Безумный Иван Свободен |
25-09-2016 - 16:06 (evalery @ 25.09.2016 - время: 13:33) Вот только не надо ёрничать. А какая разница для выставки? Она ведь не в нудистском клубе проводится, а выставлена на всеобщее обозрение. Мало ли чем я в закрытых клубах занимаюсь, это не для открытого показа. И уж тем более касаемо детей. Вот еще одна ситуация. Вы пришли на ту выставку и увидели там голое фото своей дочери. Спрашиваете свою дочь -Это что? Она говорит что когда гуляла, к ней подошел дядя и за конфетку предложил раздеться и пофотографироваться. Конфетка очень вкусная была. Вы конечно одобрите фотографа, поблагодарите его за красивое фото. Искусство же. Опять скажите что это в нудистском обществе сделано? А какая разница для детей? Одно дело когда они вырастут и никому не будут говорить что родители водили их на нудистские пляжи, и совсем другое дело когда фото в их на всеобщее обозрение выложено. |
Безумный Иван Свободен |
25-09-2016 - 16:07 (evalery @ 25.09.2016 - время: 14:35) В православии детей крестят вообще грудными. Что, они в этом возрасте уже понимают христианскую мораль? Сомневаюсь. Получается, что им насильно прививают определённую систему моральных ценностей, пользуясь их беспомощностью в силу возраста. По крайней мере тут стыдиться будет нечего. |
Sorques Женат |
25-09-2016 - 16:14 (Xрюндель @ 25.09.2016 - время: 08:31) (Sister of Night @ 25.09.2016 - время: 07:44) Я считаю, что нужен запрет на публичную демонстрацию обнаженной натуры детей и подростков. Тут нужно внимательно разделять искусство от порнографии.[URL=https://www.googl работы фотографа, о выставке которого идет речь. Я ссылку убрал, ибо если запрещена выставка, то может кому то придти в голову, что и ссылки что то нарушают. |
Sorques Женат |
25-09-2016 - 16:28 (Безумный Иван @ 25.09.2016 - время: 11:42) античные скульпторы никогда не ваяли маленьких девочек. Мальчик, вытаскивающий занозу, это не дети? А амуры и купидоны, разве не разрушение духовных скреп? Нет, нужна тотальная зачистка от всего чуждого, что разрушает наши корни и истоки.. evalery Вы разве не понимаете связь, что без духовных скреп, нас укрофашисты и евробандеровцы сотрут, ибо весь мир против нас? На чем народу сплачиваться? На разврате? Нет, это не наш путь, нужно на исконной русскости, то есть скромности, целомудрии и благочестии.. Нужно создать отряды из добровольцев, которые находили бы и пресекали элементы чуждого в нашей культуре и быте..иначе к власти придут те, кто мечтает о том, чтобы из России сделать колонию, а народа рабов и мы вернемся к нищете худшей чем в 90-х... |
Безумный Иван Свободен |
25-09-2016 - 16:35 (Sorques @ 25.09.2016 - время: 16:28) Мальчик, вытаскивающий занозу, это не дети? А амуры и купидоны, разве не разрушение духовных скреп? А как бы ты поступил в такой ситуации? http://www.sxnarod.com/hanzhestvo-i-vlast_...l#entry21394267 |
evalery Свободен |
25-09-2016 - 16:45 (Sorques @ 25.09.2016 - время: 16:28) evalery Вы разве не понимаете связь, что без духовных скреп, нас укрофашисты и евробандеровцы сотрут, ибо весь мир против нас? На чем народу сплачиваться? На разврате? Нет, это не наш путь, нужно на исконной русскости, то есть скромности, целомудрии и благочестии.. О. как вы верно заметили насчёт связи данного факта закрытия выставки с укрофашистами и евробандеровцами! Здесь всё было проделано именно в духе событий, происходящих ныне на Украине. Мы все знаем, что в цивилизованных странах, если закрывают какое-то мероприятие, относящееся к сфере искусства или духовной жизни, то на этот счёт проводится экспертиза, выносится решение суда, и лишь после этого с ним на мероприятие являются судебные приставы, которое её официально закрывают. А вот в данном случае, как и сейчас на Украине, на выставку явились не государственные