Взрослая социальная сеть
 King Candy Свободен |
01-12-2016 - 10:50 И куда он с этим паспортом дальше? Дальнейшие действия? Попрыгает с ним перед телевизионщиками, и в стол уберет? |
 elena_fine Замужем |
01-12-2016 - 13:36 (King Candy @ 01.12.2016 - время: 10:50) И куда он с этим паспортом дальше? Охлобыстин клоун в хорошем смысле этого слова. ему нужен эпатаж. , вроде его кандидатсва в президенты. клоун, шут, неспособен на серьезные умные поступки. Съездить получить паспорт это одно, а вот ошельмованная с обеих сторон Савченко, требующая у своего парламента примирения с донбассом, требующая обмена пленных всех на всех. поездка в Москву (!) на суд своих украинцев, которых в тюрьмах Чечни уже одного довели а второго доводят до сумасшествия - вот это поступок. А съездить на Донбасс и получить паспорт а с ним быть невъездным в европу, это что поступок? просто эпатаж и дурость. Вот если бы он говорил смелые вещи, поперек власти, это поступок. А так...одна строка в новостях про фейка-клоуна. |
| elena_fine Замужем |
01-12-2016 - 13:43 А насчет еще одного фейка-клоуна Хирурга и его предложения. Он неинтересен вообще нулевый в минус. человек функция для опускания страны в мракобесье. Атрибуты страны..флаг, гимн и прочее меняются рождаются когда происходят революции, эпохальные события в стране, смена экономических формаций. глобальная смена власти и убирают ненавистные народу символы. А не по предложению фейка-клоуна. |
avp Свободен |
01-12-2016 - 16:08 (Sorques @ 01.12.2016 - время: 00:02) (avp @ 30.11.2016 - время: 22:12) Власовским, белогвардейским - какая разница? Власов, был коммунистом? А Роланд Фрейслер, который затем стал председателем Народной судебной палаты в Третьем рейхе? Мне ваши аналогии непонятны от слова "совсем". Мы живем в стране, в которой победили идеи Власова, белогвардейцев и эмигрантов. Для такого государства "бейсик" является закономерным и правильным флагом. PS. Власов таки был коммунистом, как и Ельцин. |
avp Свободен |
01-12-2016 - 16:12 (dedO'K @ 01.12.2016 - время: 09:41) (King Candy @ 01.12.2016 - время: 10:30) (Diman1974 @ 01.12.2016 - время: 09:41) С флагом вероятнее всего пиар ход...быть на виду ,но в отличие от основой массы населения у чела еще и есть возможность высказывать свое мнение публично... Ну для этих типов любой повод засветиться годен Вчера по ТВ показали- уже получил паспорт гр-на ДНР. Интересное сообщество там собирается... Многим достойным людям, в частности - иностранным добровольцам, проливавшим свою кровь за Новороссию, гражданство не дают... |
PARAND Женат |
01-12-2016 - 18:48 (Sorques @ 30.11.2016 - время: 21:49) (PARAND @ 30.11.2016 - время: 18:56) Для меня красный флаг это моя родина под которым я родился! А для товарища Сталина, имперский флаг РИ, был символом Родины..Так? А при чем здесь Сталин?Вот вас все заедает то что было и как мы жили в СССР!Для меня лично это были лучшие времена...И я здесь уже не раз об этом говорил! |
ih5656 Свободен |
01-12-2016 - 19:31 (dogfred @ 30.11.2016 - время: 21:34) (ih5656 @ 30.11.2016 - время: 20:54) Всё бы ничего, но советская символика к России имеет мало что общего, кроме фрагмента карты на гербе. Ну и что, что элементы, вошедшие в геральдику СССР, были известны и ранее? А что, надо было создавать что-то, совсем новое? У геральдики, между прочим, есть свои законы. Например, изменение масштаба изображения не должно влиять на прочтение знака. а есть ещё законы толпы и улиц. символика должна легко изображаться в виде граффити. свастика , пятиконечная звезда , "А" в круге. вот "А" в круге это не плагиат. Остальное родом из палеолита. "На выбор серпа как эмблемы повлияли также его форма, внешний вид, хорошо сочетающийся с молотом, вошедшим в революционную, пролетарскую символику еще до Октябрьской революции, а также то, что в России