Взрослая социальная сеть
 PARAND Женат |
02-02-2017 - 19:53 (Агроном 71 @ 02-02-2017 - 16:11) (Lesta @ 02-02-2017 - 13:11) (Агроном 71 @ 02-02-2017 - 11:56) Платки носили в Грозном ( в сельской местности не был ) Если конкретно о школе, то вышла из школы, хочешь разденься до гола если нудистка, хочешь замотайся в паранджу. Но дома! В сентябре 91 года с братом ездили в Грозный и в автобусе были студентки с Кавказа ( кто именно не знаю ) и как стали подъезжать к их региону они сразу же одели платки . Да пусть у себя в республике как хотят одеваются им виднее,но на нашей земле наших предков нам этого не надо мы уже говорили выше что мы, светская страна! |
Агроном 71 Свободен |
03-02-2017 - 10:07 (PARAND @ 02-02-2017 - 19:53) (Агроном 71 @ 02-02-2017 - 16:11) (Lesta @ 02-02-2017 - 13:11) Если конкретно о школе, то вышла из школы, хочешь разденься до гола если нудистка, хочешь замотайся в паранджу. Но дома! В сентябре 91 года с братом ездили в Грозный и в автобусе были студентки с Кавказа ( кто именно не знаю ) и как стали подъезжать к их региону они сразу же одели платки . Да пусть у себя в республике как хотят одеваются им виднее,но на нашей земле наших предков нам этого не надо мы уже говорили выше что мы, светская страна! Они этого не понимают , а популярно им пока не объяснили . |
Victor665 Женат |
03-02-2017 - 15:54 (Xрюндель @ 31-01-2017 - 14:34) (Victor665 @ 31-01-2017 - 11:22) (Xрюндель @ 31-01-2017 - 10:40) Давайте для начала проясним. давайте проясним: 1. Я не сравниваю. Сравниваете вы. 1. Нет, у меня были не "мусульмане", а некие люди из вашего как бы "логического" довода. Эти люди у вас описываются как "имеющие важные яркие эмоции", в разных постах, без цитирования, но суть вроде такая. если вы поправите свою "логику", нет проблем, заранее соглашусь, но по сути всё вполне точно- речь о ПРЕИМУЩЕСТВЕННОМ праве какой-то группы лиц, претендующих на какие-то свои "МЫСЛЕННЫЕ" эмоциональные идейки. Доводя ВАШУ (а вовсе не мою) доказательную "логику" до упора, получаем пример с насильниками. У них тоже яркие желания, они тоже чего-то своего личного (не общепринятого, не разрешенного законом!) хотят. Я таких людей даже вам назвал точно- это ФАНАТИКИ. Вот в этих терминах и давайте рассуждать как ВЫ начали. Сможете пояснить, с чего бы разные фанатично мыслящие и фанатично во что-то верующие внутри своей головы люди, должны иметь преимущественные права? С чего права обычных людей должны быть ограничены ради фанатиков? термин "фанатик" вы наверное тоже можете смягчить, но суть человека "эмоционально мыслящего и нагло требующего себе отдельных прав на основании этих мыслей" не поменяется. 2. Вот я вам это и показал -у вас ПОДМЕНА, очень неприятно когда вы подменяете мой пример "эмоционального нарушителя желающего получить что-то надуманное им внутри своей башки" на вашего "мусульманина". Не можете пояснить- ну сливайтесь, подменять то зачем? не забывайте, что по решению судов РФ те кто носят платки в школе, это нарушители. Хотите их оправдать путем сказок про "важные мыслительные процессы верующих" - сразу готовьте пояснения "ПРЕДЕЛА". До какого предела вы готовы хавать поведение нарушителей? Будете хавать насилие? Нет? А почему в одном случае мы должны хавать, а в другом случае уже нельзя? Это и есть двойные стандарты, как вам Владимир и пишет. 3. Закон о светском государстве и светской школе уже принят. Что конкретно хотите "не принять"? Правоприменение законов "не принять" хотите? Разрешить нарушения хотите? 4. С чего вы решили будто фанатики согласятся ограничиться только "одеждой"? По любому потребуют тоже самое что и во все времена )) Снова гос религию в школы ввести, снова преимущественные права верующим дать )) Ведь только ради получения незаконных преимуществ и существуют религиозные верующие. Обычные ("не воцерковленные") спокойно веруют в своей душе, и не нуждаются в Церкви и прочих атрибутах. Во всем мире направление развития идет ровно наоборот- церкви отделяют от государств, и в решениях судов появляются прямые запреты и на хиджабы (во Франции) и даже на выпячивание христианского крестика на работе (суд по делу стюардессы в Англии, которая крест вытащила наружу и он висел перед лицом пассажиров другой веры). Уверен что публичная религиозность будет запрещена, так как любые "одежды" и любые "обряды" одной веры, оскорбительны для верующих других конфессий. Проще их всех вернуть в русло закона, это неизбежно произойдет. |
