 Ванильная Снежинка
 Замужем |
23-12-2010 - 23:23
| QUOTE (Vovander @ 23.12.2010 - время: 22:14) | И ещё. Если бы я узнал, что меня моя нижняя "заочно" даже Хозом назвала, я едва ли был бы счастлив. Не подумайте, что я пытаюсь поучать, просто реально несколько наболело. Регулярно слышу от нижних девушек такие перлы... А потом читаешь жалобы, что мало настоящих Верхних... Ну извините.
|
Господи, какие Вас вещи занимают, ей богу... Людей занимают проблемы, связанные с нехваткой денег, отсутствием работы, проблемами со здоровьем, с детьми, а Вас, видимо, это миновало и волнует проблема поддержания имиджа настоящих Верхних... Да мало ли кого как в пылу страсти не назовут, чего ж теперь, им в падучей убиться по причине якобы неуважительного отношения к ним? А жаловаться у нас любят - то Верхних нет, то ненастоящие они, то нижние повывелись достойные и скромные. |
Vovander
 Свободен |
23-12-2010 - 23:33
Скорее меня волнует имидж нижних.
У "настоящих Верхних" и так всё в порядке.
А вам, однако, так хочется поспорить, смотрю, или пофлудить? Боюсь, я неподходящий кандидат на бессмысленные дискуссии с вами, меня провокации не интересуют. |
Ванильная Снежинка
Замужем |
23-12-2010 - 23:56
| QUOTE (Vovander @ 23.12.2010 - время: 22:33) | | Боюсь, я неподходящий кандидат на бессмысленные дискуссии с вами, меня провокации не интересуют. |
Ну ничего, справляетесь вполне сносно. |
 Chelydra
Свободен |
24-12-2010 - 00:21
Что-то тему подняли интересную, а разговор всё о чём-то не о том.
Кто поделится своими ощущениями именно от унижения. Мне его и представить как-то сложно.
Вернее, я частично представляю. Например, обещал я как-то в универе преподавательнице английского, что пересдам экзамен осенью, если она мне четвёрку авансом поставит. И не пересдал. Уже больше десяти лет прошло, а стыдно до сих пор. Но это ведь, в конечном итоге, стыд перед самим собой. А стыд перед другими?
Как можно какую-то странную толпу смеющихся над тобой людей воспринимать выше себя? А какое унижение может быть от тех, кого воспринимаешь как ровню или ниже?
Для меня данная практика не только неприемлема, но, предполагаю, совершенно бесполезна. Что-то мне подсказывает, что скорее я буду чувствовать презрение к тем, кто попытается меня унизить.
Потому-то мне и интересны чувства тех, для которых унижение, это часть темы. Делитесь, пожалуйста.
|
Ванильная Снежинка
Замужем |
24-12-2010 - 00:38
| QUOTE (Chelydra @ 23.12.2010 - время: 23:21) | Как можно какую-то странную толпу смеющихся над тобой людей воспринимать выше себя? А какое унижение может быть от тех, кого воспринимаешь как ровню или ниже?
Для меня данная практика не только неприемлема, но, предполагаю, совершенно бесполезна. Что-то мне подсказывает, что скорее я буду чувствовать презрение к тем, кто попытается меня унизить.
|
Вот в самую центру зрите. Хотя унизить можно любого и он почувствует себя именно униженным. Например, человек вынужден просить деньги взаймы, а ему, прежде чем отказать или дать, всю душу вынут. Или общение/отношения с тем, кого презираешь, - они могут унижать не по-детски. А тот пример, который Вы привели с несдачей экзамена по английскому, это не пример унижения, это просто в Вас совесть говорит:) |
Chelydra
Свободен |
24-12-2010 - 01:14
Я занимаюсь ландшафтным дизайном. Когда основная работа на участке завершена, остаётся уход. И потому мне помимо прямых обязанностей приходится координировать бригаду садовников. А садовники, это обслуживающий персонал. Слуги.