лица, а представители некой "общественной организации", именующей себя "Офицерами России" (чем не "Правый сектор"?), которые по собственному усмотрению потребовали выставку закрыть, и быстро своего добились. Заметьте, правоохранительные органы в этом инциденте вообще никак не фигурировали. Что это, как не правовой беспредел? И в довершение всего некий православный активист, так и оставшийся неизвестным, облил организаторов выставки мочой, после чего спокойно удалился из выставочного зала. Вам это ничего не напоминает из событий на Украине? Лично мне напоминает, когда там неугодных лиц обливали зелёнкой, обсыпали мукой, закидывали яйцами, кидали в мусорные контейнеры - и нападавшим за это ничего не было. Так что приходится с сожалением констатировать: лицом современной российской культуры стало средневековое мракобесие и правовой беспредел, когда Фемида вмешивается в те или иные события лишь по указке "сверху". А что ещё запретят завтра по требованию "общественных организаций", нам остаётся только гадать. |
Sorques Женат |
25-09-2016 - 16:45 (Безумный Иван @ 25.09.2016 - время: 16:06) Вот еще одна ситуация. Вы пришли на ту выставку и увидели там голое фото своей дочери. Спрашиваете свою дочь -Это что? Она говорит что когда гуляла, к ней подошел дядя и за конфетку предложил раздеться и пофотографироваться. Конфетка очень вкусная была. Вы конечно одобрите фотографа, поблагодарите его за красивое фото. Искусство же. Если подошел дядя и без разрешения родителей слал фото, то это преступление.. |
Безумный Иван Свободен |
25-09-2016 - 16:50 (Sorques @ 25.09.2016 - время: 16:45) Если подошел дядя и без разрешения родителей слал фото, то это преступление.. Вот как? А если папаша разрешил раздеть свою малолетнюю дочь и фотать ее, это искусство? А мнение дочери когда она подрастет никто не хочет спросить? Ну так если бы ты увидел на этой выставке фотки своей дочери, ты бы смотрел на это как на предмет искусства или был бы возмущен и потребовал бы снять? |
Sorques Женат |
25-09-2016 - 16:53 (evalery @ 25.09.2016 - время: 16:45) О. как вы верно заметили насчёт связи данного факта закрытия выставки с укрофашистами и евробандеровцами! Здесь всё было проделано именно в духе событий, происходящих ныне на Украине. Мы все знаем, что в цивилизованных странах, если закрывают какое-то мероприятие, относящееся к сфере искусства или духовной жизни, то на этот счёт проводится экспертиза, выносится решение суда, и лишь после этого с ним на мероприятие являются судебные приставы, которое её официально закрывают. А вот в данном случае, как и сейчас на Украине, на выставку явились не государственные лица, а представители некой "общественной организации", именующей себя "Офицерами России" (чем не "Правый сектор"?), которые по собственному усмотрению потребовали выставку закрыть, и быстро своего добились. Заметьте, правоохранительные органы в этом инциденте вообще никак не фигурировали. Что это, как не правовой беспредел? И в довершение всего некий православный активист, так и оставшийся неизвестным, облил организаторов выставки мочой, после чего спокойно удалился из выставочного зала. Вам это ничего не напоминает из событий на Украине? Лично мне напоминает, когда там неугодных лиц обливали зелёнкой, обсыпали мукой, закидывали яйцами, кидали в мусорные контейнеры - и нападавшим за это ничего не было. Вы правда не понимаете вектор во внутренней политике? Запад и его культура, враги, значит все что вне православного целомудрия, враждебно, ибо православие и традиционные взгляды 19 века, наша скрепа, коротая извините за каламбур скрепляет сейчас народ и власть..будут такие выставки и прочее чуждое этому вектору, значит скрепы не будет..украинские события, такая же скрепа.. |
Sorques Женат |