 Xрюндель Замужем |
03-02-2017 - 18:12 (Victor665 @ 03-02-2017 - 15:54) Доводя ВАШУ (а вовсе не мою) доказательную "логику" до упора, получаем пример с насильниками. У них тоже яркие желания, они тоже чего-то своего личного (не общепринятого, не разрешенного законом!) хотят. Окей. Давайте для начала проясним позиции. Насколько я понимаю, вы не сочтете предосудительным, если некий гражданин будет фланировать по людной улице без штанов, безмятежно помахивая пипиской с яйцами. Закона, прямо и конкретно запрещающего сие поведение нету. А всякого рода причитания насчет того, что это мол, нарушает общественную мораль - это не более, чем "что-то надуманное ими внутри своей башки". Напридумывали в башке всякой морали, так теперь свободному человеку и яйца с писькой проветрить на людях нельзя. Вы согласны с этим? Только постарайтесь коротко, кто ясно мыслит, тот ясно излагает. ЗЫ Прошу прощения у оппонентов за вынужденные паузы в ответах. Работы навалилось выше крыши, приходится мотаться туда сюда, даже поспать некогда... Маленький Хрюндель, ака Давид, Бюро экспортного контроля Германии - ака Голиаф... Исход известен, но процесс выматывает... Это сообщение отредактировал Xрюндель - 03-02-2017 - 18:48 |
| Xрюндель Замужем |
03-02-2017 - 18:26 (yellowfox @ 02-02-2017 - 14:47) Сказал ведущий либераст форума... Это вы на мою скромную персону намекаете? Но моя позиция не просто далека от либеральных взглядов, но иногда и прямо им противоположна. Как я уже не раз говорила, я сторонница радикального авторитаризма в России и противница демократии в любом проявлении. Вы мну ни с кем не перепутали? |
sxn2840435932 Женат |
03-02-2017 - 19:08 Что сказать. Если это не фейк, то идиотизм |
| sxn2840435932 Женат |
03-02-2017 - 19:14 Смотрите! Женская сборная России по мини-футболу в Тегеране play_ball.gif (что угодно сделаем, только что бы не оскорбить чувства верующих! Правда на наши всем плевать! Но кого это волнует?) боюсь неправильно быть понятым - я про это |
PARAND Женат |
03-02-2017 - 20:45 (Агроном 71 @ 03-02-2017 - 10:07) (PARAND @ 02-02-2017 - 19:53) (Агроном 71 @ 02-02-2017 - 16:11) В сентябре 91 года с братом ездили в Грозный и в автобусе были студентки с Кавказа ( кто именно не знаю ) и как стали подъезжать к их региону они сразу же одели платки . Да пусть у себя в республике как хотят одеваются им виднее,но на нашей земле наших предков нам этого не надо мы уже говорили выше что мы, светская страна! Они этого не понимают , а популярно им пока не объяснили . А надо бы и жестко ,а то поздно будет хотя может и уже поздно.... |
| Агроном 71 Свободен |
03-02-2017 - 22:56 (PARAND @ 03-02-2017 - 20:45) (Агроном 71 @ 03-02-2017 - 10:07) (PARAND @ 02-02-2017 - 19:53) Да пусть у себя в республике как хотят одеваются им виднее,но на нашей земле наших предков нам этого не надо мы уже говорили выше что мы, светская страна! Они этого не понимают , а популярно им пока не объяснили . А надо бы и жестко ,а то поздно будет хотя может и уже поздно.... Поздно - придется разгребать мучительно и с потерями |
| Свободен |
04-02-2017 - 13:13 (PARAND @ 02-02-2017 - 19:46) А приставание к молодым женщинам в Европе беженцами вы не забыли?Указание как им одеваться? В семье не без урода. Женщинам в России приходится терпеть навязчивые приставания и мигрантов, и местных выходцев с Кавказа. Из Чечни на полном серьезе предлагали узаконить многоженство, а Муфтий Северного Кавказа предлагал обрезание для всех женщин... Но Россия обеспокоена ситуацией в Европе, да )) В Британии представители власти говорят, что нужно уважать традиции религиозных меньшинств, а они в свою очередь должны уважать традиции большинства. А в редакциях российских СМИ сочинают истории про какое-то похищение Рождества мусульманами, которого не было. |
| Sorques Женат |
04-02-2017 - 14:28 (Pretty Little Liar @ 04-02-2017 - 13:13) В семье не без урода. Мои знакомые в Германии, перевели ребенка в другую школу, из за засилья иммигрантов, которые из школы устроили филиал своей родины, а над христианами открыто смеялись.. |
yellowfox Женат |
04-02-2017 - 17:10 (Pretty Little Liar @ 04-02-2017 - 12:13) (PARAND @ 02-02-2017 - 19:46) А приставание к молодым женщинам в Европе беженцами вы не забыли?Указание как им одеваться? В семье не без урода. Сколько не был в центре Петербурга, не видел ни одного приставания к женщинам мигрантов или выходцев с Кавказа. Мигранты вообще стараются сильно не отсвечивать, полиция за всеми смотрит. В криминальной хронике и то такие случаи редки, в отличие от хваленой Европы. Так что не надо озвучивать здесь собственные фантазии. |
PARAND Женат |
04-02-2017 - 19:46 (Pretty Little Liar @ 04-02-2017 - 13:13) (PARAND @ 02-02-2017 - 19:46) А приставание к молодым женщинам в Европе беженцами вы не забыли?Указание как им одеваться? В семье не без урода. Женщинам в России приходится терпеть навязчивые приставания и мигрантов, и местных выходцев с Кавказа. Из Чечни на полном серьезе предлагали узаконить многоженство, а Муфтий Северного Кавказа предлагал обрезание для всех женщин... Но Россия обеспокоена ситуацией в Европе, да )) В Британии представители власти говорят, что нужно уважать традиции религиозных меньшинств, а они в свою очередь должны уважать традиции большинства. А в редакциях российских СМИ сочинают истории про какое-то похищение Рождества мусульманами, которого не было. Я вижу что вы то же за то чтоб Европа была наводнена беженцами с другой религией?Ну ...ну давайте, просто это вас еще не касалось.... А хотя вам бы что,лишь бы против России что то говорить! Вы согласны терпеть и унижения от них лишь бы уколоть как бы нибудь Россию. А то что нашим женщинам порой то же приходится терпеть унижение и приставания вас то же это устраивает? Это сообщение отредактировал PARAND - 04-02-2017 - 19:48 |
| Свободен |
05-02-2017 - 04:31 (PARAND @ 04-02-2017 - 19:46) А хотя вам бы что,лишь бы против России что то говорить! Вы согласны терпеть и унижения от них лишь бы уколоть как бы нибудь Россию. Ха-ха-ха. То есть про Европу, про которую вы не знаете ничего, нравится возмущаться, а как вам про Россию сказали, то не нравится )) И я никакие унижения от мигрантов не терплю, хотя воспаленные мозги ксенофобов рисуют всякие ужасы. Кстати, в Лондоне сегодня был многотысячный митинг против визита Трампа и в поддержку беженцев. Десять тысяч человек участвовали. Россиянам и в защиту своих-то прав сложно так собраться )) А то что нашим женщинам порой то же приходится терпеть унижение и приставания вас то же это устраивает? Нет, это нравится идиотам, которые отрицают проблемы с поведением мигрантов в России. В МВД России заявляют, например, что "большую часть уличных преступлений против половой неприкосновенности детей у нас совершают мигранты". http://kommersant.ru/doc/3211009 |
| Свободен |
05-02-2017 - 04:32 (Sorques @ 04-02-2017 - 14:28) (Pretty Little Liar @ 04-02-2017 - 13:13) В семье не без урода. Мои знакомые в Германии, перевели ребенка в другую школу, из за засилья иммигрантов, которые из школы устроили филиал своей родины, а над христианами открыто смеялись.. Как дети могут филиал своей страны в школе создавать? Откуда эти дети приехали? Сколько там мусульман в Германии? Не более десяти процентов, наверное... |
| Victor665 Женат |
05-02-2017 - 16:15 (Xрюндель @ 03-02-2017 - 18:12) (Victor665 @ 03-02-2017 - 15:54) Доводя ВАШУ (а вовсе не мою) доказательную "логику" до упора, получаем пример с насильниками. У них тоже яркие желания, они тоже чего-то своего личного (не общепринятого, не разрешенного законом!) хотят. Окей. Давайте для начала проясним позиции. Насколько я понимаю, вы не сочтете предосудительным, если некий гражданин будет фланировать по людной улице без штанов, безмятежно помахивая пипиской с яйцами. Закона, прямо и конкретно запрещающего сие поведение нету. есть закон прямо запрещающий это, и есть решения судов прямо наказывающие за это. А всякого рода причитания насчет того, что это мол, нарушает общественную мораль - это не более, чем "что-то надуманное ими внутри своей башки". Напридумывали в башке всякой морали, так теперь свободному человеку и яйца с писькой проветрить на людях нельзя вот полностью согласен с вашим сарказом )) именно это я вам и показал в примере про "насильников", именно эту идею о том что некие "мысленные сильные верования и желания" важнее чем решения судов и закон- вы и продвигаете. просто вы теперь для маскировки еще подменами "Закона и морали" втихаря занялись, но я вам не дам увильнуть от одной подмены с помощью другой подмены, обсуждать готов только Закон, и считаю что не бывает морали иной чем в Законе основанном на правах человека. Как вам уже указывали, ЕСПЧ оставил в силе и решения про хиджабы и про крестик не спрятанный под одежду, и про совместное обучение плаванию "мальчиков и религиозных девочек". И будьте аккуратнее, у вас уже началась прямая ложь- например про отсутствие запретов помахивать пипиской в общественном месте. Двойные стандарты очень опасны, личность и разум утрачиваются запросто, берегите себя. Это сообщение отредактировал Victor665 - 05-02-2017 - 16:18 |
| yellowfox Женат |
05-02-2017 - 16:38 (Pretty Little Liar @ 05-02-2017 - 03:31) А то что нашим женщинам порой то же приходится терпеть унижение и приставания вас то же это устраивает?Нет, это нравится идиотам, которые отрицают проблемы с поведением мигрантов в России. Зато идиоткам нравится сильно увеличивать проблемы в России, и сильно приуменьшать те же проблемы на Западе. |
Владимир, ага В поиске |
05-02-2017 - 16:43 (Victor665 @ 05-02-2017 - 16:15) И будьте аккуратнее, у вас уже началась прямая ложь- например про отсутствие запретов помахивать пипиской в общественном месте. Двойные стандарты очень опасны, личность и разум утрачиваются запросто, берегите себя. Присоединяюсь к пожеланию. |
dogfred Свободен |
05-02-2017 - 17:10 (yellowfox @ 04-02-2017 - 17:10) (Pretty Little Liar @ 04-02-2017 - 12:13) (PARAND @ 02-02-2017 - 19:46) А приставание к молодым женщинам в Европе беженцами вы не забыли?Указание как им одеваться? В семье не без урода. Сколько не был в центре Петербурга, не видел ни одного приставания к женщинам мигрантов или выходцев с Кавказа. Мигранты вообще стараются сильно не отсвечивать, полиция за всеми смотрит. В криминальной хронике и то такие случаи редки, в отличие от хваленой Европы. Верно, в Санкт-Петербурге выходцы из аулов нагло себя ведут, сидя за рулем либо в кабаке (ресторане). В последнем случае особенно смелы, если их компания. Тогда могут и пострелять, и поорать, пригрозить русским. Но адекватный ответ получают частенько, чтобы не забывали про родную отару у себя дома. А вот приставаний на улице к горожанкам не видел ни разу. И даже не слышал о таком ни в новостях, ни воочию. Да и про девочек в хиджабах в питерских школах тоже не слыхать. |
| PARAND Женат |
05-02-2017 - 20:37 (Pretty Little Liar @ 05-02-2017 - 04:31) (PARAND @ 04-02-2017 - 19:46) А хотя вам бы что,лишь бы против России что то говорить! Ха-ха-ха. То есть про Европу, про которую вы не знаете ничего, нравится возмущаться, а как вам про Россию сказали, то не нравится )) И я никакие унижения от мигрантов не терплю, хотя воспаленные мозги ксенофобов рисуют всякие ужасы. Кстати, в Лондоне сегодня был многотысячный митинг против визита Трампа и в поддержку беженцев. Интересно, а какие национальности в основном там собирались? |
| ps2000 Свободен |
05-02-2017 - 20:56 (PARAND @ 05-02-2017 - 20:37) Интересно, а какие национальности в основном там собирались? Евреи наверное в основном. Лондон же их вотчина - оттуда они, гады, миром правят  |
| Свободен |
06-02-2017 - 01:05 (PARAND @ 05-02-2017 - 20:37) Интересно, а какие национальности в основном там собирались? Статистику по национальностям никто не подбивал  Но визуально минимум половина участников - белые европейцы. Кстати, в Москве (вы ведь в Москве?) приезжие совершают 75% изнасилований, а 90% преступников — выходцы из стран Азии: https://ria.ru/incidents/20160825/1475238398.html Так что приставания к женщинам со стороны мигрантов, имеющие место в обеих столицах, и, естественно, других городах России, - это ещё цветочки. |
| Xрюндель Замужем |
06-02-2017 - 05:10 (Victor665 @ 05-02-2017 - 16:15) есть закон прямо запрещающий это, и есть решения судов прямо наказывающие за это. Это какой закон ПРЯМО запрещает ходить на людях с неприкрытым писюном? Давайте вот этот момент подробно разберем, прежде, чем двигаться дальше. Чтобы съекономить ваше время, добавлю, что не существует нормы права, прямо запрещающей проветривать писюн на людях. А решения судов по таким делам обязательно опираются на понятия "неуважение", оскорбительный", "развратные действия" - и без всякой конкретики. Допустимая степень обнажения относится к неписанным моральным нормам и не является костантой. То есть, суд будет оперировать понятиями, которые кто то там "придумал в своей голове". И которые у разных социальных групп, у разных социумов даже внутри одной страны совершенно разные. Что оскорбительно для одной группы (например, ветераны ВОВ), то совершенно приемлимо для другой социальной группы (например, студенты, увлекающиеся нудизмом). считаю что не бывает морали иной чем в Законе основанном на правах человека. А тогда смело выходите на улицу без штанов. Ибо в РФ нет закона, который запрещал бы это ПРЯМО, без апеллирования к неписанным нормам морали. И закажите себе футболку с надписью - "проветривать писюн - неотъемлимое право каждого человека". Вы же о правах человека беспокоитесь? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-02-2017 - 06:58 |
Sarita Замужем |
06-02-2017 - 05:52 Pretty Little Liar https://xn--b1aew.xn--p1ai/upload/site1/doc...947/sb_1612.pdf Стр. 37. 3,7 % преступлений совершено иностранцами и лицами без гражданства. Москвичи халявят. У них в разделе только отчет начальника ГУ. И там про 90 % ничего нет. В статистике по мигрантам - тоже ничего нет. скрытый текст Xрюндель Прямо вот "не кажи писюн" нигде вроде не написано. Но это может быть ст 135 УК РФ, ст. 213 УК РФ, ст. 20.1 КоАП РФ. Или нарушение санитарно-эпидемиологических норм. Заметь, есть места, где писюн голый вполне себе норма - баня там, нудистский пляж, кабинет врача. Так вроде тут никто и не против, что в медресе или там дома - нехай себе носят свой хиджаб. То есть в местах, где это норма. ...меня еще в начале истерии по защите прав верующих подбивало зарегать РО пофигистов. И требовать свободы отправления культа и обрядов. Причем придумать какие-нить вообще неадекватные. Типа там каждую пятницу посылать банку с мочой главам основных конфессий.  Кста, это тоже ничем не запрещено. Ни в одном законе, наверное, ни одной страны не запрещается такой обряд прямо.Но кто-то там успел с дуршлагом. А постмодерн - эт не моё Это сообщение отредактировал Sarita - 06-02-2017 - 05:55 |
| Xрюндель Замужем |
06-02-2017 - 05:57 (Sarita @ 06-02-2017 - 05:52) Xрюндель Прямо вот "не кажи писюн" нигде вроде не написано. Не "вроде" не написано, а совершенно точно нигде не написано. И не может быть написано, потому, что допустимая степень обнажения относится к неписанным моральным нормам и не является костантой. Говорят, при социализме за миниюбку могли статью припаять. Так вроде тут никто и не против, что в медресе или там дома - нехай себе носят свой хиджаб. То есть в местах, где это норма. Угу. Допустим, в стране есть регион Х, где считается вполне приличным проветривать писюн, фланируя по деревне. И суды в этих регионах, естественно, трактуют ст. 20.1 КоАП РФ в том ключе, что подобное поведение нисколько не является оскорбительным и нарушающим общественный порядок. А в остальных регионах это не принято. И в этих регионах ст. 20.1 КоАП РФ трактуется судами более строго, то есть, за проветривание писюна положен штраф или даже административный арест. Как ты считаешь - в тех местах, где смешанное население, где живут люди из региона Х наряду с гражданами из других регионов, как следует трактовать ст. 20.1 КоАП РФ? Более строго или менее строго? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-02-2017 - 07:15 |
| Sarita Замужем |
06-02-2017 - 07:53 (Xрюндель @ 06-02-2017 - 05:57) Не "вроде" не написано, а совершенно точно нигде не написано. Не поэтому. Обычно используется более широкая формулировка, где обнажение писюна есть один возможных вариантов объективной стороны ст. 20.1... а то и 213. Это вполне стандартный прием - если не избегать излишней конкретизации - КоАП РФ станет многотомным изданием. Тут ключевое - явное неуважение к обществу. Не к обществую племени мумба-юмба откуда-то там. А к обществу, окружающему тебя здесь и сейчас. Говорят, при социализме за миниюбку могли статью припаять. Врут. Помнишь "такой же тока с перламутровыми пуговицами"... Длину одежек в этом фильме?.. Угу. Допустим, в стране есть регион Х, где считается вполне приличным проветривать писюн, фланируя по деревне. И суды в этих регионах, естественно, трактуют ст. 20.1 КоАП РФ в том ключе, что подобное поведение нисколько не является оскорбительным и нарушающим общественный порядок. А в остальных регионах это не принято. И в этих регионах ст. 20.1 КоАП РФ трактуется судами более строго, то есть, за проветривание писюна положен штраф или даже административный арест. Как ты считаешь - в тех местах, где смешанное население, где живут люди из региона Х наряду с гражданами из других регионов, как следует трактовать ст. 20.1 КоАП РФ? Более строго или менее строго? Так, как исторически принято на данной территории и удобно коренным жителям. Ты удивишься, но административные правонарушения - в совместном ведении РФ и субъектов. Обычно в регионах даже есть свой собственный закон на эту тему. Там есть свои частности по свободе правотворчества, но мой ответ это не меняет. Хочешь ислам и шариат 24/7 - гоу в исламскую страну. Хочешь жить в РФ - живи по светским законам. Ты, кстати, не откомментила пост про зарубежный опыт... В том числе по Италии, где прям персональный запрет мэр города вынес. Вообще довольно показательсный случай. Тетенька приняла ислам. И прям вот приняла-приняла. Хиджаб, намаз, полный фарш. Мэр города запретил ей носить религиозную одежду персонально. Сославшись на других жительниц города, урожденных мусульманок, которые спокойно себе ходили в европейской одежде. |
| Xрюндель Замужем |
06-02-2017 - 11:19 (Sarita @ 06-02-2017 - 07:53) Не поэтому. И поэтому тоже. Моральные нормы изменчивы, и то, что было неприлично 20 лет назад легко станет обыденным сегодня. Нельзя менять закон всякий раз, когда меняется представления о нормах приличия в социуме. Врут. Про стиляг напомнить? Вплоть до административного ареста. Так, как исторически принято на данной территории и удобно коренным жителям. Ты удивишься, но административные правонарушения - в совместном ведении РФ и субъектов. Обычно в регионах даже есть свой собственный закон на эту тему. Там есть свои частности по свободе правотворчества, но мой ответ это не меняет. Ты ушла от ответа, так я отвечу за тебя - в смешанном социуме будет применяться более строгая трактовка норм приличия. Причина, я надеюсь, понятна - чтобы не оскорблять чувства тех, кто привык к более строгому дресс коду. Хочешь ислам и шариат 24/7 - гоу в исламскую страну. Хочешь жить в РФ - живи по светским законам. С какой стати? У нас в России целые регионы существуют в условиях традиционно исламской