Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
16-11-2019 - 01:28 (Безумный Иван @ 16-11-2019 - 01:21) . Мои претензии к Украине которая оттяпала от нас в 1991 территории которые ей не принадлежали на момент вхождения Так делили по границам республик СССР, который на тот момент существовал.. А какие варианты были тогда? |
Молодой Вулкан Свободен |
16-11-2019 - 01:29 (Безумный Иван @ 16-11-2019 - 01:21) (Sorques @ 16-11-2019 - 01:17) (Безумный Иван @ 16-11-2019 - 01:02) Это просто другая ветвь получится. К Крыму не имеющая отношения. А что Сталин отдал? От РСФСР отделены и переданы только Украине.. Я верю, сам этим вопросом не интересовался. Только ведь мои претензии не к Сталину и не к Хрущеву которые административно оптимизировали централизацию управления внутри страны. Мои претензии к Украине которая оттяпала от нас в 1991 территории которые ей не принадлежали на момент вхождения где Вы были в 1991 году, когда этот вопрос решался? Почему Вы не выходили на митинги протеста против "оттяпывания"? Или не махнули в Крым, организовывать народное ополчение против украинской оккупации, и референдум за присоединение к России?  |
Безумный Иван Свободен |
16-11-2019 - 01:31 (Sorques @ 16-11-2019 - 01:28) (Безумный Иван @ 16-11-2019 - 01:21) . Мои претензии к Украине которая оттяпала от нас в 1991 территории которые ей не принадлежали на момент вхождения Так делили по границам республик СССР, который на тот момент существовал.. А какие варианты были тогда? Ельцин проявил слабость. Украина воспользовалась нашей слабостью и оттяпала. Если уж вопрос отделения встал ребром, отпускать надо было в тех границах, в которых они вошли в наш состав. А с какого бодуна им такой подарок давать даже не спрося граждан? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 16-11-2019 - 01:34 |
| Безумный Иван Свободен |
16-11-2019 - 01:33 (Uno Bono Rogazzo @ 16-11-2019 - 01:29) где Вы были в 1991 году, когда этот вопрос решался? Почему Вы не выходили на митинги протеста против "оттяпывания"? Или не махнули в Крым, организовывать народное ополчение против украинской оккупации, и референдум за присоединение к России? Где была мировая общественность, где был ООН? У страны отрывают кусок за куском с мясом, а они молчат. Зато когда процесс откатили назад, спросив при этом граждан, все завопили что это незаконно. |
| Молодой Вулкан Свободен |
16-11-2019 - 01:34 (dedO'K @ 15-11-2019 - 23:35) (Uno Bono Rogazzo @ 15-11-2019 - 18:40) (dedO'K @ 13-11-2019 - 11:25) В данном случае волю граждан Российской федерации исполнил избранный ими Совет Федерации. Ага, то есть в 2014 году можно было без референдума, а в 1991-ом почему нельзя... двойные стандарты? В 2014 году республика Крым и республика Украина не имели ни союзного, ни федеративного договора. А значит, и органов, ведающих взаимоотношениями республик. так Республика Крым и Российская Федерация тем более не имели таких договоров. Но граждан Российской Федерации Вы почему-то считаете бесправными рабами, которых ни о чем не надо было спрашивать - решила за них крымский вопрос кучка олигархов в Кремле, и ладно... Опять двойные стандарты?  |
| Молодой Вулкан Свободен |
16-11-2019 - 01:38 (Безумный Иван @ 16-11-2019 - 01:33) (Uno Bono Rogazzo @ 16-11-2019 - 01:29) где Вы были в 1991 году, когда этот вопрос решался? Почему Вы не выходили на митинги протеста против "оттяпывания"? Или не махнули в Крым, организовывать народное ополчение против украинской оккупации, и референдум за присоединение к России? Где была мировая общественность, где был ООН? У страны отрывают кусок за куском с мясом, а они молчат. Так у мировой общественности, равно как и ООН, претензий к Украине тогда не было, да и сейчас нет. Претензии - у Вас, Вам и поднимать кипеж. Вам не понравилось, что в 1991г. у вас чего-то там оттяпали. Где Вы были в 1991 году? Зато когда процесс откатили назад, спросив при этом граждан, все завопили что это незаконно. В какой такой "назад"? Возродили СССР? Вернули РСФСР с Крымской областью в составе, и УССР без нее (но при этом с Таганрогом, например)? Я как-то не заметил)))) PS и кста, насчет спросив при этом граждан не врите, пжлста. Я вот гражданин, меня не спросили. И вообще 142 млн граждан Российской Федерации - не спросили. Провернули какую-то аферу кучка олигархов в Кремле - и все...  Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 16-11-2019 - 01:48 |
| Sorques Женат |
16-11-2019 - 01:48 (Безумный Иван @ 16-11-2019 - 01:31) Ельцин проявил слабость. Украина воспользовалась нашей слабостью и оттяпала. Если уж вопрос отделения встал ребром, отпускать надо было в тех границах, в которых они вошли в наш состав. А с какого бодуна им такой подарок давать даже не спрося граждан? Витя, был референдум 1991.. В Крыму тогда 54% за самостийность проголосовали, это самый низкий результат по Украине, но все же.. Не представляю как Ельцин мог настоять на возврате.. Кроме того были бы проблемы с другими республиками и претензиями к РФ.. Только в нулевых закончился вопрос о Пыталово, которое было присоединено от Латвийской ССР к РФ.. Таких проблем могло бы быть очень много, поэтому делили все на период границы 1991..но скажи спасибо за все это тем, кто вместо губернского деления, придумал республики и русские города, основанные в 16-17 веках, ушли в другие страны.. |
| Безумный Иван Свободен |
16-11-2019 - 01:50 (Uno Bono Rogazzo @ 16-11-2019 - 01:38) Так у мировой общественности, равно как и ООН, претензий к Украине тогда не было, да и сейчас нет. Ну правильно. Украина оттяпала от России жирный кусок, а у мировой общественности претензий нет. А когда часть этого куска самопровозгласила автономию и попросилась в Россию, тут к России возникла масса претензий Претензии - у Вас, Вам и поднимать кипеж. Вам не понравилось, что в 1991г. у вас чего-то там оттяпали. Где Вы были в 1991 году? Говоря вашими словами, претензии щас у Украины. Вот и пусть кипешует. А мировая общественность пусть ведет себя та, как вела себя в 91 году В какой такой "назад"? Возродили СССР? Вернули РСФСР с Крымской областью в составе, и УССР без нее (но при этом с Таганрогом, например)? Я как-то не заметил))))Таганрог? Это который Петр 1 построил? Когда Украина завоевала у нас Таганрог? |
| Sorques Женат |
16-11-2019 - 01:55 Кстати Карскую область, большевики просто так отдали Турции.. С чего такие подарки? |
| Безумный Иван Свободен |
16-11-2019 - 01:58 (Sorques @ 16-11-2019 - 01:48) Витя, был референдум 1991.. В Крыму тогда 54% за самостийность проголосовали, это самый низкий результат по Украине, но все же.. Референдум был о независимости Украины. Референдума о присоединении Крыма к Украине не было Не представляю как Ельцин мог настоять на возврате.. Кроме того были бы проблемы с другими республиками и претензиями к РФ.. Не на возврате должен был настаивать Ельцин, а на НЕОТДАЧЕ. Да, проблемы со всеми республиками были. И республики пользуясь нашими проблемами оттяпывали куски пожирнее Только в нулевых закончился вопрос о Пыталово, которое было присоединено от Латвийской ССР к РФ.. Таких проблем могло бы быть очень много, поэтому делили все на период границы 1991..но скажи спасибо за все это тем, кто вместо губернского деления, придумал республики и русские города, основанные в 16-17 веках, ушли в другие страны.. Нет. Спасибо надо сказать тем кто отдавал. Ничто не мешало им отдать только то, что действительно строилось Украиной, завоевывалось ею в честной войне. Никаких глобальных сооружений, которые следовало бы перетаскивать по границам союзных республик не возводилось |
| Безумный Иван Свободен |
16-11-2019 - 02:00 (Sorques @ 16-11-2019 - 01:55) Кстати Карскую область, большевики просто так отдали Турции.. С чего такие подарки? Дату передачи напомни. Че-то найти не могу |
| Молодой Вулкан Свободен |
16-11-2019 - 02:00 (Безумный Иван @ 16-11-2019 - 01:50) (Uno Bono Rogazzo @ 16-11-2019 - 01:38) Так у мировой общественности, равно как и ООН, претензий к Украине тогда не было, да и сейчас нет. Ну правильно. Украина оттяпала от России жирный кусок, а у мировой общественности претензий нет. Если у Вас претензии к мировой общественности, напишите жалобу в  Говоря вашими словами, претензии щас у Украины. Вот и пусть кипешует.Так она и кипишует - санкции ввела, воду перекрыла, какие проблемы... А Вы что сделали в 1991 году, какие санкции ввели, что перекрыли в знак протеста? ps по Таганрогу В 1923 году Таганрог стал центром Таганрогского округа Донецкой губернии УССР. 16 октября 1925 года Постановлением Президиума ЦИК СССР Таганрог вместе с рядом районов Таганрогского и Шахтинского округов и городом Шахты был передан от Украинской ССР в состав РСФСР[43] и более в состав УССР не переходил. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%...%B2%D0%B5%D0%BA Вы безграмотный совсем, как я понимаю, и истории не знаете в принципе? |
dedO'K Женат |
16-11-2019 - 02:03 (Uno Bono Rogazzo @ 16-11-2019 - 02:34) (dedO'K @ 15-11-2019 - 23:35) (Uno Bono Rogazzo @ 15-11-2019 - 18:40) Ага, то есть в 2014 году можно было без референдума, а в 1991-ом почему нельзя... двойные стандарты? :ohmy В 2014 году республика Крым и республика Украина не имели ни союзного, ни федеративного договора. А значит, и органов, ведающих взаимоотношениями республик. так Республика Крым и Российская Федерация тем более не имели таких договоров. Но граждан Российской Федерации Вы почему-то считаете бесправными рабами, которых ни о чем не надо было спрашивать - решила за них крымский вопрос кучка олигархов в Кремле, и ладно... Опять двойные стандарты? ;) Для того, чтоб разбираться с федеративным устройством России и со взаимоотношением между суб'ектами федерации, граждане суб'ектов федерации выбрали Совет Федерации, он и решает, кого в федерацию принять, кого из федерации исключить. Не нравится решение- переизбирайте Совет и опротестуйте решение. |
| Безумный Иван Свободен |
16-11-2019 - 02:06 (Uno Bono Rogazzo @ 16-11-2019 - 02:00) Если у Вас претензии к мировой общественности, напишите жалобу в Да нет. Я просто буду всех озвучивающих тут эти претензии посылать в международное общество защиты кроликов Говоря вашими словами, претензии щас у Украины. Вот и пусть кипешует.Так она и кипишует - санкции ввела, воду перекрыла, какие проблемы... Ну и пусть кипешует дальше. Нам от их кипеша ни холодно ни жарко А Вы что сделали в 1991 году, какие санкции ввели, что перекрыли в знак протеста? Мы ясно представляем что кипишевать бесполезно. Просрали значит просрали. ps по Таганрогу В 1923 году Таганрог стал центром Таганрогского округа Донецкой губернии УССР. Как это СТАЛ ? Стать может только член. Город может быть либо построен либо завоеван. |
| Молодой Вулкан Свободен |
16-11-2019 - 02:08 (dedO'K @ 16-11-2019 - 02:03) (Uno Bono Rogazzo @ 16-11-2019 - 02:34) (dedO'K @ 15-11-2019 - 23:35) В 2014 году республика Крым и республика Украина не имели ни союзного, ни федеративного договора. А значит, и органов, ведающих взаимоотношениями республик. так Республика Крым и Российская Федерация тем более не имели таких договоров. Но граждан Российской Федерации Вы почему-то считаете бесправными рабами, которых ни о чем не надо было спрашивать - решила за них крымский вопрос кучка олигархов в Кремле, и ладно... Опять двойные стандарты? Для того, чтоб разбираться с федеративным устройством России и со взаимоотношением между суб'ектами федерации, граждане суб'ектов федерации выбрали Совет Федерации, он и решает, кого в федерацию принять, кого из федерации исключить. Еще один безграмотный запутинец на сцену выкарабкался... члены Совета Федерации гражданами не избираются , и в полномочиях оного совета никаких решений по территориальным вопросам нет. Читайте Конституцию РФ... понятное дело, что кучка олигархов в Кремле, когда приняла решение по крымской афере в 2014г., положила на нее большой болт... и Вам это, как их верному слуге, нравится... Но мне то нет... |
| Sorques Женат |
16-11-2019 - 02:13 (Безумный Иван @ 16-11-2019 - 02:00) (Sorques @ 16-11-2019 - 01:55) Кстати Карскую область, большевики просто так отдали Турции.. С чего такие подарки? Дату передачи напомни. Че-то найти не могу здесь |
| Молодой Вулкан Свободен |
16-11-2019 - 02:14 (Безумный Иван @ 16-11-2019 - 02:06) (Uno Bono Rogazzo @ 16-11-2019 - 02:00) Если у Вас претензии к мировой общественности, напишите жалобу в Да нет. Тотоже... А как тут вопили - какая нехорошая мировая общественность, чего они мне в 1991 году обо мне не позаботились, когда я сам не мог)))))) Нам от их кипеша ни холодно ни жарко Вам да, а России нет. У нас в России (я не знаю, почему Вы не в курсе, наверное, далеки от наших проблем) из-за Крыма подняли пенсионный возраст, и налоги, например НДС до 20%, экономический кризис ударил вполную, инфраструктура , недофинансированная из--за того, что все деньги ушли на Крым, теперь полуразрушена и т.д. Просрали значит просрали. Угу, то есть в 1991г. Вы к этому так относились, что же в 2014-м изменилось? |
| Безумный Иван Свободен |
16-11-2019 - 02:17 (Sorques @ 16-11-2019 - 02:13) (Безумный Иван @ 16-11-2019 - 02:00) (Sorques @ 16-11-2019 - 01:55) Кстати Карскую область, большевики просто так отдали Турции.. С чего такие подарки? Дату передачи напомни. Че-то найти не могу здесь Просто дату назови. Мне не заходит тот текст. Вот вчера Карсская область была российской, а сегодня она турецкая. Просто дату. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 16-11-2019 - 02:22 |
| Безумный Иван Свободен |
16-11-2019 - 02:21 (Uno Bono Rogazzo @ 16-11-2019 - 02:14) Тотоже... А как тут вопили - какая нехорошая мировая общественность, чего они мне в 1991 году обо мне не позаботились, когда я сам не мог)))))) Вас тролят, вы не поняли? Показываем идентичность ситуаций 1991 и 2014 Вам да, а России нет. У нас в России (я не знаю, почему Вы не в курсе, наверное, далеки от наших проблем) из-за Крыма подняли пенсионный возраст, и налоги, например НДС до 20%, экономический кризис ударил вполную, инфраструктура , недофинансированная из--за того, что все деньги ушли на Крым, теперь полуразрушена и т.д. В остальных странах пенсионный возраст тоже из-за Крыма подняли? Это капитализм, дядя. Что бы быть конкурентоспособным надо нести социальную нагрузку не выше чем у других Просрали значит просрали. Угу, то есть в 1991г. Вы к этому так относились, что же в 2014-м изменилось? Ничего. В 91-м мы просрали, в 2014-м вы просрали |
Раймонд Свободен |
16-11-2019 - 02:25 (Sorques @ 16-11-2019 - 01:17) (Безумный Иван @ 16-11-2019 - 01:02) Это просто другая ветвь получится. К Крыму не имеющая отношения. А что Сталин отдал? От РСФСР отделены и переданы только Украине.. Там Черного моря нет,поэтому этим мало кто интересовался. Сталин просто расчертил карандашом что,и к какой Республике относиться. Например Южная Осетия стала частью Грузинской ССР, а Северная Осетия,частью РСФСР. |
| Молодой Вулкан Свободен |
16-11-2019 - 02:33 (Безумный Иван @ 16-11-2019 - 02:21) (Uno Bono Rogazzo @ 16-11-2019 - 02:14) Тотоже... А как тут вопили - какая нехорошая мировая общественность, чего они мне в 1991 году обо мне не позаботились, когда я сам не мог)))))) Вас тролят, вы не поняли? Показываем идентичность ситуаций 1991 и 2014 да показывайте дальше, только получается у Вас плохо В остальных странах пенсионный возраст тоже из-за Крыма подняли? Это капитализм, дядя. Что бы быть конкурентоспособным надо нести социальную нагрузку не выше чем у других В отличие от Вас, я живу не в остальных странах, а в России)))) И капитализм у нас с 1991 года, но пенсионный возраст подняли почему-то только после крымской аферы... Кстати, вместе с налогами (что вообще абсурд, потому что удар по той самой конкурентоспособности)... в 2014-м вы просрали Но мы то щас шевелимся, что-то делаем против этой несправедливости. А что Вы сделали в 1991 году? |
| Sorques Женат |
16-11-2019 - 02:42 (Безумный Иван @ 16-11-2019 - 02:17) (Sorques @ 16-11-2019 - 02:13) (Безумный Иван @ 16-11-2019 - 02:00) Дату передачи напомни. Че-то найти не могу здесь Просто дату назови. Мне не заходит тот текст. Вот вчера Карсская область была российской, а сегодня она турецкая. Просто дату. 1921 году РСФСР и Турция подписали договор о дружбе и братстве, договор официально установил северо-восточную границу Турции. |
| Безумный Иван Свободен |
16-11-2019 - 02:49 (Sorques @ 16-11-2019 - 02:42) 1921 году РСФСР и Турция подписали договор о дружбе и братстве, договор официально установил северо-восточную границу Турции. В 1920 году эти земли были под чьим контролем? |
| Sorques Женат |
16-11-2019 - 02:54 (Безумный Иван @ 16-11-2019 - 02:49) В 1920 году эти земли были под чьим контролем? Это земли Российской империи с 1878 по октябрь 1917, а далее Армении вроде.. Я тебе ссылку дал, но читать тебе лень и теперь ты всё подряд будешь спрашивать о ее географии, истории.. |
| Безумный Иван Свободен |
16-11-2019 - 03:00 (Sorques @ 16-11-2019 - 02:54) (Безумный Иван @ 16-11-2019 - 02:49) В 1920 году эти земли были под чьим контролем? Это земли Российской империи с 1878 по октябрь 1917, а далее Армении вроде.. Я тебе ссылку дал, но читать тебе лень и теперь ты всё подряд будешь спрашивать о ее географии, истории.. Там по твоей ссылке пытаюсь понять под чьим контролем были эти земли до 1921 года. Если знаешь, помоги. Мне интересно как произошла передача в 1921 году. Российские войска оттуда ушли, турецкие вошли и край перешел под контроль Турции так? Я пытаюсь в твоей ссылке это найти и не могу. Или же земли уже находились под контролем Турции. Турция их завоевала? Когда? |
| Sorques Женат |
16-11-2019 - 03:05 (Безумный Иван @ 16-11-2019 - 03:00) Там по твоей ссылке пытаюсь понять под чьим контролем были эти земли до 1921 года. Если знаешь, помоги. Мне интересно как произошла передача в 1921 году. Российские войска оттуда ушли, турецкие вошли и край перешел под контроль Турции так? Я пытаюсь в твоей ссылке это найти и не могу. Или же земли уже находились под контролем Турции. Турция их завоевала? Когда? Армении, а Турция ввела туда свои войска.. Но большевики в 21 подписали договор о братстве с Турцией и признали эту область в ее составе.. Значит отдали.. |
| dedO'K Женат |
16-11-2019 - 03:07 (Uno Bono Rogazzo @ 16-11-2019 - 03:08) (dedO'K @ 16-11-2019 - 02:03) (Uno Bono Rogazzo @ 16-11-2019 - 02:34) так Республика Крым и Российская Федерация тем более не имели таких договоров. Но граждан Российской Федерации Вы почему-то считаете бесправными рабами, которых ни о чем не надо было спрашивать - решила за них крымский вопрос кучка олигархов в Кремле, и ладно... Опять двойные стандарты? ;) Для того, чтоб разбираться с федеративным устройством России и со взаимоотношением между суб'ектами федерации, граждане суб'ектов федерации выбрали Совет Федерации, он и решает, кого в федерацию принять, кого из федерации исключить. Еще один безграмотный запутинец на сцену выкарабкался... члены Совета Федерации гражданами не избираются , и в полномочиях оного совета никаких решений по территориальным вопросам нет. Читайте Конституцию РФ... понятное дело, что кучка олигархов в Кремле, когда приняла решение по крымской афере в 2014г., положила на нее большой болт... и Вам это, как их верному слуге, нравится... Но мне то нет... Кто из нас гражданин России, вы или я? В Совет Федерации входят по два представителя суб'ектов федерации: от законодательной и исполнительной власти суб'екта. Президентом назначаются, только, представители федерации, но не больше 10%. Первым пунктом в полномочиях СФ указано изменение границ между суб'ектами федерации. |
| Безумный Иван Свободен |
16-11-2019 - 03:07 Армении, а Турция ввела туда свои войска.. Но большевики в 21 подписали договор о братстве с Турцией и признали эту область в ее составе.. Значит отдали.. После поражения в Первой мировой войне турки оставили Карс, и в город вступили английские войска. В мае Карс был передан Республике Армении, и значительное число армян возвратилось в свой родной город. В 1920 году Карс был занят турецкими войсками. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%81 Вот тут пишут что с момента поражения в 1 мв контроль над Карсом осуществляли сначала англичане, потом армяне, потом турки. То есть что бы нам взять его под контроль, надо было сначала отобрать его у турок. Как можно отдать то что тебе не принадлежит? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 16-11-2019 - 03:08 |
| Безумный Иван Свободен |
16-11-2019 - 03:16 Влад, скажи пожалуйста, Крым сейчас украинский или российский? |
| Молодой Вулкан Свободен |
16-11-2019 - 04:06 (dedO'K @ 16-11-2019 - 03:07) (Uno Bono Rogazzo @ 16-11-2019 - 03:08) (dedO'K @ 16-11-2019 - 02:03) Для того, чтоб разбираться с федеративным устройством России и со взаимоотношением между суб'ектами федерации, граждане суб'ектов федерации выбрали Совет Федерации, он и решает, кого в федерацию принять, кого из федерации исключить. Еще один безграмотный запутинец на сцену выкарабкался... члены Совета Федерации гражданами не избираются , и в полномочиях оного совета никаких решений по территориальным вопросам нет. Читайте Конституцию РФ... понятное дело, что кучка олигархов в Кремле, когда приняла решение по крымской афере в 2014г., положила на нее большой болт... и Вам это, как их верному слуге, нравится... Но мне то нет... Кто из нас гражданин России, вы или я? Точно не Вы В Совет Федерации входят по два представителя суб'ектов федерациичитд! представители не граждан РФ, а субъектов РФ)))) Первым пунктом в полномочиях СФ указано изменение границ между суб'ектами федерации. Украина не субъект Российской Федерации)))) ее границы СФ не мог поменять никак... И вообще, Вы статью 1 Устава ООН читали? |
| sxn3540117686 Свободен |
16-11-2019 - 13:30 (Безумный Иван @ 16-11-2019 - 03:16) Влад, скажи пожалуйста, Крым сейчас украинский или российский? По всем резолюциям ООН Крым уж точно никак не путинский |
| Безумный Иван Свободен |
16-11-2019 - 14:33 (sxn3540117686 @ 16-11-2019 - 13:30) (Безумный Иван @ 16-11-2019 - 03:16) Влад, скажи пожалуйста, Крым сейчас украинский или российский? По всем резолюциям ООН Крым уж точно никак не путинский Вот первых российский, а не путинский. И на что это влияет что ООН чего-то там признает или не признает? У ООН есть судебные приставы, способные исполнить ее решение? |
| sxn3540117686 Свободен |
16-11-2019 - 14:36 (Безумный Иван @ 16-11-2019 - 14:33) (sxn3540117686 @ 16-11-2019 - 13:30) (Безумный Иван @ 16-11-2019 - 03:16) Влад, скажи пожалуйста, Крым сейчас украинский или российский? По всем резолюциям ООН Крым уж точно никак не путинский Вот первых российский, а не путинский. И на что это влияет что ООН чего-то там признает или не признает? Отнюдь Все это чисто путинская разводка для дурачков |
| ps2000 Свободен |
16-11-2019 - 16:42 (Безумный Иван @ 16-11-2019 - 03:16) Влад, скажи пожалуйста, Крым сейчас украинский или российский? К чему сей вопрос? Де факто - российский, де юре - украинский |
| Безумный Иван Свободен |
16-11-2019 - 16:53 (ps2000 @ 16-11-2019 - 16:42) (Безумный Иван @ 16-11-2019 - 03:16) Влад, скажи пожалуйста, Крым сейчас украинский или российский? К чему сей вопрос? И что Украина может делать на этой территории? А так же что Россия могла делать с территорией Карса, когда она уже была под контролем турков? Что толку в этом деюре когда нет приставов способных это Юре исполнить? |