Заказчики же бывают разные. В том числе и израненные душевно. Некоторым из них нужно на слуг орать. Они могут позволить себе неуважительное отношение. Считают, что это входит в перечень оплачиваемых услуг. Не только унижение, разумеется, а вообще разные психологические закидоны. И я считаю, что заказчики в этом правы (если они готовы платить и не зарываются).
Потому, если сам занимаюсь собеседованием, в первую очередь пытаюсь определить есть ли у человека чувство собственного достоинства. Если нет, то такой человек в слуги не годится. Его такая работа будет унижать.
Вот я и спрашиваю, как уважающему себя человеку можно испытать унижение во время хадзи-сессии?
|
Ванильная Снежинка
Замужем |
24-12-2010 - 02:26
| QUOTE | | А садовники, это обслуживающий персонал. Слуги. |
Неплохое начало. Уже наметились господа и слуги. Вы к кому себя-то относите? К приказчику, экономке?| QUOTE | | Заказчики же бывают разные. В том числе и израненные душевно. Некоторым из них нужно на слуг орать. |
Бывает, да. Не орать же на господ с соседнего участка, в самом деле - те могут вдобавок к израненной душе и лицо изранить и даже тело, ввиду уже своих душевных ран.| QUOTE | | Они могут позволить себе неуважительное отношение. |
Любой может, в принципе. Неуважительное отношение необязательно выражается в оре.| QUOTE | | И я считаю, что заказчики в этом правы (если они готовы платить и не зарываются). |
За неуважительное отношение взимается отдельная плата? Что значит "не зарываются"? Вы их регламентируете, что-ли?| QUOTE | | Потому, если сам занимаюсь собеседованием, в первую очередь пытаюсь определить есть ли у человека чувство собственного достоинства. |
Теперь немного проясняется, отчего такая невысокая приживаемость посаженного ландшафтными дизайнерами - чувство собственного достоинства вытесняет профессиональные навыки и умения, вероятно, и задвигает их в дальний угол, уже не до ерунды.| QUOTE | | Если нет, то такой человек в слуги не годится. Его такая работа будет унижать. |
Что ж ему теперь, с голоду, что-ли, помереть?| QUOTE | | Вот я и спрашиваю, как уважающему себя человеку можно испытать унижение во время хадзи-сессии? |
Никак буквально не испытать. Это и бесит. |
Chelydra
Свободен |
24-12-2010 - 04:42
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 24.12.2010 - время: 01:26) | | QUOTE | | А садовники, это обслуживающий персонал. Слуги. |
Неплохое начало. Уже наметились господа и слуги. Вы к кому себя-то относите? К приказчику, экономке? |
Вы слегка раздражены? Или мне кажется?
Впрочем, отвечу по пунктам…
1 )Когда как. В работе слуги есть много положительных моментов, но я получаю больше удовольствия от решения технических и художественных задач. Да и оплата лучше.
| QUOTE | | QUOTE | | Заказчики же бывают разные. В том числе и израненные душевно. Некоторым из них нужно на слуг орать. |
Бывает, да. Не орать же на господ с соседнего участка, в самом деле - те могут вдобавок к израненной душе и лицо изранить и даже тело, ввиду уже своих душевных ран.| QUOTE | | Они могут позволить себе неуважительное отношение. |
Любой может, в принципе. Неуважительное отношение необязательно выражается в оре |
Совершенно верно. | QUOTE | | За неуважительное отношение взимается отдельная плата? |
Нет, не взимается. | QUOTE | | Что значит "не зарываются"? Вы их регламентируете, что-ли? |
Есть хорошие люди, а есть подонки. Подонок желает истинного унижения. В глазах подонка все подонки. Ему не нужны слуги, ему нужны холопы. Подонка нужно просто выявить как можно скорее и избегать. Радует, что подонков не очень много.
А среди хороших людей, много тех, у кого проблемы с самооценкой. Это как верхний-компенсаторик. Подобный дефект и заставляет их проявлять неуважение. Им это необходимо. Но это не истинное неуважение. Это игра.