культуры и традиций. Не религии, заметь, а именно традиций. То есть, христианки в таких регионах тоже выходят из дома в платках, просто потому, что простоволосой ходить неприлично и неловко. Ты, кстати, не откомментила пост про зарубежный опыт... В том числе по Италии, где прям персональный запрет мэр города вынес. Я урывками сейчас на СН, не все успеваю даже заметить, а уж откомментить... В этом случае, про который я слышу в первый раз, речь шла наверняка не о запрете хиджабов, а о бане за "гадство", как у нас на мясе. То есть точечная санкция против конкретной дурынды. В Италии реальное самоуправление а регионах. Там и такое не в диковинку. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-02-2017 - 11:19 |
Владимир, ага В поиске |
06-02-2017 - 11:31 (Xрюндель @ 06-02-2017 - 05:10) (Victor665 @ 05-02-2017 - 16:15) есть закон прямо запрещающий это, и есть решения судов прямо наказывающие за это. Это какой закон ПРЯМО запрещает ходить на людях с неприкрытым писюном? считаю что не бывает морали иной чем в Законе основанном на правах человека.
Мдя... И это - образец оппозиционера. Азов не знает. А пытается демагогию развести. Справка: ..."явное неуважение к обществу", в чем оно заключается? А заключается оно в действиях включающих в себя пассивный аморализм, безнравственное моральное воздействие на окружающих, демонстрация пренебрежения к общепринятым нормам нравственности, например проявлением бесстыдства. Заметьте, все эти словесные обороты, приведенные выше, присутствуют в официальных комментариях к ст 20.1 Для привлечения к административной ответственности по ст. 20.1 КоАП РФ за появление в голом виде в общественном месте достаточно опросить пару свидетелей, которых оскорбила публичная демонстрация половых органов. Ну а если Вы публично демонстрируете свои половые органы несовершеннолетним (которые однозначно будут присутствовать в общественных местах). Развратные действия -это совершение действий без применения насилия, способных вызвать половое возбуждение у малолетних мальчика или девочки, пробудить у них нездоровый сексуальный интерес и тем самым нарушить нормальное физические и психологические развитие ребенка или подростка. Если конечно это делается умышленно. Вообще желание находиться голым в общественном месте имеет свое отражение в медицинских диагнозах и называется эксгибиоционизмом - это психическое расстройство, характеризующееся потребностью в демонстрации половых органов. |
| Xрюндель Замужем |
06-02-2017 - 12:49 (Владимир @ ага , 06-02-2017 - 11:31) Мдя... И это - образец оппозиционера. Азов не знает. А пытается демагогию развести. Запостили превую же ссылку по запросу. Ну, окей, надо же вам, как профану, корчить из себя знатока. Это НЕ комментарий для юристов. Это разъяснение для граждан. В пособии для юристов вы найдете именно те слова, которые я написала. А именно - закон в подобных случаях ссылается на неписанную моральную норму. Которая не является постоянной ни во времени, ни в пространстве. Кста, текст по ссылке писал такой же невежда, как и вы: Развратные действия -это совершение действий без применения насилия, способных вызвать половое возбуждение у малолетних мальчика или девочки, пробудить у них нездоровый сексуальный интерес и тем самым нарушить нормальное физические и психологические развитие ребенка или подростка. Если суд будет выносить решение по этому критерию, то все модницы в мини юбках и без лифчиков под топиками и футболками угодят на пятнадцать суток. Поскольку их манера одеваться легко квалифицируется, как развратные действия, вызывающие половое возбуждение у несовершеннолетних. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-02-2017 - 12:56 |
| Sarita Замужем |
06-02-2017 - 14:39 (Xрюндель @ 06-02-2017 - 11:19) И поэтому тоже. Моральные нормы изменчивы, и то, что было неприлично 20 лет назад легко станет обыденным сегодня. Нельзя менять закон всякий раз, когда меняется представления о нормах приличия в социуме. Врут.
Ты сама себе противоречишь. Либо моральные нормы изменчивы и тогда закон нельзя менять раз в 20 лет. Либо вспоминаем про стиляг. Кстати, у них с длиной юбок норм все было. А у неформалов вообще юбок не было... драные джинсы. ... Действующему КоАП всего-то 15 лет. И около 50 раз его меняли в той или иной мере. Ты ушла от ответа, так я отвечу за тебя - в смешанном социуме будет применяться более строгая трактовка норм приличия. Причина, я надеюсь, понятна - чтобы не оскорблять чувства тех, кто привык к более строгому дресс коду. Я как раз ответила четко и прямо. Честно говоря, мне мало интересны чувства тех, кто привык у себя дома к строгому дресс коду. Я тут живу. Они могли сюда не ехать. Я не знаю как еще объяснить. По твоей логике тебе в Италии должны устроить полную персональную гомофобию. Ты ж привыкла к ней в РФ. Но ты за ради счастья и покоя своей семьи уехала в страну с более мягким "моральным климатом". Аналогия понятна? ((( С какой стати? У нас в России целые регионы существуют в условиях традиционно исламской культуры и традиций. Не религии, заметь, а именно традиций. То есть, христианки в таких регионах тоже выходят из дома в платках, просто потому, что простоволосой ходить неприлично и неловко. Заметь, стартопик не об этих регионах говорит. Я урывками сейчас на СН, не все успеваю даже заметить, а уж откомментить... В этом случае, про который я слышу в первый раз, речь шла наверняка не о запрете хиджабов, а о бане за "гадство", как у нас на мясе. То есть точечная санкция против конкретной дурынды. В Италии реальное самоуправление а регионах. Там и такое не в диковинку. В Крске тоже только одна бестолочь нашлась, возжелавшая тащится в хиджабе в операционную. Свои же ей на вид поставили. |
| dogfred Свободен |
06-02-2017 - 15:48 (Xрюндель @ 06-02-2017 - 11:19)
Хрюндель, вы ведь с чужих слов говорите, и сами стиляг только в кино видали, не правда ли? А для моего поколения это реальное прошлое, молодость. Да, были и брюки дудочкой, и галстуки с пальмами, и кок на шевелюре. И обувка с белыми подошвами, что звалась "манной кашей". Киношникам нравилось показывать обеспокоенные комсомольские патрули, зорко следящие за моральным и физическим обликом советской молодежи. ну прямо ходил с ножницами и брюки резали - сперва те, что дудочкой, а потом клеши. Туфта это, как нравилось, так и ходили. Но не везде, а только на тусовки свои. на танцы, в компании. Молодежь всегда стремилась к эпатажу, нестандартности. |
| PARAND Женат |
06-02-2017 - 20:19 (Pretty Little Liar @ 06-02-2017 - 01:05) (PARAND @ 05-02-2017 - 20:37) Интересно, а какие национальности в основном там собирались? Статистику по национальностям никто не подбивал Визуально это не ответ))) У нас много и раньше по паспорту были русскими,а глянешь в лицо то сразу видно что азиат или японец...Cейчас основные финансы держат в руках не русские,а иные национальности.... |
АндрЮч Свободен |
06-02-2017 - 22:07 Никто не запрещает ни паранджу носить, ни голышом купаться. Однако в школах, общественных местах и транспорте, должна главенствовать мораль и безопасность (в том числе и для самих обладательниц хиджабов) |
| Агроном 71 Свободен |
06-02-2017 - 22:21 (АндрЮч @ 06-02-2017 - 22:07) Никто не запрещает ни паранджу носить, ни голышом купаться. Законы места пребывания |
| АндрЮч Свободен |
06-02-2017 - 23:06 (Агроном 71 @ 06-02-2017 - 22:21) (АндрЮч @ 06-02-2017 - 22:07) Никто не запрещает ни паранджу носить, ни голышом купаться. Законы места пребывания Нарочитая демонстрация приверженности вероисповедания пока в нашем обществе способна вызвать религиозные распри. |