Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Мужчина Sorques
Женат
05-04-2008 - 01:03
Сегодня в открытом море у берегов Сомали пираты напали на французское круизное парусное судно, захватили его и удерживают экипаж в заложниках, передает ИТАР-ТАСС.

Мне интересно, денег дадут или десант отправят? На десант кишка тонка, не гуманно...Значит денег.
А если бы это произашло, скажем в начале 20-го века, дикого и не толлерантного, наверное пара крейсеров в песок превратили, все прибрежные деревни Сомали, а трупы пиратов, долго бы висели на пальмах.
Но сейчас времена другие.Теперь принято считать, что пираты хорошие и добрые, но это жизнь их заставляет захватывать заложников, убивать, грабить. Как только они сопрекаснутся с европейским гуманизмом, наедятся от пуза, то все будет хорошо.
Я не пойму это всеобщий критинизм или игра такая, если игра, то зачем в чем выигрышь? blink.gif
Они убивают, а им пирожки с капустой...
Может око за око, зуб за зуб? wink.gif

Мужчина JFK2006
Свободен
05-04-2008 - 01:16
Ну, как сказать... Недавно сомалийские пираты напали на американский фрегат (или корвет, чёрт его знает). Были расстреляны сразу...

Я думаю, что и сейчас все, кто с оружием в руках будут оказывать сопротивление - будут уничтожены. И гуманизм тут ни при чём.

Французские военные корабли до берегов Сомали идти будут недели две...

Современный гуманизм не приветствует убийство уже задержанных и обезоруженных пиратов.

З.Ы. Да, и к терроризму их выходки отношения не имеют - обычный морской разбой...
Мужчина Sorques
Женат
05-04-2008 - 01:34
QUOTE (JFK2006 @ 05.04.2008 - время: 01:16)


Современный гуманизм не приветствует убийство уже задержанных и обезоруженных пиратов.

З.Ы. Да, и к терроризму их выходки отношения не имеют - обычный морской разбой...

Да их отпускают домой с гуманитарной помощью, для семей....А через неделю они опять выходят на промысел...
А не проще уничтожить пиратские поселения? Ну да, суд не доказал, что там все пираты или их пособники...

Терроризм, один из вариантов тактики политической борьбы, связанный с применением идеологически мотивированного насилия.

А что с политическими террористами поступают иначе? Современное общество не способно ему противостоять. Если баск убивает испанского полицейского, то почему не взять в заложники 10 басков? И держать их до тех пор, пока не выдадут убийцу или он сам не придет сдаваться. Не гуманно. 10 басков тут не причем, они не убивали. Но тогда способов предотвращения терроризма не существует....


Мужчина JFK2006
Свободен
05-04-2008 - 01:56
QUOTE (sorques @ 05.04.2008 - время: 01:34)
А не проще уничтожить пиратские поселения?

Вместе с женщинами и детьми, надеюсь?
QUOTE
Ну да, суд не доказал, что там все пираты или их пособники...
Нужно всех пиратов судить в Басманном суде.
QUOTE
Терроризм, один из вариантов тактики политической борьбы, связанный с применением идеологически мотивированного насилия.
Совершенно научно!
QUOTE
А что с политическими террористами поступают иначе?
Когда как. Всё зависит от обстоятельств (см. выше).
QUOTE
Современное общество не способно ему противостоять.
Почему? Есть британский опыт, есть израильский. В США после 11.09. ничего не проиходило - тоже опыт...
QUOTE
Если баск убивает испанского полицейского, то почему не взять в заложники 10 басков? И держать их до тех пор, пока не выдадут убийцу или он сам не придет сдаваться. Не гуманно. 10 басков тут не причем, они не убивали.
Точно так! Не гуманно!
QUOTE
Но тогда способов предотвращения терроризма не существует....
Как и преступности вообще. Но! Есть примеры успешных решений .....(см. выше biggrin.gif ).
Мужчина Sorques
Женат
05-04-2008 - 02:17
QUOTE (JFK2006 @ 05.04.2008 - время: 01:56)
QUOTE]Как и преступности вообще. Но! Есть примеры успешных решений .....(см. выше biggrin.gif ).

Преступность да, но терроризм другое дело.
Вы заметили, что это "болезнь" в основном 20 века? В другие века, эта проблема решалась быстро и просто.Терроризм был не эффективен, слишком дорого обходился....
Мужчина JFK2006
Свободен
05-04-2008 - 02:26
До 20-го века, если не ошибаюсь... Хотя, нет, во второй половине 19-го терроризм-то зарождаться начал.
И заметьте, в царской России не всегда террористов расстреливали вместе с селениями...

Свободен
05-04-2008 - 02:31
Терроризм не победит, но доставит массу хлопот..ВСЕМ.

Свободен
05-04-2008 - 02:43
Не знаю, будет ли мое мнение уместным , все таки случай очень неприятный для захваченных и их семей....но на фоне именно современного терроризма, о котором буквально каждые пять минут слышишь или читаешь в СМИ, морское пиратство звучит как-то даже....романтично, что-ли... лет 300 тому, пиратов наверное назвали бы террористами, но сегодня...
Ведь в детстве практически каждый пацан представлял себя пиратом....но террористом - никогда....
Мужчина Sorques
Женат
05-04-2008 - 03:01
QUOTE (Farg0 @ 05.04.2008 - время: 02:43)
морское пиратство звучит как-то даже....романтично, что-ли... лет 300 тому, пиратов наверное назвали бы террористами, но сегодня...
Ведь в детстве практически каждый пацан представлял себя пиратом....но террористом - никогда....

Да романтично...Я тоже любил читать Сабатини о благородном капитане Бладе...Но если разобраться и убрать гламур, то Блад такой же пират.

Людям без разницы у кого они плену и их родственникам, тоже. Если после каждого такого инцидента, нужно наносить удары по их базам. Тогда пиратством заниматся не кому будет...
То пираты, то террористы, то просто бандиты...А для чего тогда, эти армии. флота? Как не для защиты граждан.
Заплатят французы и другие тоже платить будут...а удары только по Белграду можно наносить.Против африканцев это не политкорректно. wink.gif

Свободен
05-04-2008 - 03:10
Боюсь, что масштабы не те - вот что мешает. С развитием технологий, глобализацией и нааучног опрогресса в общем и целом, человечество занято более глобальными проектами - войны в Ираке, Афганистане... Передвигают контенгенты, понимаешь, как пешки по шахматной доске... Борьба с пиратством далеко не самое приоритетное задание на сегодяшний день.

Свободен
05-04-2008 - 10:23
QUOTE (sorques @ 05.04.2008 - время: 03:01)
QUOTE (Farg0 @ 05.04.2008 - время: 02:43)
морское пиратство звучит как-то даже....романтично, что-ли... лет 300 тому, пиратов наверное назвали бы террористами, но сегодня...
Ведь в детстве практически каждый пацан представлял себя пиратом....но террористом - никогда....

Да романтично...Я тоже любил читать Сабатини о благородном капитане Бладе...Но если разобраться и убрать гламур, то Блад такой же пират.

Людям без разницы у кого они плену и их родственникам, тоже. Если после каждого такого инцидента, нужно наносить удары по их базам. Тогда пиратством заниматся не кому будет...
То пираты, то террористы, то просто бандиты...А для чего тогда, эти армии. флота? Как не для защиты граждан.
Заплатят французы и другие тоже платить будут...а удары только по Белграду можно наносить.Против африканцев это не политкорректно. wink.gif

Все гораздо проще.

годик коммерчески судам походить с военной охраной...
нападающие в море пиратские суда - топить. Выживших можно даже спасать и высаживать обратно на сомалийский берег снабдив банкой тушенки :)
и куда те пираты денуться? С голоду передохнут :)

И денег. и средств много для этого не надо. Пираты не на линкорах рассекают сомалийские и идонезийские воды.
Пара эрликонов или хотя бы крупнокалиберных пулеметов, 10к морских пехотинцев на борту.. и такой корабль им будет уже не по зубам.
Или военный корабль в зоне часовой досягаемости полным ходом (это круг 30миль морских радиусом (50км примерно)).. как раз и поспеет вовремя и пиратов по сигналу о нападении будет видеть на радаре, значит шансов на отрыв у них практически не будет.



о настоящем морском терроризме:
Когда в 80е годы иранцы пытались нападать на танкеры в персидском заливе идея быстренько сошла на нет международными усилиями.
Ввели корабли все крупные, заинтересованные страны. От США до СССР. И нападения прекратились...
Единственный связанный с патрулированием досадный инциндент, - это сбитый крейсером "Винсеннс" иранский аэробус. И то там была очень смутная история, во многом нпоминающая ситуацию с корейским "боингом", сбитым СССР в 1982м году

Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 05-04-2008 - 10:28
Мужчина srg2003
Женат
05-04-2008 - 10:58
QUOTE (sorques @ 05.04.2008 - время: 01:34)
Да их отпускают домой с гуманитарной помощью, для семей....А через неделю они опять выходят на промысел...
А не проще уничтожить пиратские поселения? Ну да, суд не доказал, что там все пираты или их пособники...

Терроризм, один из вариантов тактики политической борьбы, связанный с применением идеологически мотивированного насилия.

А что с политическими террористами поступают иначе? Современное общество не способно ему противостоять. Если баск убивает испанского полицейского, то почему не взять в заложники 10 басков? И держать их до тех пор, пока не выдадут убийцу или он сам не придет сдаваться. Не гуманно. 10 басков тут не причем, они не убивали. Но тогда способов предотвращения терроризма не существует....

убийством мирных людей не терроризм, ни пиратство не победишь-немцы пытались победить партизан расстрелами мирных жителей, но как признавал сам Шелленберг ситуация становилась от этого только хуже, те кто сотрудничал с властями или просто был нейтрален, после таких акций переходили на сторону партизан. Сами встаньте на место тех же басков-. которые не лезут в ЭТА а живут спокойно, если власти все равно могут убить, то терять уже нечего, отсидеться не получится, руки сами потянутся к оружию
Мужчина JFK2006
Свободен
05-04-2008 - 13:20
QUOTE (sorques @ 05.04.2008 - время: 03:01)
То пираты, то террористы, то просто бандиты...А для чего тогда, эти армии. флота? Как не для защиты граждан.

Вопрос резонный! Флотов много, а порядка на море - маловато.
Вот и сформированная задача для ВМФ - борьба с пиратством и обеспечение безопасности мореплавания.

Свободен
07-04-2008 - 08:02
QUOTE (sorques @ 05.04.2008 - время: 03:01)

Заплатят французы и другие тоже платить будут...а удары только по Белграду можно наносить.Против африканцев это не политкорректно. wink.gif

только что в новостях сообщили: "Сторожевой корабль ВМС Франции- преследует захваченный пиратами круизный парусник".

Вот так вот...
Мужчина chips
Свободен
07-04-2008 - 10:21
QUOTE (JFK2006 @ 05.04.2008 - время: 01:56)
QUOTE (sorques @ 05.04.2008 - время: 01:34)
А не проще уничтожить пиратские поселения?

Вместе с женщинами и детьми, надеюсь?

"Убивайте всех подряд. Бог на небе узнает своих!" © Ответ посла папы Иннокентия III на вопрос: "Как отличить еретиков от "добрых католиков?"

Свободен
07-04-2008 - 10:29
Пока побеждает терроризм. К сожалению западное общество совершенно не готово к террористической экспансии, а когда с терроризмом начинают бороться адекватными методами, розовые либералы поднимают шум, мол как не гуманно. А с террористами надо их же методами, учиться надо у Израиля.

Свободен
07-04-2008 - 10:39
у Израиля надо будет учиться тогда, когда еврейскому государству удасться если не искоренить, то хотя бы свести к минимуму терроризм на "земле обетованной" wink.gif

Свободен
07-04-2008 - 10:48
Если бы не финансовая подпитка "бедный и несчастных" палестинцев, Израиль давно бы решил проблему чисто финансовыми методами. Просто для многих палестинских фюреров эта война - прибыльный финансовый проект.
Мужчина chips
Свободен
07-04-2008 - 11:43
QUOTE (ladybirch @ 07.04.2008 - время: 10:48)
Если бы не финансовая подпитка "бедный и несчастных" палестинцев, Израиль давно бы решил проблему чисто финансовыми методами. Просто для многих палестинских фюреров эта война - прибыльный финансовый проект.