Правила этой игры задаются обеими сторонами. И если заказчик переходит черту, ему дают это понять. Мягко и дипломатично.
| QUOTE | | Теперь немного проясняется, отчего такая невысокая приживаемость посаженного ландшафтными дизайнерами - чувство собственного достоинства вытесняет профессиональные навыки и умения, вероятно, и задвигает их в дальний угол, уже не до ерунды. |
Ну, что Вы. Основной высадкой занимаются вовсе не садовники, а простые рабочие. Хотелось бы и их набирать по таким же критериям как и слуг, но это не обязательно. Главное вконец озлобленных не брать.
Что же касается профессиональных навыков, то, увы… Рынок пока не насыщен специалистами. И мошенники тоже ещё не вытеснены. Совет один – сажайте под гарантию. У нас гарантия один год. Но на практике, если реально материал был с браком, то меняем растение, погибшее и через два года.
А самое главное, - какие могут быть профессиональные качества у человека без чувства собственного достоинства? Если человек сам себя не уважает, то в большинстве случаев, его реально не за что уважать.
| QUOTE | | Что ж ему теперь, с голоду, что-ли, помереть? |
Пусть идёт работать на почту, в паспортный стол, на убыточный завод. Мало ли мест, где подобные люди собираются : )| QUOTE | | Никак буквально не испытать. Это и бесит. |
А я не уверен. Вот и спрашиваю.
Ну, так поделится кто-нибудь своими переживаниями в связи с унижениями?
|
Ванильная Снежинка
Замужем |
24-12-2010 - 05:35
| QUOTE | | Вы слегка раздражены? Или мне кажется? |
Вам кажется, конечно же.| QUOTE | | Когда как. В работе слуги есть много положительных моментов, но я получаю больше удовольствия от решения технических и художественных задач. Да и оплата лучше. |
А от чего же остается получать удовольствия слуге? Так Вы господин *для слуги*? Или для слуг Вы "приказчик"? А кто Вы для господ?А говорили, унижать слуг господам позволяется в случае адекватной оплаты их привилегии унижать...| QUOTE | | Есть хорошие люди, а есть подонки. Подонок желает истинного унижения. В глазах подонка все подонки. Ему не нужны слуги, ему нужны холопы. Подонка нужно просто выявить как можно скорее и избегать. Радует, что подонков не очень много. |
Да уж, подонки ценят настоящее качество, суррогатное унижение не прокатит. А почему радует, что их не много? Неужели с холопами, столь милыми сердцу подонка, нынче перебои?| QUOTE | А среди хороших людей, много тех, у кого проблемы с самооценкой. Это как верхний-компенсаторик. Подобный дефект и заставляет их проявлять неуважение. Им это необходимо. Но это не истинное неуважение. Это игра.
Правила этой игры задаются обеими сторонами. И если заказчик переходит черту, ему дают это понять. Мягко и дипломатично. |
Не пойму, отчего верхний-компенсаторик не может быть при этом еще и подонком. Очевидно, у хороших людей самооценка занижена, а Вы им ее повышаете, насколько это в Ваших со слугами силах, ну и попутно взращиваете газон? А хороший газон в Подмосковном лесу - гордость любого хозяина. Даже если это все игра, газон-то ему останется на память об интересной партии, в которой не было проигравших.| QUOTE | | А самое главное, - какие могут быть профессиональные качества у человека без чувства собственного достоинства? Если человек сам себя не уважает, то в большинстве случаев, его реально не за что уважать. |
Ну это Вы зря - есть немало прекрасных специалистов в своей сфере деятельности, при этом полнейших говнюков, которых можно уважать за их профессионализм, но не за их личностные качества. Чувство собственного достоинства для некоторых тоже не главное, а порой и помехи создает.| QUOTE | | Ну, так поделится кто-нибудь своими переживаниями в связи с унижениями? |
Если удается сделать так, чтобы человек испытал всю гамму чувств и переживаний, связанных с его унижением, то где же здесь БДСМ, который зиждется на безопасности и разумности вкупе с добровольностью? Не представляю, чтобы униженный сразу стер из памяти все моменты, которые он пережил, и непонятно, как это отзовется в дальнейшем. Унижениями в бдсм многие называют практики, сопряженные с появлением чувства стыда. Но у человека с чувством собственного достоинства это все в итоге вызовет только негатив и желание послать верхнего в жопу. если у верхнего имеется чувство собственного достоинства, он поймет, за что был послан и извинится за цирк, причиной которого он стал. А если начнет раздувать ноздри, то это еще лучше - не даст ошибиться насчет себя. |
Chelydra
Свободен |
24-12-2010 - 06:52
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 24.12.2010 - время: 04:35) | | А от чего же остается получать удовольствия слуге? |
От хорошего выполнения своей работы. | QUOTE | | Так Вы господин *для слуги*? Или для слуг Вы "приказчик"? А кто Вы для господ? |
Я сейчас напрямую не занимаюсь этим сектором. Передал жене.
