SKlF В поиске |
16-11-2021 - 23:08 если эти мигранты хотят попасть в Польшу им нужно штурмовать Минск и там идти в посольство Польши и оформлять документы и визы на въезд в Польшу скажите почему Беларусь не пускает мигрантов в Минск к посольству Польши? |
Format C Влюблен |
16-11-2021 - 23:11 (Sorques @ 16-11-2021 - 14:45) (Format C @ 16-11-2021 - 22:16) . Но... один из пунктов той же конвенции говорит о возможности неисполнения этой конвенции, на какое-то время, при согласовании с Еврокомиссией. "При согласовании с Еврокомиссией".. Интересно, при том что бюрократия в ЕС, одна из самых неповоротливых в мире, сколько на это уйдёт времени? Во первых, это уже считай сделано, потому что председатель этой самой Еврокомиссии уже посовещалaсь с ее членами и выдалa заключение в мировой прессе, что против Польши идет гибридная война. Во вторых, ждать решения, на самом деле, и не требовалось - достаточно закинуть запрос и привести аргументы, почему действуем, безотлагательно, так-то и так-то. -- Но мне интересен другой возможный разворот событий - типа, гимнастика для ума!.. Вот, допустим, уперлись рогом в Европе, по вопросу приема мигрантов, две группы стран: леваки (с Германией/Францией во главе) и Восточный Евросоюз. Уперлись настолько, что вынуждены были разделиться на два Евросоюза: Западный и Восточный (сохраняя, разумеется, членство в НАТО). Что произойдет с арабами-мигрантами, сидящими в Восточном Евросоюзе на пособиях, ты уже обозначил - они на следующий же день рванут в Западный. Если успеют. Потому что... вот, интересно, как поведет себя в этой новой ситуации Западный? Да отменит, к чертовой матери, прием мигрантов тоже! Кивая на соседей. Несмотря на то, что леваки-разлеваки... интуиция подсказывает, поведут себя именно так. Это сообщение отредактировал Format C - 17-11-2021 - 04:22 |
Sister of Night Свободна |
16-11-2021 - 23:20 Есть ещё один вопрос. Если с нашей стороны их именно гонят на штурм, то почему те, кто окажется на польской стороне, не расскажет об этом? (или не расскажет впоследствии, когда вернётся домой) Почему никто их них не растрезвонил уже об этом в соцсетях - "хэлп! нас толкают на штурм польской границы, а мы не хотим! Хотим вернуться домой!" Из доказательств только видео, снятые поляками, на которых нет явного насилия в отношении мигрантов. Никто их не бьет, и даже не прикасается. Где страшные видео от потерпевшей стороны? Это сообщение отредактировал Sister of Night - 16-11-2021 - 23:21 |
Эрэктус Женат |
16-11-2021 - 23:21 (SKlF @ 16-11-2021 - 22:54) смотри: Какие-то люди, куда идут, где-то сидят... КАК??? Как можно на основании этих видео делать хоть какие-то выводы??? Где это снято, кем это снято, когда это снято, при каких обстоятельствах, в каком контексте. Ноль информации. Кстати, где светлоликие СМИ с польской стороны? И где их репортажи? Если б белорусы гнали бы кого-то с автоматами на Польшу, этими кадрами был бы завален весь интернетик и фейсбучек. |
Sister of Night Свободна |
16-11-2021 - 23:26 (Эрэктус @ 16-11-2021 - 22:21) Какие-то люди, куда идут, где-то сидят... Я тоже так подумала. Я представила себе, что я судья, и мне предлагают это в качестве обвинения. Было одно видео, где белорусские погранцы оттеснили щитами небольшую группу мигрантов, при этом не прикасаясь физически - но это было летом и в Литве. Остальное - плод их воображения. |
Sister of Night Свободна |
16-11-2021 - 23:42 в Польше нет ни одного мигранта получившего официальные документы и визу на въезд в Польшу с территории Беларуси у них нет права на въезд на территорию Польши с территории Беларуси. если они хотят легально въехать им нужно в Минск в посольство Польши и там оформлять документы на получение визы на въезд в Польшу. всех кто получит официальные документы всех Польша впустит на свою территорию! Я имела в виду - где их документы о прибылии НА территорию Беларуси? Ведь при их рассмотрении всё стало бы понятно. Должен быть как минимум авиабилет определённой авиакомпании. Почему я слышу кучу обвинений Белавиа и не вижу ни одного авиабилета? А ещё - если имела место некая турфирма по привлечению "туристов", то должен быть договор с этой турфирмой. Где сканы договора? Это сообщение отредактировал Sister of Night - 16-11-2021 - 23:43 |