Если бы не финансовая подпитка "бедных и гонимых" евреев, арабы давно бы решили палестинский вопрос военными методами.
Мужчина
Свободен
07-04-2008 - 12:24
QUOTE (sorques @ 05.04.2008 - время: 01:03)
Сегодня в открытом море у берегов Сомали пираты напали на французское круизное парусное судно, захватили его и удерживают экипаж в заложниках, передает ИТАР-ТАСС.


Помниться штаты в Сомали войска вводили,демократию устанавливать.Повоевали там некоторое время,но видимо что-то несложилось и они бегом оттуда licklips.gif

Это сообщение отредактировал 002 - 07-04-2008 - 15:06
Мужчина Sorques
Женат
07-04-2008 - 14:14
QUOTE (LinaKreiger @ 07.04.2008 - время: 08:02)
только что в новостях сообщили: "Сторожевой корабль ВМС Франции- преследует захваченный пиратами круизный парусник".

Вот так вот...

lol.gif Еще и его на абордаж возьмут, а политкорекктные французские моряки, не смогут дать отпор "несчастным" выходцам из Африки.

Хотя корабль наверное выкуп везет, когда заплатят, даст холостой выстрел в воздух перед телекамерами...для понтов biggrin.gif
Мужчина Sorques
Женат
07-04-2008 - 14:25
QUOTE (JFK2006 @ 05.04.2008 - время: 01:56)

Вместе с женщинами и детьми, надеюсь?

А вот такой вопрос. Если группа 10 летних мальчиков обстреливает, кого либо...Какие меры против них нужно применять? С одной стороны дети, а с другой угроза жизни для граждан. Если их взять в плен, то они по закону не подсудны, из за юного возраста(в спец.школу отправят) и их суд отпустит, а они опять за гранаты и автоматы....Какой выход?

Свободен
07-04-2008 - 14:52
QUOTE (chips @ 07.04.2008 - время: 11:43)
Если бы не финансовая подпитка "бедных и гонимых" евреев, арабы давно бы решили палестинский вопрос военными методами.

О да, конечно решили бы. В стиле войны 1966 или 1973 года. Кажется несмотря на все советское оружие и "советников" израильтяне разгромили их по полной программе? Или я не права?
Мужчина chips
Свободен
07-04-2008 - 14:58
QUOTE (ladybirch @ 07.04.2008 - время: 14:52)
QUOTE (chips @ 07.04.2008 - время: 11:43)
Если бы не финансовая подпитка "бедных и гонимых" евреев, арабы давно бы решили палестинский вопрос военными методами.

О да, конечно решили бы. В стиле войны 1966 или 1973 года. Кажется несмотря на все советское оружие и "советников" израильтяне разгромили их по полной программе? Или я не права?

Я не об этом. Без внешней "подпитки" и поддержки Израиль не просуществовал бы и год. diablo.gif

Свободен
07-04-2008 - 15:19
Своим созданием Израиль обязан Сталину, как противовеса английской Трансиордании. Другое дело что у "великого вождя" началось старческое слабоумие и он стал патологическим антисемитом. А в 1948 году арабов разгромили израильтяне без всякой помощи извне.
Мужчина chips
Свободен
07-04-2008 - 15:35
QUOTE (sorques @ 07.04.2008 - время: 14:25)
QUOTE (JFK2006 @ 05.04.2008 - время: 01:56)

Вместе с женщинами и детьми, надеюсь?

А вот такой вопрос. Если группа 10 летних мальчиков обстреливает, кого либо...Какие меры против них нужно применять? С одной стороны дети, а с другой угроза жизни для граждан. Если их взять в плен, то они по закону не подсудны, из за юного возраста(в спец.школу отправят) и их суд отпустит, а они опять за гранаты и автоматы....Какой выход?

Сомалийские "детишки":gun_rifle.gif

Получить код этого изображения
Гуманизм и терроризм.
Мужчина Sorques
Женат
07-04-2008 - 15:46
QUOTE (chips @ 07.04.2008 - время: 15:35)
Сомалийские "детишки":gun_rifle.gif


Милые такие, а автоматиками прямо умиляют.