Непосредственное руководство рабочими передал компаньону.
На окладе оставил себе только инженера. Весной возьму секретаря и ещё одного инженера. Но это не слуги, а обычные наёмные работники.
Для заказчика, я подрядчик : )
| QUOTE | | А говорили, унижать слуг господам позволяется в случае адекватной оплаты их привилегии унижать... |
Разве я так сказал : ) Это Вы так прочитали.| QUOTE | | Да уж, подонки ценят настоящее качество, суррогатное унижение не прокатит. |
Чикатило Вы так же охарактеризуете относительно БДРных садистов?| QUOTE | | А почему радует, что их не много? Неужели с холопами, столь милыми сердцу подонка, нынче перебои? |
Подонок, неспособен видеть людей. Он видит кругом только дерьмо. А меня туалетные забавы никогда не привлекали. Вот и радуюсь, что редко на этих граждан напарываюсь. Но мало их среди заказчиков. Холопы, это те же подонки, только победнее. Хам и холоп, это одна сущность. Их действительно полно. | QUOTE | | Не пойму, отчего верхний-компенсаторик не может быть при этом еще и подонком. |
А кто говорил, что не может? Может. А может и хорошим человеком.| QUOTE | | Очевидно, у хороших людей самооценка занижена |
Далеко не у всех. Просто порой бывает. | QUOTE | | а Вы им ее повышаете, насколько это в Ваших со слугами силах, ну и попутно взращиваете газон? А хороший газон в Подмосковном лесу - гордость любого хозяина. Даже если это все игра, газон-то ему останется на память об интересной партии, в которой не было проигравших. |
Обслуживающий персонал, о котором я говорю, никуда не уходит. Если уходит персонал, то исчезает и газон : ) | QUOTE | | Ну это Вы зря - есть немало прекрасных специалистов в своей сфере деятельности, при этом полнейших говнюков, которых можно уважать за их профессионализм, но не за их личностные качества. Чувство собственного достоинства для некоторых тоже не главное, а порой и помехи создает. |
То есть Вы знаете людей, которые делают что-то на высшем уровне, и в то же время лишены самоуважения? | QUOTE | | Если удается сделать так, чтобы человек испытал всю гамму чувств и переживаний, связанных с его унижением, то где же здесь БДСМ, который зиждется на безопасности и разумности вкупе с добровольностью? Не представляю, чтобы униженный сразу стер из памяти все моменты, которые он пережил, и непонятно, как это отзовется в дальнейшем. |
Ну, БДР Вы тут совершенно напрасно приплели. ИМХО прежде нужно разрешить вопрос о наличии возможности унизить человека как таковой. Что бы Вас унизило?| QUOTE | | Унижениями в бдсм многие называют практики, сопряженные с появлением чувства стыда. |
Верно. Скажем девушка чувствует стыд от того, что её считают окосевшей от разврата шлюхой, которая просит, чтобы её связали, публично трахнули, бросили по середине комнаты, оскорбляли и кидали в неё хлебными корками. В то, что такое может быть, я верю. Но мне кажется, что для этого сама девушка должна считать, что быть окосевшей от разврата шлюхой ПЛОХО. Вт я и хочу, чтобы кто-то подтвердил или опроверг мою догадку. |
Ванильная Снежинка
Замужем |
24-12-2010 - 08:18
| QUOTE (Chelydra @ 24.12.2010 - время: 05:52) | | ИМХО прежде нужно разрешить вопрос о наличии возможности унизить человека как таковой. Что бы Вас унизило? Скажем девушка чувствует стыд от того, что её считают окосевшей от разврата шлюхой, которая просит, чтобы её связали, публично трахнули, бросили по середине комнаты, оскорбляли и кидали в неё хлебными корками. В то, что такое может быть, я верю. Но мне кажется, что для этого сама девушка должна считать, что быть окосевшей от разврата шлюхой ПЛОХО. Вт я и хочу, чтобы кто-то подтвердил или опроверг мою догадку. |
Меня унизить можно много чем. Например, как-то раз я играла в пинг-понг во дворе дома, и неожиданно для меня заявилась соседка. Она была причесана, а я растрепана, она была одета в красивый костюм брусничного цвета, а я - в шортах и в майке. И все, вроде, было нормально и соответствовало тому, чем я занималась в тот момент - а я за минуту до ее появления носилась колбасой вокруг стола, но какой же замарашкой я себя почувствовала в тот момент, я до сих пор чувствую, что я хочу ее убить. Унижена была не по-детски, ведь это я на самом деле королева, а она - дура, которая сжигала у себя на участке спиленные деревья, засыпав летящей золой все вокруг, в том числе и наш стол для пинг-понга. Что касается приведенного Вами примера, то быть окосевшей от разврата - неплохо, а шлюхой - плохо, ибо шлюхи неизбирательны, а неизбирательность при возможности выбора - не гуд. Испытывать чувство стыда, ощущая, что нарушаешь принятые в социуме запреты, можно, если согласен со справедливостью запретов. если есть сомнения и колебания, тогда вряд ли будет стыдно. А возможно, еще и чувство гордости посетит, что ты не такой как все, не серая, типа, масса и строем не ходишь. |
Chelydra
Свободен |
24-12-2010 - 16:20
Начинает вырисовываться.
Значит, унижение может быть двух сортов: когда страдает твой образ в представлениях других людей, и когда ты делаешь то, что сам же считаешь аморальным.
Любопытно.
Хадзи-сессия возможна как социальная смерть. Она заключается в том, что мнение знакомых и друзей о тебе безвозвратно испорчено. Что они начинают считать тебя ничтожеством. Прервут общение с тобой.
Ну и как такое осуществить? Привлекает ли это кого?
Второй вариант и вовсе странный. Что такого аморального нельзя оправдать собственным удовольствием? Для меня, это только вред другим людям. Но это уже не хадзи-сессия : )
|
n o n a m e
Свободна |
25-12-2010 - 23:37
Судя по всему, сабочка, не получив ответы на жизнетрепещущие вопросы, пошла получить их самостоятельно опытным путем) И вернется к нам новым, совершенно одухотворенным человеком  |
Sarita
 Замужем |
27-12-2010 - 07:07
| QUOTE (Oksie @ 25.12.2010 - время: 22:37) | | Судя по всему, сабочка, не получив ответы на жизнетрепещущие вопросы, пошла получить их самостоятельно опытным путем) И вернется к нам новым, совершенно одухотворенным человеком |
Кажись, хадзи планировалась не для себя...
Вот как-то задумал меня этот сабж... Обо всех играх с разумом в теме. Что из разряда хадзи, когда нижний целенаправленно вбивается в дерьмо по уши. Что из разряда психологических поглаживаний. Оба случая - сдвиг по фазе. Как бы Верхний не пытался осторожничать - речь даже не о риске, а о целенаправленном стопроцентном вреде. Примерно как стену на машине таранить. Может, конечно, и выживешь. Но без потерь из эой ситуации не выйти.
Но почему эта зараза ТАК всех нас привлекает, а? Что нижних, что Верхних... |
Sarita
Замужем |
27-12-2010 - 07:12
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 24.12.2010 - время: 07:18) | | я до сих пор чувствую, что я хочу ее убить. Унижена была не по-детски, ведь это я на самом деле королева, а она - дура, которая сжигала у себя на участке спиленные деревья, засыпав летящей золой все вокруг, в том числе и наш стол для пинг-понга |
Суть хадзи, как духовной практики, в том и заключается - становится глубоко фиолетово для твоего "королевского статуса" кто и в чем рядом находится. Ты чувстуешь себя - собой, в не зависимости от окружения. И сам "королевский статус" становится глубоко фиолетов. |
Chelydra
Свободен |
27-12-2010 - 07:13
| QUOTE (Sarita @ 27.12.2010 - время: 06:07) |
Но почему эта зараза ТАК всех нас привлекает, а? Что нижних, что Верхних... |
Потому, что нас привлекает то, что нас пугает. Мы хотим того, чего не желаем. Девиация такая : ) |
Wiya
 Свободна |
27-12-2010 - 11:07
| QUOTE (Chelydra @ 27.12.2010 - время: 06:13) | | Потому, что нас привлекает то, что нас пугает. Мы хотим того, чего не желаем. Девиация такая : ) |
да? а меня не пугает, странно правда? :))
|
Chelydra
Свободен |
27-12-2010 - 12:47
Вы сейчас о хадзи? Давайте поговорим подробнее. Не пугает? А привлекает? |
Детка ©
 Свободна |
27-12-2010 - 15:06
Не, опытным путем я совершенно не думаю все это проводить ни в одной из ипостасей...
Поговорила с Верхним, выяснилось, что он не считает это необходимым, говорит, всех "тараканов" вытравливал из нижних голов более безопасными способами, т.е. ничего о практическом применении хадзи я по сути так и не узнала (хотя острый интерес уже потерян))). Но в то же время я бы с удовольствием пообщалась с теми, кто имел отношение к реальному проведению (просто из любопытства). |
Wiya
Свободна |
27-12-2010 - 15:37
| QUOTE (Chelydra @ 27.12.2010 - время: 11:47) | | Давайте поговорим подробнее. Не пугает? А привлекает? |
доктор, вы хотите поговорить об этом (с) ?)))
привлекает, безусловно) |
Chelydra
Свободен |
28-12-2010 - 00:38
| QUOTE (Wiya @ 27.12.2010 - время: 14:37) |
привлекает, безусловно) |
И что же останавливает? |
Wiya
 Свободна |
28-12-2010 - 10:45
| QUOTE (Chelydra @ 27.12.2010 - время: 23:38) | | И что же останавливает? |
однозначного ответа невозможно дать) |
Chelydra
Свободен |
28-12-2010 - 19:58
| QUOTE (Wiya @ 28.12.2010 - время: 09:45) | | QUOTE (Chelydra @ 27.12.2010 - время: 23:38) | | И что же останавливает? |
однозначного ответа невозможно дать) |
Ага ; )
Может, просто не хотите давать его? Может, Вы его боитесь дать?
|
Wiya
Свободна |
28-12-2010 - 20:27
| QUOTE (Chelydra @ 28.12.2010 - время: 18:58) | | Может, Вы его боитесь дать? |
а что будет, меня побьют???  |
Chelydra
Свободен |
29-12-2010 - 02:16
| QUOTE (Wiya @ 28.12.2010 - время: 19:27) |
а что будет, меня побьют??? |
Ох, ну как Вы могли подумать, что я намекнул на Ваш страх перед другими людьми?!
Ни в коем случае. Я имел в виду кого-то куда как более страшного.
|
Wiya
Свободна |
29-12-2010 - 10:17
| QUOTE (Chelydra @ 29.12.2010 - время: 01:16) | | Ни в коем случае. Я имел в виду кого-то куда как более страшного. |
 этот кто то, не будет бросать меня в терновый куст?
даже боюсь представить, этот "куда как более страшный" кем может быть? 
неушта этот кто то - "моя прелесть" ? |
Chelydra
Свободен |
29-12-2010 - 16:11
Ситуация такая, нечто Вас привлекает, но Вы этого не делаете. Что останавливает?
Физическая возможность осуществления ИМХО есть. Значит причины в области психики.
Вы говорите, что страха нет, но сформулировать причины отказа считаете невозможным. Такое бывает, когда в этих причинах страшно признаться самому себе.
|
Wiya
Свободна |
29-12-2010 - 19:22
| QUOTE (Chelydra @ 29.12.2010 - время: 15:11) | Ситуация такая, нечто Вас привлекает, но Вы этого не делаете. Что останавливает?
Физическая возможность осуществления ИМХО есть. Значит причины в области психики.
Вы говорите, что страха нет, но сформулировать причины отказа считаете невозможным. Такое бывает, когда в этих причинах страшно признаться самому себе. |
все гораздо банальнее и прозаичнее, циничнее и тфу ты...эгоистичнее
пока интерес не давит на желание, осуществление не целесообразно, по одной простой до невозможности причине "что же будет дальше, если я все один махом буду пробовать" не насладившись упоением данности, ожидаемой и желанной, как гурман снимает пробу после приготовление долгожданной экзотической пищи
|
Ванильная Снежинка
Замужем |
29-12-2010 - 20:24
| QUOTE (Chelydra @ 27.12.2010 - время: 06:13) | | Потому, что нас привлекает то, что нас пугает. Мы хотим того, чего не желаем. Девиация такая : ) |
И что Вас привлекает в унижении? |
Chelydra
Свободен |
29-12-2010 - 23:18
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 29.12.2010 - время: 19:24) |
И что Вас привлекает в унижении? |
Меня???
Меня только боль : ) Отчаяние. Безысходность. Смерть.
Но не унижение.
|
Ванильная Снежинка
Замужем |
29-12-2010 - 23:25
| QUOTE (Chelydra @ 29.12.2010 - время: 22:18) | Меня только боль : ) Отчаяние. Безысходность. Смерть.
Но не унижение. |
Вообще-то унижением можно довести человека и до отчаяния, и до безысходности, и привести его к смерти. И ему при этом будет больно, даже очень  |
Vovander
Свободен |
30-12-2010 - 01:22
| QUOTE | | Вообще-то унижением можно довести человека и до отчаяния |
Полцарства за коня тому, кто меня доведёт унижением до отчаяния )) |
Ванильная Снежинка
Замужем |
30-12-2010 - 01:56
| QUOTE (Vovander @ 30.12.2010 - время: 00:22) | | QUOTE | | Вообще-то унижением можно довести человека и до отчаяния |
Полцарства за коня тому, кто меня доведёт унижением до отчаяния )) |
А Вы себя как пси-маз позиционируете? А если вдруг нет, то к чему такие дикие предложения и аттракцион неслыханной щедрости *что, кстати, входит в Ваши пол-царства*? |
Vovander
Свободен |
30-12-2010 - 02:12
Так некоторые же изначально не умеют выражать свои мысли и пишут в общем: "человека". Писали бы тогда, что пси-мазохиста, а то идёте потом на попятную. Не смешите меня, пожалуйста. |
Ванильная Снежинка
Замужем |
30-12-2010 - 02:16
| QUOTE (Vovander @ 30.12.2010 - время: 01:12) | | Так некоторые же изначально не умеют выражать свои мысли и пишут в общем: "человека". Писали бы тогда, что пси-мазохиста, а то идёте потом на попятную. Не смешите меня, пожалуйста. |
А пси-мазохист не человек, что-ли? Кстати, а почему Вы считаете, что садиста нельзя довести до отчаяния? Довести можно кого угодно. Только пси-мазохист будет этого хотеть, а не пси-мазохист будет воспринимать это как насилие над собой, нежелательное. Но бывают обстоятельства, в которых сопротивление невозможно или сопряжено с рисками. Я сейчас не о Теме, а в общем, для тех, кто не в состоянии аналитически мыслить. |
Взрослая социальная сеть