уже существовала традиция считать серп основным и характерным крестьянским орудием труда. я вот знаю поговорку "человек от сохи", "коси коса пока роса". А про серп только не совсем приличную. В русской городской геральдике серп до 1917 года встречался в гербах следующих городов: Красноярска (Сибирь), Вознесенска, Умани (Украина), Лиды (Белоруссия), Щигры, Серпейска (Центральная Россия), Закатал (Азербайджан), Камышлова (Урал), то есть практически во всех регионах страны. Умань, это не та Умань куда нынче съезжаются на свои фестивали хасиды со всего мира? Про Закатал не знаю, но подозреваю что большинство населения там таты. Кленовый листок на флаге Канады тоже не весть какой символ. Как и красный круг на белом прямоугольнике у Японии. но они уникальны и являются действительно НАЦИОНАЛЬНЫМИ символами . Неважно как будет называться партия пришедшая к власти. А что надо было брать в качестве символов советской эпохи - авоську, тройной одеколон, плавленый сырок или круглую жестяную коробочку бальзама "звезда" в качестве символа дружбы народов? а первый спутник или АК не вариант? Хотя АК уже негры к себе на гербы и флаги порастягали. |
Sorques Женат |
01-12-2016 - 21:08 (PARAND @ 01.12.2016 - время: 18:48) А при чем здесь Сталин?Вот вас все заедает то что было и как мы жили в СССР!Для меня лично это были лучшие времена...И я здесь уже не раз об этом говорил! Сталин, родился в РИ, значит это была его Родина, а не СССР..по вашему получается именно так..ибо для вас Родина режим, государство, а не страна, которая всегда неизменна.. |
dogfred Свободен |
01-12-2016 - 21:27 (Sorques @ 01.12.2016 - время: 21:08) (PARAND @ 01.12.2016 - время: 18:48) А при чем здесь Сталин?Вот вас все заедает то что было и как мы жили в СССР!Для меня лично это были лучшие времена...И я здесь уже не раз об этом говорил! Сталин, родился в РИ, значит это была его Родина, а не СССР..по вашему получается именно так..ибо для вас Родина режим, государство, а не страна, которая всегда неизменна.. Влад, мы в полемике как-то забываем, что и во времена СССР Россия была. И территориально, и де-юре. Называлась в то время РСФСР. Но это та же страна Россия, в которой жили наши отцы, деды и прадеды И Сталин родился в Российской империи, в которую и входила Грузия согласно Георгиевскому трактату 1783 г. Россия - это и наша Родина, хотя мы и родились в СССР. Название и устройство государства зависит от того, в чьих руках власть. А страна была и есть Россией не один век уже. |
| Sorques Женат |
01-12-2016 - 22:37 (dogfred @ 01.12.2016 - время: 21:27) Влад, мы в полемике как-то забываем, что и во времена СССР Россия была. И территориально, и де-юре. Называлась в то время РСФСР. Но это та же страна Россия, в которой жили наши отцы, деды и прадеды Юр, я то не забываю, расскажи это тем, у которых Родины не стало в 1991..с моей Родиной все в порядке, у нее 1000 лет государственности и куча разных форм правления и режимов.. PARAND и efv, объясни, что такое Родина, что такое власть, режим, государство..помоги им обрести себя..  |
Эрэктус Женат |
01-12-2016 - 23:55 Лично я родился в СССР. РСФСР была, но воспринимал я ее, как административную единицу, не более. Даже в фильмах про войну, немецких шпионов можно было узнать потому, что они говорили "русские" вместо "советские". Никакой связи с "великой русской историей" я не ощущаю. Вообще. В моей жизни, в моей семье, весь патриотизм связан исключительно с советским периодом. При этом, я очень далек от идеализации того времени. Но я очень скучаю по тому чувству, когда я гордился флагом своей Родины. Может кто подскажет, какие события, какие достижения современной истории России, помогут мне восстановить то, уже забытое чувство? |
| Sorques Женат |
02-12-2016 - 04:45 (Эрэктус @ 01.12.2016 - время: 23:55) Лично я родился в СССР. Получается, что вы живете сегодняшним днем и не ощущаете связи со своей страной... Для меня Родина, это и Московское княжество и Российская империя и СССР и современная Россия..отношение к персоналиями, режимам, устройству общества, при этом разное, как в частностях, так и в целом.. Страна не может существовать с нуля, так как у народа всегда было прошлое.. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
02-12-2016 - 06:33 (srg2003 @ 01.12.2016 - время: 01:40) Misha56 Первым Кораблём на котором по царскому приказу подняли триколор был Орёл. Это гипотеза, основанная на закупочной ведомости тканей. Флаг царя московского который использовал Пётр первый , был триколором в верхней левой четверти котрого находился золотой квадрат с чёрным двуглавым орлом, Этот триколор сохранился музее. 1) Это не гипотеза, а факт. 2) По ссылке https://www.google.com/search?q=%D1%80%D1%8...wWXzSBfpLu4M%3A |
| King Candy Свободен |
02-12-2016 - 07:03 (Sorques @ 01.12.2016 - время: 22:08) (PARAND @ 01.12.2016 - время: 18:48) А при чем здесь Сталин?Вот вас все заедает то что было и как мы жили в СССР!Для меня лично это были лучшие времена...И я здесь уже не раз об этом говорил! Сталин, родился в РИ, значит это была его Родина, а не СССР..по вашему получается именно так..ибо для вас Родина режим, государство, а не страна, которая всегда неизменна.. Потому что забывают - что Родина - это прежде всего НАРОД, люди - а не политический режим, и даже не "березки" "Березку" может легко заменить пальма или лиана - а вот с культурой окружающих тебя людей, их мироощущением, жизненными ценностями все намного сложнее |
 BEBEta Женат |
02-12-2016 - 09:38 (Эрэктус @ 30.11.2016 - время: 12:13) К сожалению, за весь период существования российского триколора, я не знаю, что рассказать своим детям, чтобы они гордились современным флагом, так же, как я в их возрасте гордился советским. Ну, у вас просто здравый смысл преобладает.....две чеченских, чёрный август,наказание грузин, списание всех долгов бывшим друзьям, территориальные уступки Китаю, затопление "Мира", отжатие НАШЕГО, гуманитарная помощь небратьям в Украине и военная помощь братьям в Сирии ... Поэтому вы правы-детям такое нельзя рассказывать ! |
| Эрэктус Женат |
02-12-2016 - 10:21 (Sorques @ 02.12.2016 - время: 04:45) Получается, что вы живете сегодняшним днем и не ощущаете связи со своей страной... Получается так. А какой, собственно будущее у нашей страны? Я не вижу никакого просвета в этом будущем. Я вот даже сейчас спрашиваю, а мне никто ничего сказать не может. Чем гордиться-то? Вот в Москве стало заметно приятнее в центре города. Вот и всё пока. Ладно я, но настоящая беда нашего государства в том, что лица находящиеся во власти, вот кто никак не связывает свою судьбу с будущем России. Напилить бабла и свалить в теплые края, вот флаг и герб современной России. К сожалению. Наверное есть исключения, но Я думаю для таких как я, лучшим поводом снова гордиться своей страной, был бы тотальный запрет на выезд из страны всех чиновников и их ближайших родственников, (начиная от глав районных управ) пожизненно. На экскурсию там, командировку, обучение - всегда пожалуйста, пмж нет. Вот может тогда, постепенно, чувство патриотизма вновь вернется, вместе с уважением к флагу. |
tschir Свободен |
04-12-2016 - 02:51 А что обсуждать-то? У Хирурга есть право законодательной инициативы? Нет. |
| Sorques Женат |
04-12-2016 - 03:27 (Эрэктус @ 02.12.2016 - время: 10:21) Я думаю для таких как я, лучшим поводом снова гордиться своей страной, был бы тотальный запрет на выезд из страны всех чиновников и их ближайших родственников, (начиная от глав районных управ) пожизненно. На экскурсию там, командировку, обучение - всегда пожалуйста, пмж нет. Я очень не люблю пафос, а патриотический тем более, над некоторыми его проявлениями часто на форуме посмеиваюсь..но на каком то наверное генном уровне, у меня всегда присутствовала национальная гордость, то есть что я русский и ее культура и история, это прошлое моей родной страны..я не любил советскую власть и все что с ней связанно, часто было стыдно за жизнь в СССР, перед иностранцами, причем даже не из самых богатых стран, но это же чувство у меня было и в те времена, так как в истории страны-родины, всегда много разных страниц.. Получилось, как для армейской стенгазеты, но не знаю, как иначе это предать.. Я правда не пойму, как чувство патриотизма, может появляться и исчезать в зависимости от состояния дел в стране.. |
| dogfred Свободен |
04-12-2016 - 20:53 (Sorques @ 04.12.2016 - время: 03:27) Я очень не люблю пафос, а патриотический тем более, над некоторыми его проявлениями часто на форуме посмеиваюсь..но на каком то наверное генном уровне, у меня всегда присутствовала национальная гордость, то есть что я русский и ее культура и история, это прошлое моей родной страны... Я правда не пойму, как чувство патриотизма, может появляться и исчезать в зависимости от состояния дел в стране.. Думается, Влад, что патриотизм, ощущение принадлежности к русскому народу, знание истории и понимание величия этой истории, у тебя есть и никуда не исчезает. Просто такая жизнь идет, что в нас сидит горечь и обида за то, что в нашей стране такие лидеры сидят на троне, ведут ее в неизвестность, не считаясь с мнением и чаяниями народа. Прав был Жванецкий, написавший еще лет 30 назад: " Ну приспособился народ! Ну публика вертится! Едят то, чего нет в меню. Носят то, чего нет в магазинах. Угощают тем, чего не достать. Говорят то, о чем не слышали. Читают то, чего еще не писали. Получают 120 - тратят 250. Граждане воруют - страна богатеет. В драке не выручат - в войне победят." Мы едины только в смертельной опасности, в войне. Вот тогда, в драке с агрессором, мы начинаем ощущать себя гражданами своего отечества. Это сообщение отредактировал dogfred - 04-12-2016 - 20:54 |
lozdok Свободен |
05-12-2016 - 00:32 (dogfred @ 04.12.2016 - время: 20:53) Прав был Жванецкий, написавший еще лет 30 назад: " Ну приспособился народ! Ну публика вертится! Едят то, чего нет в меню. Носят то, чего нет в магазинах. Угощают тем, чего не достать. Говорят то, о чем не слышали. Читают то, чего еще не писали. Получают 120 - тратят 250. Граждане воруют - страна богатеет. В драке не выручат - в войне победят." все взято из жизни. он наблюдательный человек и главное может правильно сформулировать. не всем это дано. |
| Эрэктус Женат |
05-12-2016 - 13:49 (Sorques @ 04.12.2016 - время: 03:27) часто было стыдно за жизнь в СССР, перед иностранцами, причем даже не из самых богатых стран Стыдно? Перед иностранцами? Нееет... никогда в жизни мне не было стыдно, что я советский или русский человек. Наоборот, я всегда гордился местом своего рождения, принадлежностью к великой стране, к великому народу. Никакого стеснения, неловкости и тем более стыда, ни перед кем я не испытывал и не испытываю. (Sorques) Я правда не пойму, как чувство патриотизма, может появляться и исчезать в зависимости от состояния дел в стране.. Очень просто. Когда внутренняя политика государства, направлена на клерикализацию общества во главе с людьми олицетворяющими принцип - "кадила крутятся, бабосы мутятся", когда история переписывается в угоду сиюминутной конъюнктуре, когда уровень лицемерия государственных управленцев превышает все разумные пределы, когда в обществе набирают силу "ура-патриоты" с их быдловатым мировоззрением и большинство никак на это не реагирует и даже принимает, когда весь окружающий меня быт состоит из продукции зарубежного производства или продукции сделанной по иностранным лицензиям, вот тогда, места для патриотизма остается совсем мало. Остается лишь горечь от осознания принадлежности к великой русской-советской культуре, горечь от понимания, какую же память мы оставим следующим поколениям... |
| Sorques Женат |
05-12-2016 - 17:39 (Эрэктус @ 05.12.2016 - время: 13:49) Стыдно? Перед иностранцами? Было стыдно за некоторые реалии советской жизни...например иностранцы не могли понять, почему граждане стоят в очередях за самыми примитивными товарами.. Когда внутренняя политика государства, направлена на клерикализацию общества во главе с людьми олицетворяющими принцип - "кадила крутятся, бабосы мутятся", когда история переписывается в угоду сиюминутной конъюнктуре, когда уровень лицемерия государственных управленцев превышает все разумные пределы, когда в обществе набирают силу "ура-патриоты" с их быдловатым мировоззрением и большинство никак на это не реагирует и даже принимает, когда весь окружающий меня быт состоит из продукции зарубежного производства или продукции сделанной по иностранным лицензиям, вот тогда, места для патриотизма остается совсем мало. Это зависит от отношения к государству..можно отождествлять его со страной, а можно этого не делать..то есть не путать государство и страну, режимы, власть могут меняться, а быть патриотом власти и государства, это не тоже самое, что патриотизм в отношении своей страны... |
| King Candy Свободен |
05-12-2016 - 19:12 (Sorques @ 05.12.2016 - время: 18:39) Это зависит от отношения к государству..можно отождествлять его со страной, а можно этого не делать..то есть не путать государство и страну, режимы, власть могут меняться, а быть патриотом власти и государства, это не тоже самое, что патриотизм в отношении своей страны... Патриотизм к ТАКОЙ Родине очень опасен. Для твоей жизни, прежде всего  |
srg2003 Женат |
07-12-2016 - 20:51 (Misha56 @ 02.12.2016 - время: 06:33) (srg2003 @ 01.12.2016 - время: 01:40) Misha56 Первым Кораблём на котором по царскому приказу подняли триколор был Орёл. Это гипотеза, основанная на закупочной ведомости тканей. Флаг царя московского который использовал Пётр первый , был триколором в верхней левой четверти котрого находился золотой квадрат с чёрным двуглавым орлом, Этот триколор сохранился музее. 1) Это не гипотеза, а факт. 1. А можно ссылку на документ или материальное доказательство, останавливающее этот факт. 2. И что Ваша ссылка на картинки доказывает, что триколор официально не был введен еще Петром Первым? |
| srg2003 Женат |
07-12-2016 - 20:53 (Sorques @ 05.12.2016 - время: 17:39) (Эрэктус @ 05.12.2016 - время: 13:49) Стыдно? Перед иностранцами? Было стыдно за некоторые реалии советской жизни...например иностранцы не могли понять, почему граждане стоят в очередях за самыми примитивными товарами.. Когда внутренняя политика государства, направлена на клерикализацию общества во главе с людьми олицетворяющими принцип - "кадила крутятся, бабосы мутятся", когда история переписывается в угоду сиюминутной конъюнктуре, когда уровень лицемерия государственных управленцев превышает все разумные пределы, когда в обществе набирают силу "ура-патриоты" с их быдловатым мировоззрением и большинство никак на это не реагирует и даже принимает, когда весь окружающий меня быт состоит из продукции зарубежного производства или продукции сделанной по иностранным лицензиям, вот тогда, места для патриотизма остается совсем мало. Это зависит от отношения к государству..можно отождествлять его со страной, а можно этого не делать..то есть не путать государство и страну, режимы, власть могут меняться, а быть патриотом власти и государства, это не тоже самое, что патриотизм в отношении своей страны... А в 90е не было стыдно за повальную нищету большинства населения, разгул преступности, вседозволенность братков и т.д.? |
| King Candy Свободен |
07-12-2016 - 20:55 (srg2003 @ 07.12.2016 - время: 21:53) (Sorques @ 05.12.2016 - время: 17:39) Это зависит от отношения к государству..можно отождествлять его со страной, а можно этого не делать..то есть не путать государство и страну, режимы, власть могут меняться, а быть патриотом власти и государства, это не тоже самое, что патриотизм в отношении своей страны... А в 90е не было стыдно за повальную нищету большинства населения, разгул преступности, вседозволенность братков и т.д.? А сейчас у нас нет преступности? Сейчас все эти "Братки" кто в милиции работает, кто в чиновничьих кабинетах окопался Преступность 90-х слилась с государством, стала его частью, даже можно сказать основой |
| srg2003 Женат |
07-12-2016 - 20:58 (King Candy @ 07.12.2016 - время: 20:55) (srg2003 @ 07.12.2016 - время: 21:53) (Sorques @ 05.12.2016 - время: 17:39) Это зависит от отношения к государству..можно отождествлять его со страной, а можно этого не делать..то есть не путать государство и страну, режимы, власть могут меняться, а быть патриотом власти и государства, это не тоже самое, что патриотизм в отношении своей страны... А в 90е не было стыдно за повальную нищету большинства населения, разгул преступности, вседозволенность братков и т.д.? А сейчас у нас нет преступности? Есть конечно, но по сравнению с катастрофой 90х ситуация существенно улучшилась. |
| dogfred Свободен |
07-12-2016 - 21:51 (King Candy @ 07.12.2016 - время: 20:55) А сейчас у нас нет преступности? Братки, которые переходят во властные структуры - это не российское изобретение. Такое встречалось в разных странах. Помните француза по имени Эжен Франсуа Видок? Конец XVIII века, Париж. Не раз сидел за решеткой, за что получил прозвище "король риска" и "оборотень".В 1811 году умудрился сформировать особую бригаду из бывших уголовников по принципу: «Только преступник может побороть преступление", и начал активно "чистить" Париж от уголовников, бывших коллег по ремеслу. Во главе "Сюрте" успешно проработал более 20 лет. Сегодняшние очень богатые люди - это не "братки". Те больше по кладбищам под мраморными надгробиями. Да и масштабы у нынешних олигархов поболее. А вот коррупция, слияние государственного чиновничества и бизнеса - это почище "братков", тут вы правы. Как сказал гангстер Джек в фильме "Человек с бульвара Капуцинов", "Эту страну погубит коррупция". |
| Sorques Женат |
07-12-2016 - 21:53 (srg2003 @ 07.12.2016 - время: 20:53) А в 90е не было стыдно за повальную нищету большинства населения, разгул преступности, вседозволенность братков и т.д.? Нет, это были издержки процесса переходного периода..когда у вас дома ремонт, вам же не стыдно за бардак, а вот когда его нет (ремонта), это другое дело.. Это сообщение отредактировал Sorques - 07-12-2016 - 23:21 |
| dogfred Свободен |
07-12-2016 - 22:00 Вот еще один отзыв о Хирурге Залдостанове. "Хирург придумал для России новый гимн - песню, которая звучит в конце его мотоциклет-шоу, потому что под нее всегда бабахает салют, от которого взрослые люди торопеют и дрожат, а дети молча идут под себя. Хирург придумал обязательные уроки "Православной культуры", потому что столп государства Российского - война с сатанизмом, и когда Хирург тарахтит по улице на своем железном коне, разгоняя чертей, то всегда подсыпает в выхлопную трубу щепотку ладана. Придумав все это, Хирург подтер пот шапочкой, собрал косметичку и стал ждать прямого вызова из Кремля, гадая, на какую должность лучше соглашаться, - министра путей просвещения, или патриарха всея Руси, или сразу идти на премьера, бравируя умением ловить покемонов без помощи смартфона, однако Кремль молчал, а бесы в комментах под соответствующими новостями "Лайфньюс" писали, что, кажется, Залдостанов доширялся до серьезного психического заболевания. Залдостанов понял, что время полумер прошло - пробил час "Евангелия от Хирурга". Патриотические ценности окончательно объединили голову апостола Залдостанова с мотоциклетной, научной и рабочей сферой. Пора обратиться к отрасли психиатрической медицины, и тянуть с этим уже нельзя." скрытый текст |
| srg2003 Женат |
08-12-2016 - 01:18 (Sorques @ 2016-12-07 - 21:53) (srg2003 @ 07.12.2016 - время: 20:53) А в 90е не было стыдно за повальную нищету большинства населения, разгул преступности, вседозволенность братков и т.д.? Нет, это были издержки процесса переходного периода..когда у вас дома ремонт, вам же не стыдно за бардак, а вот когда его нет (ремонта), это другое дело.. Чем Ваш подход отличается от большевистского в 1917-20х? Тоже,неизбежные жертвы переходного периода, так? 1990е, это не ремонт, это поджог дома с человеческими жертвами и сопутствующим мародерством на пепелище |
| dogfred Свободен |
09-12-2016 - 13:38 (srg2003 @ 2016-12-08 - 01:18) Чем Ваш подход отличается от большевистского в 1917-20х? Тоже,неизбежные жертвы переходного периода, так? Извините, srg2003, но ваш пример не удачный. На пепелище не мародерствуют, там брать нечего, все сгорело. Одна печка почерневшая посреди деревни. События октября семнадцатого и осени 1991 года тоже не совпадают по своей направленности и результатам. Все-таки октябрь 17-го - это безвластие в стране, потерявшей 300-летнюю основу строя в виде самодержавия. Правительства Львова и Керенского - это времянка, неопределенность. У них, нового правительства, не было даже ясности в картине ближайшего будущего России. Октябрьский бунт, свержение Временного правительства тоже имел одну задачу - захват власти. А Беловежская Пуща - это не борьба за власть, не столкновение соискателей "трона". Это был совершенно дикий, после проведенного референдума о сохранении СССР, шаг к выходу национальных республик на простор. "Берите суверенитета сколько хотите", - заявил уральский прораб Ельцин, по недоразумению попавший в секретари столичного райкома партии. Взяли. Дальше - у кого как. Но поток на работу в Россию наладился сразу. И не иссякает. Даже ненавидящие Россию украинцы едут на заработки к нам, сюда. |
| srg2003 Женат |
12-12-2016 - 22:09 (dogfred @ 09-12-2016 - 13:38) (srg2003 @ 2016-12-08 - 01:18) Чем Ваш подход отличается от большевистского в 1917-20х? Тоже,неизбежные жертвы переходного периода, так? Извините, srg2003, но ваш пример не удачный. На пепелище не мародерствуют, там брать нечего, все сгорело. Одна печка почерневшая посреди деревни. Если дальше развивать аналогию, то подожгли дом с жильцами, выгребли потом золотые коронки, обручальные кольца и т.д. |
| Sorques Женат |
13-12-2016 - 01:19 (dogfred @ 09-12-2016 - 13:38) "Берите суверенитета сколько хотите", - заявил уральский прораб Ельцин, Это не вся фраза.."Берите суверенитета сколько хотите, но вы находитесь в центре России – и об этом нужно подумать", вторая часть сильно меняет значение первой части.. |
| Sorques Женат |
13-12-2016 - 01:29 (srg2003 @ 08-12-2016 - 01:18) Чем Ваш подход отличается от большевистского в 1917-20х? Тоже,неизбежные жертвы переходного периода, так? У большевиков были реки крови, а в данном случае была перестройка того, что рушилось..социалистическая экономика больше не могла конкурировать с рыночной, содержать гигантские армии было не на что, как и помогать соц.блоку..ну а дальше, когда начали переделывать, сработал неизбежный принцип домино..большая часть граждан в 1991 радостно восприняла все перемены, ни одного человека не было на Красной площади, когда спускали флаг СССР, ибо думали что стоит ввести рынок и разбежаться с азиатами и прочими, как наступить райская жизнь..но для этого нужно было пройти путь.. Я уверен, что знаете, как нужно было все сделать так, чтобы и союз сохранить и безболезненно перейти на другие экономические рельсы, но жизнь так сложилась, что вас не было рядом.. |