25-09-2016 - 16:56 (Безумный Иван @ 25.09.2016 - время: 16:50) Вот как? А если папаша разрешил раздеть свою малолетнюю дочь и фотать ее, это искусство? Если он разрешает такое фото, то его действия должны оценивать какие то компетентные органы, в которых может найти криминал, а может и не найти.. Ну так если бы ты увидел на этой выставке фотки своей дочери, ты бы смотрел на это как на предмет искусства или был бы возмущен и потребовал бы снять? Я бы не дал разрешения на такие съемки..то есть все просто.. |
Безумный Иван Свободен |
25-09-2016 - 17:01 (Sorques @ 25.09.2016 - время: 16:56) Если он разрешает такое фото, то его действия должны оценивать какие то компетентные органы, в которых может найти криминал, а может и не найти.. А мнение ребенка когда она подрастет никто не хочет спросить? Нет, ждать некогда. Товар нужен когда она еще не подросла. Потребитель ждет именно это. Потом он будет не так интересен. Я бы не дал разрешения на такие съемки..то есть все просто.. Я бы тоже. А почему? Я по причине нежелания причинить возможный моральный вред своему ребенку в будущем. |
Sorques Женат |
25-09-2016 - 17:05 (Безумный Иван @ 25.09.2016 - время: 17:01) А мнение ребенка когда она подрастет никто не хочет спросить? Нет, ждать некогда. Товар нужен когда она еще не подросла. Потребитель ждет именно это. Потом он будет не так интересен. Юридически, за ребенка решают родители.. Я бы тоже. А почему? Я по причине нежелания причинить возможный моральный вред своему ребенку в будущем. Дело не в будущем, а просто не считаю что это нужно.. |
Безумный Иван Свободен |
25-09-2016 - 17:10 (Sorques @ 25.09.2016 - время: 17:05) Юридически, за ребенка решают родители.. Ну так и Общество Офицеров поставили себя на место родителей тех детей и тоже не сочли нужным их показывать. |
Sorques Женат |
25-09-2016 - 17:13 (Безумный Иван @ 25.09.2016 - время: 17:10) Ну так и Общество Офицеров поставили себя на место родителей тех детей и тоже не сочли нужным их показывать. Я не понял твой текст..какое отношение к иностранным детям, имеет российская организация офицеров? |
Xрюндель Замужем |
25-09-2016 - 17:14 (Безумный Иван @ 25.09.2016 - время: 17:10) Ну так и Общество Офицеров поставили себя на место родителей тех детей и тоже не сочли нужным их показывать. Вам не кажется странным, что государство позволяет самозваным группам граждан типа православных активистов, или каких нибудь казаков, или, как в этом случае, обществу офицеров, самостоятельно принимать решение о применении насилия в случаях, когда этим гражданам что то не нравится? |
Безумный Иван Свободен |
25-09-2016 - 17:16 (Sorques @ 25.09.2016 - время: 17:13) (Безумный Иван @ 25.09.2016 - время: 17:10) Ну так и Общество Офицеров поставили себя на место родителей тех детей и тоже не сочли нужным их показывать. Я не понял твой текст..какое отношение к иностранным детям, имеет российская организация офицеров? Да такое. Каждый кто пришел на эту выставку, своих детей фотать бы не отдал. Так зачем они приходят на других глазеть? А потом еще и возмущаются что у них отняли такое право. |
Безумный Иван Свободен |
25-09-2016 - 17:18 (Xрюндель @ 25.09.2016 - время: 17:14) (Безумный Иван @ 25.09.2016 - время: 17:10) Ну так и Общество Офицеров поставили себя на место родителей тех детей и тоже не сочли нужным их показывать. Вам не кажется странным, что государство позволяет самозваным группам граждан типа православных активистов, или каких нибудь казаков, или, как в этом случае, обществу офицеров, самостоятельно принимать решение о применении насилия в случаях, когда этим гражданам что то не нравится? А Вы уверены что там было применено насилие? Насколько написано в статье эта группа только инициировала проверку, а Роспотребнадзор дал свое заключение что это порнография. Ибо детской эротики в принципе не может быть по определению. |
Xрюндель Замужем |
25-09-2016 - 17:25 (Безумный Иван @ 25.09.2016 - время: 17:18) А Вы уверены что там было применено насилие? Некие граждане, назвавшие себя Обществом офицеров, блокировали вход на выставку. То есть, не пропускали посетителей. Это насилие. Роспотребнадзор дал свое заключение что это порнография. Уже дал заключение? С трудом верится. А можно ссылочку? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 25-09-2016 - 17:26 |
Sorques Женат |
25-09-2016 - 17:26 (Безумный Иван @ 25.09.2016 - время: 17:16) Да такое. Каждый кто пришел на эту выставку, своих детей фотать бы не отдал. Так зачем они приходят на других глазеть? А потом еще и возмущаются что у них отняли такое право. Если юридически все чисто, то это дело граждан..кто то в этом видит искусство, а кто то еще чего..то же самое что и со статуей Венеры или полотнами Рубенса.. Живопись аналогичная рубенсовской, это следующий пункт для запретов, наверное скоро и в Эрмитаж придут..зачем полотна Рубенса смотрят, если там много голых тел разного возраста? Нее..Вить, все правильно..давно пора..чтобы правильные мужики, все порешали на свое усмотрение, ибо они Правда и никто другой..Так? |
evalery Свободен |
25-09-2016 - 17:27 (Sorques @ 25.09.2016 - время: 16:53) Вы правда не понимаете вектор во внутренней политике? Вектор я прекрасно понимаю, но меня терзают смутные сомнения насчёт того, что возвращение к средневековой морали - это правильное направление вектора развития нашего государства. Если страна хочет развиваться, то это вектор должен быть направлен в будущее, но никак не в прошлое. Будущее, безусловно, за наукой, за преодолением разнообразных условностей, тормозящих развитие страны, а вот все религии - это тёмное прошлое человечества. Поэтому государства, стремящиеся в будущем занять лидирующие позиции в мире, вкладывают свои силы и средства в первую очередь в науку и образование, а не в религии и в порождённые ими условности, которые уже давно стали тормозом в развитии всей человеческой цивилизации. К сожалению, нынешнее руководство страны с целью завоевания голосов на выборах повернуло названный выше вектор не на подъём уровня образования электората, а на его оглупление, в том числе и с помощью религиозных догм и условностей. Безусловно, ошибочность такого курса рано или поздно будет всем понятна, однако за эти ошибки придётся расплачиваться опять-таки народу, а не правителям. Как это всегда было в нашем государстве. P.S. Хочу извиниться за неточность: только что показали по телевизору, что субъект, заливший выставку мочой, не успел сбежать, а всё-таки был задержан и доставлен в полицию. Но задержан он был не полицией, а охраной выставочного зала. |
Sorques Женат |
25-09-2016 - 17:29 (Xрюндель @ 25.09.2016 - время: 17:25) Некие граждане, назвавшие себя Обществом офицеров, блокировали вход на выставку. Если пустить, то это путь к развалу и возвращению в 90е..пенсии платить не будут, зарплаты, прогиб под Запад и т.д. Логику причинно следственных связей, вы и сами знаете.. |
lozdok Свободен |
25-09-2016 - 17:30 (mjo @ 25.09.2016 - время: 06:53) Очередной скандал, признанный защитить наших детей от педофилов, натолкнул меня на мысль: ханжество это обязательный атрибут власти или ханжи и глупцы попадают во власть по недоразумению? Вот молодая на вид девочка - наш нынешний омбудсмен (кто не понимает заграничного слова, это уполномоченный при Президенте Российской Федерации по правам ребёнка), которая позиционирует себя как правозащитник, начала с очередной глупости. Мне, например, за нее стыдно. Кстати к теме вспомнил афоризм Бальзака: такие новости уже не новость. пришло время идиотов. Мизулины рулят. вот, собственно, и все цензурные слова. |
Безумный Иван Свободен |
25-09-2016 - 17:36 (Xрюндель @ 25.09.2016 - время: 17:25) Некие граждане, назвавшие себя Обществом офицеров, блокировали вход на выставку. Это гражданское общество Уже дал заключение? С трудом верится. А можно ссылочку? https://news.mail.ru/society/27233046/?frommail=10 |
Антироссийский клон-28 Женат |
25-09-2016 - 17:37 (Sister of Night @ 25.09.2016 - время: 08:53) (Xрюндель @ 25.09.2016 - время: 07:31) (Sister of Night @ 25.09.2016 - время: 07:44) Я считаю, что нужен запрет на публичную демонстрацию обнаженной натуры детей и подростков. Тут нужно внимательно разделять искусство от порнографии.Вот работы фотографа, о выставке которого идет речь. Искусство или не искусство - не имеет значения. Детская эротика должна быть запрещена к публичному показу. А где там эротика? |
dedO'K Женат |
25-09-2016 - 17:38 (evalery @ 25.09.2016 - время: 15:35) В православии детей крестят вообще грудными. Что, они в этом возрасте уже понимают христианскую мораль? Сомневаюсь. Получается, что им насильно прививают определённую систему моральных ценностей, пользуясь их беспомощностью в силу возраста. Однако в среде православия, и не только в ней, указанная процедура почему-то не вызывает никаких протестов. Исходя из вашей логики, креститься человеку гораздо правильнее уже в зрелом возрасте, как это делают протестанты, а православный и католический обряд крещения в младенчестве следует отменить как, мягко говоря, неправильный с точки зрения морали. В Христианстве нет морали, в Христианстве есть нравственные ценности: что по нраву, то и ценность. И в этом смысле дети- продолжатели своих родителей. Мораль есть в иудаизме и жидовской ереси Христианства, как набор неких законов от человека в гордыне, "навязываемых к исполнению" даже Богу. |
Безумный Иван Свободен |
25-09-2016 - 17:38 (Sorques @ 25.09.2016 - время: 17:26) Нее..Вить, все правильно..давно пора..чтобы правильные мужики, все порешали на свое усмотрение, ибо они Правда и никто другой..Так? То отрицаешь что в странах может быть еще и гражданское общество? |
Sorques Женат |
25-09-2016 - 17:39 (evalery @ 25.09.2016 - время: 17:27) Безусловно, ошибочность такого курса рано или поздно будет всем понятна, однако за эти ошибки придётся расплачиваться опять-таки народу, а не правителям. Как это всегда было в нашем государстве. Почему вы решили, что это ошибка? Например миллионы граждан в Восточной Украины, восстали против гейропских ценностей, которые неминуемо пришли бы в каждый дом, через их фашистских проводников..Вы хотите повторения такого в России? Нет, нужно на корню рубить сук.. Как вам такой вариант? |
Антироссийский клон-28 Женат |
25-09-2016 - 17:41 (Безумный Иван @ 25.09.2016 - время: 10:38) (Xрюндель @ 25.09.2016 - время: 08:31) (Sister of Night @ 25.09.2016 - время: 07:44) Я считаю, что нужен запрет на публичную демонстрацию обнаженной натуры детей и подростков. Тут нужно внимательно разделять искусство от порнографии.Вот работы фотографа, о выставке которого идет речь. Обычные фото с нудистского пляжа. Еще неизвестно как они после обнародования могут сломать жизнь тех, кого фотографировали без разрешения. Не похоже что там хоть кого то фотографировали без разрешения. В снимки явно постановочные. |
Sorques Женат |
25-09-2016 - 17:42 (Безумный Иван @ 25.09.2016 - время: 17:38) То отрицаешь что в странах может быть еще и гражданское общество? У тебя интересная позиция с гражданским обществом..когда оно соответствует твоим взглядам, то ты о нем вспоминаешь, а если другим, то включаешь юриста.. Ты не ответил..Чего с Рубенсом делать, если группе лиц из гражданского общества, он покажется аморальным, то эта группа лиц имеет право на какие то действия? |
Xрюндель Замужем |
25-09-2016 - 17:45 (Безумный Иван @ 25.09.2016 - время: 17:36) Это гражданское общество Это насилие со всех точек зрения. Уже дал заключение? С трудом верится. А можно ссылочку? https://news.mail.ru/society/27233046/?frommail=10 Там нет ни слова про заключение Роскомнадзора. |
Sorques Женат |
25-09-2016 - 17:48 (Безумный Иван @ 25.09.2016 - время: 17:36) https://news.mail.ru/society/27233046/?frommail=10 В другой ссылке..Выставку «Без смущения» американского фотографа Джока Стерджеса в Центре фотографии имени братьев Люмьер закрыли после проверки Общественной палаты, сообщает «Дождь». Глава комиссии по безопасности Общественной палаты Антон Цветков заявил, что такое решение было принято совместно с руководством галереи. http://kommersant.ru/doc/3099360 Закрыло руководство галереи и по собственному желанию, а не на основании каких то постановлений суда или правоохранительных органов.. |
dedO'K Женат |
25-09-2016 - 18:00 (Sorques @ 25.09.2016 - время: 18:42) (Безумный Иван @ 25.09.2016 - время: 17:38) То отрицаешь что в странах может быть еще и гражданское общество? У тебя интересная позиция с гражданским обществом..когда оно соответствует твоим взглядам, то ты о нем вспоминаешь, а если другим, то включаешь юриста.. У вас, Советник, еще более интересная позиция. Вам Рубенс кажется аморальным с точки зрения какой морали? Вы, насколько я понимаю, кроме "Морального кодекса строителя коммунизма", который в СССР, разве что, из утюга не проповедовали, других "моралей" и не знаете... |
Безумный Иван Свободен |
25-09-2016 - 18:03 (Sorques @ 25.09.2016 - время: 17:42) У тебя интересная позиция с гражданским обществом..когда оно соответствует твоим взглядам, то ты о нем вспоминаешь, а если другим, то включаешь юриста.. А когда у меня была другая позиция? Ты не ответил..Чего с Рубенсом делать, если группе лиц из гражданского общества, он покажется аморальным, то эта группа лиц имеет право на какие то действия? Покажи, что у Рубенса ты считаешь спорным. |
Sorques Женат |
25-09-2016 - 18:06 (dedO'K @ 25.09.2016 - время: 18:00) У вас, Советник, еще более интересная позиция. Вам Рубенс кажется аморальным с точки зрения какой морали? Вы, насколько я понимаю, кроме "Морального кодекса строителя коммунизма", который в СССР, разве что, из утюга не проповедовали, других "моралей" и не знаете... Нашей морали!!! Обнаженные тела, подозрительные мужчины похожие на геев, дети, все это дурно пахнет и такие скрепы нам не нужны.. Вот НАШЕ все! |
evalery Свободен |
25-09-2016 - 18:09 (Sorques @ 25.09.2016 - время: 17:39) (evalery @ 25.09.2016 - время: 17:27) Безусловно, ошибочность такого курса рано или поздно будет всем понятна, однако за эти ошибки придётся расплачиваться опять-таки народу, а не правителям. Как это всегда было в нашем государстве. Почему вы решили, что это ошибка? Например миллионы граждан в Восточной Украины, восстали против гейропских ценностей, которые неминуемо пришли бы в каждый дом, через их фашистских проводников..Вы хотите повторения такого в России? Нет, нужно на корню рубить сук.. Тут сплошное передёргивание. Почему я решил, что это ошибка - см. мой пост, на который вы сейчас ссылаетесь. Потому что делать ставку на религии и их ценности - значит, вести страну в прошлое, а не в будущее. Пока я не вижу, чтобы граждане Восточной Украины восстали против гейропских ценностей. Они восстали: а) против запрета русского языка; б) против бандеровской идеологии; в) против нелигитимности прихода к власти нынешнего киевского режима. Восстания конкретно против гейропских ценностей не просматривается. Кстати, поясните, что вы понимаете под словосочетанием "гейропские ценности"? А самое главное: в чём вы видите связь между проведением в Москве выставки Стёрджеса и угрозой прихода этих самых гейропских ценностей в каждый дом через фашистских проводников? Прошу ответить конкретно. |