Ну и что с такими делать? Может им сказки Андерсона послать и конфет? wink.gif

Мужчина Anubiss
Свободен
07-04-2008 - 17:47
QUOTE (LinaKreiger @ 05.04.2008 - время: 10:23)

годик коммерчески судам походить с военной охраной...
нападающие в море пиратские суда - топить. Выживших можно даже спасать и высаживать обратно на сомалийский берег снабдив банкой тушенки :)
и куда те пираты денуться? С голоду передохнут :)

И денег. и средств много для этого не надо. Пираты не на линкорах рассекают сомалийские и идонезийские воды.

Интересно, а почему сейчас этого не далается? Насколько я знаю, формальных запретов на вооруженную охрану на коммерческих судах международное морское право не содержит? Судовладельцы скаредничают?

Свободен
07-04-2008 - 23:19
а вы попробуйте зайти с оружием на борту в большинство коммерческих портов на разгрузку.. от формальностей - повеситься можно + простой на рейде пока дадут разрешение...

Потому на коммерческих судах предпочитают оружие - не иметь
Мужчина JFK2006
Свободен
07-04-2008 - 23:29
QUOTE (sorques @ 07.04.2008 - время: 14:25)
А вот такой вопрос. Если группа 10 летних мальчиков обстреливает, кого либо...Какие меры против них нужно применять?

По Закону РФ "О милиции" - применять оружие на поражение.

Что за вопрос?! Я же с первого поста сказал - если пираты с оружием в руках - мочить!
Мужчина Sorques
Женат
07-04-2008 - 23:52
QUOTE (JFK2006 @ 07.04.2008 - время: 23:29)
По Закону РФ "О милиции" - применять оружие на поражение.

Что за вопрос?! Я же с первого поста сказал - если пираты с оружием в руках - мочить!

А если вся деревня в том же Сомали состоит из вооруженных людей, от 10 до 100 лет? По деревне пару ракет с крейсера? А вдруг там двое без оружия окажутся? Это же не Сербия, какая то ....а Африка? Геноцидом темнокожего населения отдает.
Я конечно несколько иронизирую, но вы знаете, что так и есть. Я не говорю,про города Европы, там если белый полицейский застрелит черного, то тут же митинги протеста начнутся, причем черный может быть хоть маньяком-убийцей....

Это к вопросу о мирных жителях.... wink.gif
Мужчина JFK2006
Свободен
08-04-2008 - 00:12
QUOTE (sorques @ 07.04.2008 - время: 23:52)
Это к вопросу о мирных жителях.... wink.gif

"плохо ты брат мадьяр знаешь, бить их надо" (с)

Свободен
08-04-2008 - 07:47
вы думаете, что все читали Гашека????
Мужчина JFK2006
Свободен
11-04-2008 - 21:32
"11 апр - РИА Новости. Шестеро пиратов, захвативших у побережья Сомали французскую яхту Le Ponant ("Зефир"), арестованы, сообщает агентство Ассошиэйтед Пресс со ссылкой на канцелярию президента Франции.

В данный момент задержанные находятся на судне военно-морского флота Франции.

В пятницу президент Франции Николя Саркози сообщил об освобождении экипажа яхты. По словам французского президента, освобождение 30 членов экипажа, которых держали в заложниках в течение недели, прошло "без происшествий".

Пираты напали на трехмачтовую яхту класса люкс "Зефир", когда она возвращалась с Сейшельских островов в порт приписки в Средиземном море. На борту находилось более 30 человек: 22 гражданина Франции, в том числе шесть женщин, а также граждане Украины и Кореи. Посольство Украины во Франции подтвердило, что на захваченной яхте находится гражданка Украины.

Ранее французские дипломатические источники сообщали, что пираты не выдвигали никаких политических требований. Пиратское нападение на французскую яхту мотивировалось исключительно финансовыми интересами".

Справедливость восторжествовала!
Мужчина Sorques
Женат
11-04-2008 - 21:43
QUOTE (JFK2006 @ 11.04.2008 - время: 21:32)


Справедливость восторжествовала!

А что с пиратами сделают? На реях повесят? biggrin.gif Наверно отдадут в руки "сомалийского правосудия". wink.gif

Через неделю они опять появятся на морских просторах...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх