Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Мужчина evalery
Свободен
31-10-2015 - 12:32
сабж http://www.infox.tv/videos/1511/irina-haka...&utm_term=newru
"Средний класс вымирает, это овца без шерсти", - заявила в своём выступлении Ирина Хакамада на заседании совета по развитию гражданского общества. В СМИ сообщается о реакции на её выступление Владимира Путина, который, как пишут, "смутился от такой проникновенной речи".
Предлагаю обсудить: 1) права ли Ирина Хакамада в оценке нынешнего положения среднего класса в России? 2) как вы считаете, нужен ли вообще средний класс нынешней российской власти? 3) если нужен, то что в первую очередь следует сделать властям в поддержку среднего класса?

Это сообщение отредактировал evalery - 31-10-2015 - 12:33
Мужчина mjo
Свободен
31-10-2015 - 12:37
(evalery @ 31.10.2015 - время: 12:32)
сабж http://www.infox.tv/videos/1511/irina-haka...&utm_term=newru
"Средний класс вымирает, это овца без шерсти", - заявила в своём выступлении Ирина Хакамада на заседании совета по развитию гражданского общества. В СМИ сообщается о реакции на её выступление Владимира Путина, который, как пишут, "смутился от такой проникновенной речи".
Предлагаю обсудить: 1) права ли Ирина Хакамада в оценке нынешнего положения среднего класса в России? 2) как вы считаете, нужен ли вообще средний класс нынешней российской власти? 3) если нужен, то что в первую очередь следует сделать властям в поддержку среднего класса?

1. Права.
2. Нынешней не нужен.
3. Уйти.
Мужчина kotas13
Свободен
31-10-2015 - 12:48
Нету у нас среднего класса в традиционном понимании. Есть бедные люди и люди, немного получше живущие. И горстка олигархов...
Мужчина Narziss
Свободен
31-10-2015 - 15:50
(mjo @ 31.10.2015 - время: 12:37)
(evalery @ 31.10.2015 - время: 12:32)
сабж http://www.infox.tv/videos/1511/irina-haka...&utm_term=newru
"Средний класс вымирает, это овца без шерсти", - заявила в своём выступлении Ирина Хакамада на заседании совета по развитию гражданского общества. В СМИ сообщается о реакции на её выступление Владимира Путина, который, как пишут, "смутился от такой проникновенной речи".
Предлагаю обсудить: 1) права ли Ирина Хакамада в оценке нынешнего положения среднего класса в России? 2) как вы считаете, нужен ли вообще средний класс нынешней российской власти? 3) если нужен, то что в первую очередь следует сделать властям в поддержку среднего класса?
1. Права.
2. Нынешней не нужен.
3. Уйти.

Невозможно не согласится.
Мужчина King Candy
Свободен
31-10-2015 - 16:16
Средний класс - это не просто более-менее обеспеченные люди. Это предприниматели, люди что-то производящие, какой-то общественно - полезный продукт

У нас так называемые "силовики" тоже например неплохо живут - однако это не средний класс, потому что они проедают общественный продукт, а не выдают его... А предпринимателей у нас все меньше и меньше, все кто с мозгами - на госслужбу ушли...

Это сообщение отредактировал King Candy - 31-10-2015 - 16:16
Мужчина ЧУР Славян
Свободен
31-10-2015 - 17:59
(King Candy @ 31.10.2015 - время: 16:16)
А предпринимателей у нас все меньше и меньше, все кто с мозгами - на госслужбу ушли...

А чего с мозгами на госслужбе делать? Там бессовестность в цене.
Фигасе
Свободен
31-10-2015 - 18:11
(O'ZONE sergio tacchini @ 31.10.2015 - время: 17:59)
(King Candy @ 31.10.2015 - время: 16:16)
А предпринимателей у нас все меньше и меньше, все кто с мозгами - на госслужбу ушли...
А чего с мозгами на госслужбе делать? Там бессовестность в цене.
Собственно те, кому "совесть позволила" и ушли 00043.gif

Это сообщение отредактировал Фигасе - 31-10-2015 - 18:11
Женщина Сюр-Приз
Замужем
31-10-2015 - 18:24
(mjo @ 31.10.2015 - время: 12:37)
1. Права.
2. Нынешней не нужен.
3. Уйти.

Да, уж! Тут нечего добавить. Но вряд ли власть уйдёт сама и добровольно.
Фигасе
Свободен
31-10-2015 - 18:34
(Сюр-Приз @ 31.10.2015 - время: 18:24)
(mjo @ 31.10.2015 - время: 12:37)
1. Права.
2. Нынешней не нужен.
3. Уйти.
Да, уж! Тут нечего добавить. Но вряд ли власть уйдёт сама и добровольно.

Ну да, 3-й пункт конечно звучит гордо, но что-то припоминается добровольный "уход от власти" ЕБН. Вот и опять поставят кого-нибудь, кому от статьи за сроком давности откосить нужно.
Мужчина 1NN
Свободен
31-10-2015 - 20:03
А есть ли, воопче, "средний класс"? И не только в России, а и в мире?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
31-10-2015 - 20:36
(sxn2561388870 @ 31.10.2015 - время: 20:03)
А есть ли, воопче, "средний класс"? И не только в России, а и в мире?

Я средний класс. Че-то не чувствую что меня кто-то притесняет.
Мужчина Sorques
Женат
31-10-2015 - 20:46
(Безумный Иван @ 31.10.2015 - время: 20:36)
Я средний класс. Че-то не чувствую что меня кто-то притесняет.

Многие и в 90-х им были и их не притесняли...притеснения, это не гонения...
Мужчина Безумный Иван
Свободен
31-10-2015 - 20:49
(Sorques @ 31.10.2015 - время: 20:46)
(Безумный Иван @ 31.10.2015 - время: 20:36)
Я средний класс. Че-то не чувствую что меня кто-то притесняет.
Многие и в 90-х им были и их не притесняли...притеснения, это не гонения...

Но сейчас их стало больше чем в 90-е, по крайней мере на одного человека.


притеснения, это не гонения...

Ниччо не понял. Это как?
Женщина Сюр-Приз
Замужем
31-10-2015 - 20:56
(Безумный Иван @ 31.10.2015 - время: 20:36)
(sxn2561388870 @ 31.10.2015 - время: 20:03)
А есть ли, воопче, "средний класс"? И не только в России, а и в мире?
Я средний класс. Че-то не чувствую что меня кто-то притесняет.

Вы средний класс? По каким критериям вы себя к нему причислили? Вот несколько критериев для разных стран, из расчёта на одного человека в семье:
Одним из критериев принадлежности к среднему классу считается уровень доходов. Для разных стран этот уровень разный. Так для Греции это 750 евро (990 долл.) на одного человека, для Бельгии и Нидерландов 1150 евро (1500 долл), для Португалии, Испании -1200 евро (1600 долл), для Франции 1500 евро (1990 долл.), для Австрии и Германии 2000 евро (2650 долл), для США – 3160 долларов
Мужчина Безумный Иван
Свободен
31-10-2015 - 20:58
(Сюр-Приз @ 31.10.2015 - время: 20:56)
Вы средний класс? По каким критериям вы себя к нему причислили? Вот несколько критериев для разных стран, из расчёта на одного человека в семье:

А мне пофиг на ваши критерии. У меня свой критерий. Мне сейчас денег хватает и я могу тратить их на хобби.
Женщина Сюр-Приз
Замужем
31-10-2015 - 21:05
(Безумный Иван @ 31.10.2015 - время: 20:58)
(Сюр-Приз @ 31.10.2015 - время: 20:56)
Вы средний класс? По каким критериям вы себя к нему причислили? Вот несколько критериев для разных стран, из расчёта на одного человека в семье:
А мне пофиг на ваши критерии. У меня свой критерий. Мне сейчас денег хватает и я могу тратить их на хобби.

И какое хобби?
Мужчина dogfred
Свободен
31-10-2015 - 21:19
(Безумный Иван @ 31.10.2015 - время: 20:58)
[/QUOTE] А мне пофиг на ваши критерии. У меня свой критерий. Мне сейчас денег хватает и я могу тратить их на хобби.

Не очень понятно, кого мадам Хакамада уверенно относит к среднему классу . Слишком по-разному трактуют это понятие экономисты. социологи, да и просто граждане страны.
Вроде бы выступают следующие критерии для самоотношения к среднему классу:
-ежемесячный доход на одного порядка 100 тысяч рублей, наличие личного автотранспорта и реализация возможности отдыха за границей .
Не знаю, относит ли себя к этой категории сама Хакамада, а вот среди форумчан, судя по их сообщениям, таковые имеются.

