть живым мясом в борьбе правительства Беларуси с западом. |
sxn362458723 Свободен |
17-11-2021 - 11:41 (Эрэктус @ 16-11-2021 - 22:24) [/QUOTE] Куча интервью.... Ждем-с, ждем-с этих незабываемо душераздирающих интервью с распятыми на этих жутких польских пограничных заграждениях истекающими кровью, потом и слезами беременными длинноволосыми обугленными мальчиками-беженцами |
Июлькa Влюблена |
17-11-2021 - 11:59 (sxn362458723 @ 17-11-2021 - 11:41) [QUOTE=Эрэктус , 16-11-2021 - 22:24][/QUOTE] Куча интервью....[/QUOTE] Ждем-с, ждем-с этих незабываемо душераздирающих интервью с распятыми на этих жутких польских пограничных заграждениях истекающими кровью, потом и слезами беременными длинноволосыми обугленными мальчиками-беженцами Не нужно искажать цитаты и вырывать из них куски по собственному желанию. |