SKlF В поиске |
17-11-2021 - 00:03 (Sister of Night @ 16-11-2021 - 23:42) в Польше нет ни одного мигранта получившего официальные документы и визу на въезд в Польшу с территории Беларуси Я имела в виду - где их документы о прибылии НА территорию Беларуси? их отобрали спецслужбы Беларуси которые выпускали их из Аэропорта. у этих людей вообще нет при себе ни одного документа о законном пребывании на территории Беларуси. хотя обязаны быть ВИЗА+Медстраховка+ тест на короновирус+ 7ми дневный карантин они должны были просидеть+ квитанция об уплате 60 евро пошлины на получение визы и тд и тп опять же для попадания в приграничную зону которая является зоной повышенного контроля у них должны быть документы от властей Беларуси на право находится в этой приграничной зоне! |
Июлькa Влюблена |
17-11-2021 - 00:15 (SKlF @ 16-11-2021 - 23:06) Надо исправить каскад |
Алька:) Замужем |
17-11-2021 - 10:58 (Эрэктус @ 16-11-2021 - 22:24) (Алька:) @ 16-11-2021 - 20:31) И сидят там по своей воле, на улице в минусовую температуру. Ни туда, ни сюда. Действительно, они не хотят домой Куча интервью.... А также я слышала и читала рассказы очевидцев о том, что все в Крыму радовались присоединению к России только среди них не было ни одного жителя Крыма, который хотя бы пол жизни прожил в Крыму, в основном приехавшие россияне, самое давнее в конце 70-х. Так что баш на баш. Возможно про заградотряды и страшилки, но я не могу найти логического объяснения добровольным страданиям мигрантов на границе, если оказавшись в такой ситуации, они поняли, что их обманули и используют, и они продолжают быть живым мясом в борьбе правительства Беларуси с западом. |
sxn362458723 Свободен |
17-11-2021 - 11:41 (Эрэктус @ 16-11-2021 - 22:24) [/QUOTE] Куча интервью.... Ждем-с, ждем-с этих незабываемо душераздирающих интервью с распятыми на этих жутких польских пограничных заграждениях истекающими кровью, потом и слезами беременными длинноволосыми обугленными мальчиками-беженцами |
Июлькa Влюблена |
17-11-2021 - 11:59 (sxn362458723 @ 17-11-2021 - 11:41) [QUOTE=Эрэктус , 16-11-2021 - 22:24][/QUOTE] Куча интервью....[/QUOTE] Ждем-с, ждем-с этих незабываемо душераздирающих интервью с распятыми на этих жутких польских пограничных заграждениях истекающими кровью, потом и слезами беременными длинноволосыми обугленными мальчиками-беженцами Не нужно искажать цитаты и вырывать из них куски по собственному желанию. |
Эрэктус Женат |
17-11-2021 - 13:08 (Алька:) @ 17-11-2021 - 10:58) А также я слышала и читала рассказы очевидцев о том, что все в Крыму радовались присоединению к России только среди них не было ни одного жителя Крыма, который хотя бы пол жизни прожил в Крыму, в основном приехавшие россияне, самое давнее в конце 70-х. Абсолютно так и есть. Т.е. отдельные интервью не могут являться достаточным условием получения объективной информации. Только совокупность разных точек зрения и критический анализ их всех. Ну или можно самой поехать в Крым и посмотреть как там оно на самом деле. Или вот на границу с Польшей. Но даже в этом случае, есть риск получить искаженную информацию. Ибо простой человек видит только локальную картину и часто не имеет возможностей и ресурсов охватить картину в целом. И в результате не может оценить как те или иные события могут отразиться в будущем. В общем надо отдельную тему создавать. |
Вюлэгё Свободен |
17-11-2021 - 14:05 В этой ситуации виноваты в разной мере все стороны. Польша до кризиса не заявляла, что приглашает беженцев пройти через свою территорию, а Германия о принятии новых потоков. Мигрантов пропустили в Белоруссию как бы туристами, сами мигранты рассчитывали на милость, а Лукашенко заявил о праве человека свободно перемещаться- звучит хитро. Белоруссия обиделась на санкции, поэтому так поступает. Курдам и другим можно помочь на их месте проживания, в частном случае вплоть до настаивания на создании курдского государства. Мигранты тоже не простаки- хотят удобно пристроиться и жить на пособия. Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 17-11-2021 - 14:14 |
sxn362458723 Свободен |
17-11-2021 - 14:49 (Вюлэгё @ 17-11-2021 - 14:05) В этой ситуации виноваты в разной мере все стороны Все стороны виноваты? Да разве? С какой это стати Польша с Германией должны были что-то там такое специально заблаговременно заявлять? Более чем сомнительно |
SKlF В поиске |
17-11-2021 - 15:04 17.11.2021 12:55:32 Лукашенко выставил ЕС ультиматум по мигрантам Он требует, чтобы его признали президентом и сняли санкции. Президент Белорусии Александр Лукашенко выдвинул Евросоюзу перечень жестких требований для урегулирования кризиса с мигрантами, штурмующими границу с Польшей. Об этом сообщила министр иностранных дел Эстонии Эва-Мария Лийметс в интервью телеканалу ETV. «Он хочет, чтобы санкции прекратились, а его признали главой государства, чтобы он мог продолжать», - сказала Лийметс, пояснив, что эти условия Лукашенко озвучил в ходе переговоров с и.о. канцлера ФРГ Ангелой Меркель 15 ноября. ЕС, напомним, не признает Лукашенко президентом Белоруссии, считая выборы, состоявшиеся в августе прошлого года сфальсифицированными, а Европарламент в последней резолюции по ситуации в республике заявил, что полномочия Лукашенко истекли в ноябре 2020 года, а поэтому любые подписанные им документы, включая соглашение об интеграции с Россией, являются нелегитимными. В ответ на репрессии и принудительную посадку рейса Ryanair ЕС принял несколько пакетов санкций, отрезав Белоруссию от возможности продавать нефтепродукты и занимать валюту на европейских рынках капитала. Миграционный кризис дал старт обсуждению очередного, пятого санкционного пакета, который, как ожидается, затронет 30 физических и юридических лиц, среди которых глава белорусского МИД Владимир Макей и национальный авиаперевозчик «Белавиа». Главы МИД стран ЕС одобрили решение ужесточить санкции 15 ноября и, как считает Лийметс, оно должно остаться в силе, несмотря на ультиматум Лукашенко. «С нашей точки зрения, важно, что Евросоюз оставался единым и оказал влияние на Белоруссию реальными действиями», - сказала министр. https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/lukash...ntam-1030983375 |
SKlF В поиске |
17-11-2021 - 15:09 очень хочется нам есть а у нас мигранты есть! (с) PS Беларусь также полностью перекрыла поставки российской нефти в Европу остановив нефтепровод Дружба . Нефтепровод идущий через Беларусь аврально остановлен на внеплановый ремонт! PPS с перекрытием газа пока не сложилось - для этого нужно напасть на российскую компанию и захватить газотранспортную систему принадлежащую России. Так как Россия уже отобрала у Беларуси газовую трубу за долги. |
yellowfox Женат |
17-11-2021 - 16:43 (SKlF @ 17-11-2021 - 14:09) очень хочется нам есть а у нас мигранты есть! (с) Боитесь, что мигрантов ЕС к вам отправит? |
SKlF В поиске |
17-11-2021 - 17:05 (yellowfox @ 17-11-2021 - 16:43) (SKlF @ 17-11-2021 - 14:09) очень хочется нам есть а у нас мигранты есть! (с) PS Беларусь также полностью перекрыла поставки российской нефти в Европу остановив нефтепровод Дружба . Нефтепровод идущий через Беларусь аврально остановлен на внеплановый ремонт! PPS с перекрытием газа пока не сложилось - для этого нужно напасть на российскую компанию и захватить газотранспортную систему принадлежащую России. Так как Россия уже отобрала у Беларуси газовую трубу за долги. Боитесь, что мигрантов ЕС к вам отправит? да боимся! вот только не ЕС а Беларусь находящаяся в подчинении у Кремля! обезьяна с гранатой это всегда страшно! 17.11.21 12:45 5431 51 Украинско-белорусская граница не укреплялась, не ждали оттуда удара, - Кулеба До сих пор трудно было представить, что соседняя Беларусь может стать угрозой для Украины. Об этом сообщил глава МИД Украины Дмитрий Кулеба, "К сожалению, так получилось, что Александр Лукашенко сделал свой выбор и полностью подчинил свои действия интересам президента России Владимира Путина. Действительно, граница не укреплялась. Мы не ждали оттуда удара. Но сейчас усиленным темпом будут приложены все усилия для укрепления границы. Это будет и инженерное, и физическое присутствие, и обмен разведывательными данными – усиленная пограничная разведка", – рассказал министр. По его словам, все для того, чтобы максимально защитить украинскую границу на северном фланге. https://censor.net/ru/news/3299974/ukrainsk...da_udara_kuleba Это сообщение отредактировал SKlF - 17-11-2021 - 17:08 |
Format C Влюблен |
17-11-2021 - 18:16 Нарушители уже явно переигрывают. Поначалу им в Европе сочувствовали, а теперь все более ясно, что они выполняют установки Лукашенко - кукловоды что-то в своей тактике упустили (нормальные беженцы, желающие попасть в Евросоюз, давно бы переместились к другой с ним границе. К тому же, давно понятно, и наверняка сказано в рупор, что даже в случае прорыва, их на польской территории переловят и депортируют. Поэтому надо искать причину упорства, отличную от глупости). То есть, фактически, являются наемными солдатами белорусской стороны и в любой момент могут быть вооружены. Это новая фаза в конфликте! Поэтому польская охрана и предупредила заранее на весь мир, что в случае надобности откроет огонь... и да, как я и думал, там спешно возводится все более мощный железный занавес. Это сообщение отредактировал Format C - 17-11-2021 - 18:48 |
yellowfox Женат |
17-11-2021 - 18:31 (Format C @ 17-11-2021 - 17:16) Нарушители уже явно переигрывают. Поначалу им в Европе сочувствовали, а теперь все более ясно, что они выполняют установки Лукашенко - кукловоды что-то в своей тактике упустили (нормальные беженцы, желающие попасть в Евросоюз, давно бы переместились к другой с ним границе) . То есть, фактически, являются его солдатами и в любой момент могут быть вооружены. Это новая фаза в конфликте! Поэтому польская охрана и предупредила заранее на весь мир, что в случае надобности откроет огонь... и да, как я и думал, там спешно возводится все более мощный железный занавес. Если польские пограничники откроют огонь на поражение, то французской или итальянской береговой охране можно будет топить мигрантов в море? |
Format C Влюблен |
17-11-2021 - 18:33 (yellowfox @ 17-11-2021 - 10:31) Если польские пограничники откроют огонь на поражение, то французской или итальянской береговой охране можно будет топить мигрантов в море? Не будут. Там вообще все тихо-мирно, oтносительно данного конфликта, и ничего не меняется... Хотя наладить депортацию давно пора. Могут мало-помалу заменить правила, устроенные леваками, на более жесткие. Нынешний конфликт показывает. как в кино или на витрине, настолько агрессивны люди, которых принимает Европа. И как они умеют разыгрывать, когда им надо, невинных овечек... нормальные беженцы есть, нo явно не в это время на польской границе. Это сообщение отредактировал Format C - 17-11-2021 - 19:39 |
evgen170361 Свободен |
17-11-2021 - 18:37 (lozdok @ 16-11-2021 - 22:51) я тут посмотрел ролик ... мигранты бросают камни в погранцов доказывая своё право на свободное передвижение? это мирные долгожданные беженцы? + |
SKlF В поиске |
17-11-2021 - 18:53 Прозрели: Германия закрывает ворота для гибридных нелегалов 17 ноября 2021, 10:46 Очень неожиданную позицию занял МИД Германии в отношении ситуации, развивающейся на границе Беларуси и Польши. В частности, глава министерства Хайко Мас не только возложил ответственность за страдания мигрантов на польско-белорусской границе на Александра Лукашенко, но и поддержал идею возвращения всех нелегалов в их страны проживания. Гипертрофировано толерантная Германия, прославившаяся не только тем, что принимала к себе разного рода беженцев, но и навязывавшая подобную политику практически всем странам-членам ЕС, внезапно заняла настолько жёсткую позицию в отношении новой волны нелегалов. С чего бы это? Возможно с того, что очевидным является то, что фактор мигрантов сегодня Москва и Минск используют для оказания ЕС и любые уступки тандему шантажистов станут проигрышем в очередном этапе гибридной войны против Европы. Возможно, в Берлине адекватно оценивают и угрозы, которые несут вместе с собой тысячи нелегалов курдов, среди которых явно присутствуют сотни боевиков. А возможно Германия просто сделал соответствующие выводы из аналогичной ситуации, в которые попало несколько лет назад. Напомню, что после миграционного кризиса 2015 года, за волной нелегалов захлестнувших Европу, последовала волна террористических актов. В 2015 году в Европе произошло 8 терактов, в 2016 их уже было 13 и в основном в Германии, Франции и Бельгии. Всё это время из России звучали недвусмысленные призывы "давайте вместе бороться с терроризмом". Разумеется, чтобы "вместе бороться с терроризмом" Европа должна была снять с России санкции, либо пойти на ряд уступок по стратегически важным для России вопросам. В 2017 году удар на себе ощутила Великобритания, ведь именно с 2017 года, две европейских страны, ощутившие на себе террористический прессинг, начали проводить в отношении РФ нейтральную политику, в то время как Лондон сохранил жёсткую риторику. Очевидно, что в 2021 году, столкнувшись с повторением 2015-го и зная какими последствиями чреваты такие миграционные волны, в Берлине не готовы открывать свои ворота для очередной дивизии нелегалов. Особенно, когда очевидно, кто за ними стоит и с какой целью их используют. https://24tv.ua/ru/germanija-zakryvaet-voro...-kanal_n1796648 |
avp Свободен |
17-11-2021 - 18:55 Короче говоря, нелегалы - агенты Путина в Европе. |
ОLЕG Свободен |
17-11-2021 - 18:57 (yellowfox @ 17-11-2021 - 18:31) Если польские пограничники откроют огонь на поражение, то французской или итальянской береговой охране можно будет топить мигрантов в море? а вы думаете, они это не делают? |
Format C Влюблен |
17-11-2021 - 18:58 (SKlF @ 17-11-2021 - 10:53) Прозрели: Германия закрывает ворота для гибридных нелегалов Они наверно читают наш форум - в аккурат вчера, мы с вами. об этом тут говорили. |
evgen170361 Свободен |
17-11-2021 - 19:04 (SKlF @ 17-11-2021 - 18:53) Прозрели: Германия закрывает ворота для гибридных нелегалов Интересно вообще развиваются события,после разговора Меркель с нашим самоназначившимся....Вчера приостановка сертификации СП2.....Сегодня это заявление.....Может он что то не то сказал фрау Меркель..?Хотя наша псевдовласть приподносит этот звонок,как прорыв,как стратегическую победу...) |
SKlF В поиске |
17-11-2021 - 19:05 Кстати несколько дней назад власти Турции и ОАЭ запретили Лукашенковской авиакомпании «Белавиа» регистрировать на рейсы в Минск граждан Афганистана, Сирии, Йемена и Ирака. |
Sorques Женат |
17-11-2021 - 19:08 (Format C @ 17-11-2021 - 18:33) Могут мало-помалу заменить правила, устроенные леваками, на более жесткие. Всё это прибавляет голоса Эрику Земмуру и Ле Пен.. |
Format C Влюблен |
17-11-2021 - 19:09 (evgen170361 @ 17-11-2021 - 11:04) Интересно вообще развиваются события,после разговора Меркель с нашим самоназначившимся.... Ага. Конструктив получился и правда неожиданным. Хотя, почему? Все логично.. Польша отказывается принимать напрочь, a Германия что-ли должна выглядеть лохом? Меркель, с надеждами подьема экономики Германии мигрантами, уже свое в политике отыграла. Это сообщение отредактировал Format C - 17-11-2021 - 21:49 |
evgen170361 Свободен |
17-11-2021 - 19:23 (SKlF @ 17-11-2021 - 15:04) 17.11.2021 12:55:32 Кто бы сомневался.....Интересно,после этого ультиматума кто то еще верит в то,что это просто туристы едущие к родственникам в Германию? |
evgen170361 Свободен |
17-11-2021 - 19:37 (Format C @ 17-11-2021 - 19:09) (evgen170361 @ 17-11-2021 - 11:04) Интересно вообще развиваются события,после разговора Меркель с нашим самоназначившимся.... Ага. Конструктив получился и правда неожиданным. Скажу больше,что скорее всего планировалось внести смуту в ряды членов ЕС,но расколоть его не получилось. А Польша так и вовсе оказалась в самом выгодном положении.Если раньше ее власти считались в ЕС чуть ли не диссидентами,то сейчас они получили и моральную и политическую поддержку.....и я думаю, что даже не только Евросоюза |
SKlF В поиске |
17-11-2021 - 19:43 (evgen170361 @ 17-11-2021 - 19:04) (SKlF @ 17-11-2021 - 18:53) Прозрели: Германия закрывает ворота для гибридных нелегалов Интересно вообще развиваются события,после разговора Меркель с нашим самоназначившимся....Вчера приостановка сертификации СП2.....Сегодня это заявление.....Может он что то не то сказал фрау Меркель..?Хотя наша псевдовласть приподносит этот звонок,как прорыв,как стратегическую победу...) ну тут вообще вопросов нет. отмена сертификации Северного Потока 2 в данном виде которую продавила Польша это закономерный результат. в конце концов Польша это стратегический торговый партнер Германии которая занимает очень весомые 3 и 4 место как в Экспорта так и в импорте Германии. при том что Россия не входит даже в десятку торговых партнеров Германии ни по экспорту ни по импорту. другой вопрос что местные россияне от этого в таком шоке что по этому поводу в профильной теме не рискнули ответить вообще ничего на данную новость. ну а наезд на Польшу с помощью мигрантов только усилил ее позиции против России |
evgen170361 Свободен |
17-11-2021 - 19:53 (SKlF @ 17-11-2021 - 19:43) (evgen170361 @ 17-11-2021 - 19:04) (SKlF @ 17-11-2021 - 18:53) Прозрели: Германия закрывает ворота для гибридных нелегалов 17 ноября 2021, 10:46 Очень неожиданную позицию занял МИД Германии в отношении ситуации, развивающейся на границе Беларуси и Польши. В частности, глава министерства Хайко Мас не только возложил ответственность за страдания мигрантов на польско-белорусской границе на Александра Лукашенко, но и поддержал идею возвращения всех нелегалов в их страны проживания. Интересно вообще развиваются события,после разговора Меркель с нашим самоназначившимся....Вчера приостановка сертификации СП2.....Сегодня это заявление.....Может он что то не то сказал фрау Меркель..?Хотя наша псевдовласть приподносит этот звонок,как прорыв,как стратегическую победу...) ну тут вообще вопросов нет. отмена сертификации Северного Потока 2 в данном виде которую продавила Польша это закономерный результат. в конце концов Польша это стратегический торговый партнер Германии которая занимает очень весомые 3 и 4 место как в Экспорта так и в импорте Германии. при том что Россия не входит даже в десятку торговых партнеров Германии ни по экспорту ни по импорту. другой вопрос что местные россияне от этого в таком шоке что по этому поводу в профильной теме не рискнули ответить вообще ничего на данную новость. Я в этом топике тоже запостил новость про СП2.....Так же как и в Вашем случае...) |
arisona Влюблен |
17-11-2021 - 21:10 Интересно, а если Лука снабдит этих "беженцев" оружием, они что, начнут войну с Польшой? |