Наш уважаемый Безумный Иван вполне имеет право относить себя к среднему классу, поскольку и доход у него 100 тыс.зашкаливает, и недвижимость (квартира) имеется. Да и авто при желании купит запросто.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
31-10-2015 - 21:24
(Сюр-Приз @ 31.10.2015 - время: 21:05)
(Безумный Иван @ 31.10.2015 - время: 20:58)
(Сюр-Приз @ 31.10.2015 - время: 20:56)
Вы средний класс? По каким критериям вы себя к нему причислили? Вот несколько критериев для разных стран, из расчёта на одного человека в семье:
А мне пофиг на ваши критерии. У меня свой критерий. Мне сейчас денег хватает и я могу тратить их на хобби.
И какое хобби?

Электроника. Не дешевое хобби.
Мужчина mi621
Женат
31-10-2015 - 21:25
(Сюр-Приз @ 31.10.2015 - время: 20:56)
(Безумный Иван @ 31.10.2015 - время: 20:36)
(sxn2561388870 @ 31.10.2015 - время: 20:03)
А есть ли, воопче, "средний класс"? И не только в России, а и в мире?
Я средний класс. Че-то не чувствую что меня кто-то притесняет.
Вы средний класс? По каким критериям вы себя к нему причислили? Вот несколько критериев для разных стран, из расчёта на одного человека в семье:
Одним из критериев принадлежности к среднему классу считается уровень доходов. Для разных стран этот уровень разный. Так для Греции это 750 евро (990 долл.) на одного человека, для Бельгии и Нидерландов 1150 евро (1500 долл), для Португалии, Испании -1200 евро (1600 долл), для Франции 1500 евро (1990 долл.), для Австрии и Германии 2000 евро (2650 долл), для США – 3160 долларов

А для России? А то не могу понять, что я за класс и испытываю дискомфорт. Особенно после того, как этим озаботилась Хакамада.
Женщина Сюр-Приз
Замужем
31-10-2015 - 21:28
(mi621 @ 31.10.2015 - время: 21:25)
А для России? А то не могу понять, что я за класс и испытываю дискомфорт. Особенно после того, как этим озаботилась Хакамада.
Так в России цены на много чего уже перегнали средне-европейские, я уж молчу про американские. Посмотрите на список и определите для себя сами.

Средний Класс и доход в развитых странах:

Средний Класс начинается от зарплаты хотя бы в 2 000 долл. в месяц или 1 000—1 400 долл. дохода на члена семьи. Ниже 500 долл. — бедность. Ниже 100 долл. — нищета

Это сообщение отредактировал Сюр-Приз - 31-10-2015 - 21:32
Мужчина 1NN
Свободен
31-10-2015 - 21:41
Странно. Как-то все сводится к уровню доходов. А ведь образ жизни у квалифицированных
рабочих, инженеров, учителей, торговцев и многих других людей с одинаковым доходом
совершенно разный. Их очень сложно свести в рамках "среднего класса"...
Мужчина kotas13
Свободен
31-10-2015 - 22:07
(sxn2561388870 @ 31.10.2015 - время: 21:41)
Странно. Как-то все сводится к уровню доходов. А ведь образ жизни у квалифицированных
рабочих, инженеров, учителей, торговцев и многих других людей с одинаковым доходом
совершенно разный. Их очень сложно свести в рамках "среднего класса"...

Так всё сводится не к уровню квалификации, а к уровню расходов. Чем больше можешь себе позволить потратить - тем выше твоё реноме в обществе.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
31-10-2015 - 22:08
(sxn2561388870 @ 31.10.2015 - время: 21:41)
Странно. Как-то все сводится к уровню доходов. А ведь образ жизни у квалифицированных
рабочих, инженеров, учителей, торговцев и многих других людей с одинаковым доходом
совершенно разный. Их очень сложно свести в рамках "среднего класса"...

Так кто виноват в том что уровень их зарплат определяет рынок? Вы против рыночного регулирования цен? Может зарплаты и цены должно устанавливать государство?
Мужчина kotas13
Свободен
31-10-2015 - 22:12
(Сюр-Приз @ 31.10.2015 - время: 21:28)
(mi621 @ 31.10.2015 - время: 21:25)
А для России? А то не могу понять, что я за класс и испытываю дискомфорт. Особенно после того, как этим озаботилась Хакамада.
Так в России цены на много чего уже перегнали средне-европейские, я уж молчу про американские. Посмотрите на список и определите для себя сами.

Средний Класс и доход в развитых странах:

Средний Класс начинается от зарплаты хотя бы в 2 000 долл. в месяц или 1 000—1 400 долл. дохода на члена семьи. Ниже 500 долл. — бедность. Ниже 100 долл. — нищета

Я живу в областном городе на реке Волге. Население - более 600.000 человек. Устроиться на работу с зарплатой выше 20.000 рублей - большая удача. В области зарплата ниже.
Женщина Сюр-Приз
Замужем
31-10-2015 - 22:36
(kotas13 @ 31.10.2015 - время: 22:12)
Я живу в областном городе на реке Волге. Население - более 600.000 человек. Устроиться на работу с зарплатой выше 20.000 рублей - большая удача. В области зарплата ниже.

Что же я могу сказать? Ещё пару лет назад, такая зарплата была выше черты бедности, если считать доллар по 35 рублей. Целых 571 доллар. А сегодня это уже за чертой бедности - 315 долларов. Но до нищеты в 100 долларов ещё далеко. Но это если считать, что в семье все работают и это доход на каждого члена семьи.
И кого за всё это благодарить?
Мужчина kotas13
Свободен
31-10-2015 - 22:56
(Сюр-Приз @ 31.10.2015 - время: 22:36)
(kotas13 @ 31.10.2015 - время: 22:12)
Я живу в областном городе на реке Волге. Население - более 600.000 человек. Устроиться на работу с зарплатой выше 20.000 рублей - большая удача. В области зарплата ниже.
Что же я могу сказать? Ещё пару лет назад, такая зарплата была выше черты бедности, если считать доллар по 35 рублей. Целых 571 доллар. А сегодня это уже за чертой бедности - 315 долларов. Но до нищеты в 100 долларов ещё далеко. Но это если считать, что в семье все работают и это доход на каждого члена семьи.
И кого за всё это благодарить?

Только себя. Или Бога - кто верует. Всё остальное - от Лукавого.
Мужчина King Candy
Свободен
01-11-2015 - 00:17
(Безумный Иван @ 31.10.2015 - время: 21:36)
(sxn2561388870 @ 31.10.2015 - время: 20:03)
А есть ли, воопче, "средний класс"? И не только в России, а и в мире?
Я средний класс. Че-то не чувствую что меня кто-то притесняет.

Не надо бздо. Средний класс - это БИЗНЕСМЕНЫ, собьственники (хоть маленького - но своего бизнеса)

А вы - наемный работник, да еще и на госкормлении (оборонка), ну подвизаетесь на их обслуживании (если в ООО сидите)
Мужчина King Candy
Свободен
01-11-2015 - 00:19
(Безумный Иван @ 31.10.2015 - время: 22:24)
(Сюр-Приз @ 31.10.2015 - время: 21:05)
(Безумный Иван @ 31.10.2015 - время: 20:58)
А мне пофиг на ваши критерии. У меня свой критерий. Мне сейчас денег хватает и я могу тратить их на хобби.
И какое хобби?
Электроника. Не дешевое хобби.

Электроника - это макбуки и айпады покупать?

Или что-то вменяемое?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
01-11-2015 - 01:18
(King Candy @ 01.11.2015 - время: 00:17)
(Безумный Иван @ 31.10.2015 - время: 21:36)
(sxn2561388870 @ 31.10.2015 - время: 20:03)
А есть ли, воопче, "средний класс"? И не только в России, а и в мире?
Я средний класс. Че-то не чувствую что меня кто-то притесняет.
Не надо бздо. Средний класс - это БИЗНЕСМЕНЫ, собьственники (хоть маленького - но своего бизнеса)

А вы - наемный работник, да еще и на госкормлении (оборонка), ну подвизаетесь на их обслуживании (если в ООО сидите)

Бизнесмены значит, управленцы. И что, в других странах средним классом является большинство? Стало быть бизнесменов-управленцев большинство? Кем же там большинство управляет и кто наемниками работает?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
01-11-2015 - 01:19
(King Candy @ 01.11.2015 - время: 00:19)
(Безумный Иван @ 31.10.2015 - время: 22:24)
(Сюр-Приз @ 31.10.2015 - время: 21:05)
И какое хобби?
Электроника. Не дешевое хобби.
Электроника - это макбуки и айпады покупать?

Или что-то вменяемое?

Безделушки всякие электронные мастерить.
Мужчина King Candy
Свободен
01-11-2015 - 03:03
(Безумный Иван @ 01.11.2015 - время: 02:18)
(King Candy @ 01.11.2015 - время: 00:17)
Средний класс - это БИЗНЕСМЕНЫ, собьственники (хоть маленького - но своего бизнеса)
Бизнесмены значит, управленцы. И что, в других странах средним классом является большинство? Стало быть бизнесменов-управленцев большинство? Кем же там большинство управляет и кто наемниками работает?

Вот сами на себя и работают. Продают что-то кому-то, мастерят. В США до 60% национального продукта создается вот такими "бизнесменчиками", самозанятыми
Мужчина King Candy
Свободен
01-11-2015 - 03:04
(Безумный Иван @ 01.11.2015 - время: 02:19)

Электроника. Не дешевое хобби.
Безделушки всякие электронные мастерить.

А почему недешевое?

Что вы мастерите - спрашиваю без подколки - сам радиолюбитель
Мужчина Безумный Иван
Свободен
01-11-2015 - 04:31
(King Candy @ 01.11.2015 - время: 03:04)
(Безумный Иван @ 01.11.2015 - время: 02:19)

Электроника. Не дешевое хобби.
Безделушки всякие электронные мастерить.
А почему недешевое?

Что вы мастерите - спрашиваю без подколки - сам радиолюбитель
Безделушки прикольные люблю типа такой



Щас с сайта nedopc процессор на рассыпухе варганю.
Программаторы купил STERH, ChipProg48. Платы травлю не сам, а сдаю гербер файлы для изготовления. Планарные микросхемы мне тоже паяет другая фирма.
Осцилограф из Голандии купил. Все это денег стоит.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 01-11-2015 - 04:33
Мужчина mjo
Свободен
01-11-2015 - 04:43
(Безумный Иван @ 01.11.2015 - время: 01:18)
Бизнесмены значит, управленцы. И что, в других странах средним классом является большинство? Стало быть бизнесменов-управленцев большинство? Кем же там большинство управляет и кто наемниками работает?

Бизнесмен это предприниматель, а не управленец. Человек имеющий свое дело. Он может делать его и в одиночестве. Важно то, что он при этом не живет на государственные деньги. Но не это критерий среднего класса. Критерий, как уже говорилось - уровень дохода. При этом все-равно откуда он поступает. Вы, живя на государственные деньги (если работаете на государственном предприятии), можете и не испытывать неудобств. Государство берет на себя Ваши риски и ваши проблемы. Но мы говорим о таком уровне дохода, который позволяет жить так же, как средний класс в странах "золотого миллиарда". Ну, или хотя бы не слишком сильно отличаться. В России имеются богатые люди и бедные. По оценкам ряда экономистов, разрыв по доходам в России сегодня составляет 21-22 раза. А по Москве — в районе 50-55 раз! Средняя зарплата в России около 30000 р. = 500 евро. Это бедность! Вот когда средняя станет хотя бы раза в 4 больше, и эту зарплату (не меньше!) будут получать хотя бы 60 - 70% населения, тогда, полагаю, можно говорить о среднем классе. И пусть при этом 10% богатых будут получать сколько угодно, а бедные - прожиточный минимум. Т.е. тот минимум, который позволяет не голодать, растить детей, жить в тепле, получать медицинскую помощь.
Мужчина ЧУР Славян
Свободен
01-11-2015 - 05:05
(Фигасе @ 31.10.2015 - время: 18:34)
(Сюр-Приз @ 31.10.2015 - время: 18:24)
(mjo @ 31.10.2015 - время: 12:37)
1. Права.
2. Нынешней не нужен.
3. Уйти.
Да, уж! Тут нечего добавить. Но вряд ли власть уйдёт сама и добровольно.
Ну да, 3-й пункт конечно звучит гордо, но что-то припоминается добровольный "уход от власти" ЕБН. Вот и опять поставят кого-нибудь, кому от статьи за сроком давности откосить нужно.

Он ВЫНУЖДЕН был уйти! Я точно знаю почему. Выбор у него был. Между продолжением держаться за скипетр и могилой.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх