Взрослая социальная сеть
 kristalusja Замужем |
28-01-2013 - 21:34 А меня спокойное повествование Nemo2 ни сколько не смущает  Так бывает, когда "падаешь с очень большой высоты" потому, что подножку тебе поставил самый близкий человек, от которого ну никак не ждал подвоха и всегда рассчитывал как на себя. Это проявление шокового состояния. |
 Свободен |
28-01-2013 - 22:01 (Nemo 2 @ 28.01.2013 - время: 19:58) Ну и какой поступок более мужественный? Какой путь более легкий? Ну вот так, объективно если рассудить? Нет легких или тяжелых путей. Все индивидуально. Кому-то сложней уйти, для кого-то невозможно остаться. Каждый сам решает - сможет ли он жить и доверять изменившей. И главное - будет ли он уважать себя. Поступать надо так, чтобы быть в ладу с собой. Даже если это тяжело материально, создает проблемы в жизни.. Квартиры, машины - всё наживное, голова есть - заработаем. Я когда-то оставил кольцо на столе и ушел в никуда. Сейчас люблю, любим, счастлив и в ладу с собой и с совестью.. И вам так же посоветую, если позволите. Поступайте так, чтобы быть в ладу с собой и уважать себя. А кто как это расценит... да какая разница? Это сообщение отредактировал Игнaтий - 28-01-2013 - 22:04 |
 Sаndrо Женат |
28-01-2013 - 22:09 (Nemo 2 @ 28.01.2013 - время: 21:20) xcvz, здравствуйте. Из каких моих слов вы решили, что меня заботит мнение людей. Абсолютно не заботит, я привык жить своим умом. Меня заботит, мнение меня, как я буду выглядеть в своих глазах и готов ли я к своим унижениям. По-моему, я как-раз таки дал понять, что мнение некоторых людей о якобы "мужском" поступке я не разделяю. И вообще, пока экпертизу не сделаю, никаких решений принимать не буду. Знаете, мне кажется, что вы живете в плену неких мифов. "Уйти - не мужской поступок". Кто такое сказал? Уходят, когда вместе жить не могут, хотя бы один, и при чем тут гендерность? "Уходя, расстаться с друзьями" - это тоже миф. Расстаются с теми, кто другом, собственно, и не был, а настоящие друзья как раз в беде и познаются. Вы лишь расстанетесь (в худшем случае) с окружением, где друзей, возможно, кот наплакал. Тут некоторые верные готовы вообще все тайны своих друзей выдать по малейшей, даже надуманной причине, не боясь последствий, а уж для вас это и вовсе не проблема. "Уйдя, жить без детей" - это уже ни в какие ворота. Вы что, с детьми разводитесь, уходя? "Простивший измену муж обязательно будет "слабаком и тряпкой"" - тоже миф, основанный на боязни ВЫГЛЯДЕТЬ слабаком и тряпкой. На самом деле простить или нет - это зависит от человека, от его отношения к изменившей половине, душевных качеств и прочее, но уж никак не от его гендерности. Точно так же миф и то, что ваша половина, в случае прощения вами ОБЯЗАТЕЛЬНО продолжит свои заходы. Да, это возможно, но уж никак не обязательно. Все будет зависеть от того, насколько ей (половине) важно быть с вами, какие чувства будут ею двигать, и тут мы опять плавно переходим к тому, что двое живут вместе ровно до того момента, пока это нужно КАЖДОМУ из них. Вот и решите для себя: надо ли вам продолжать жить с вашей женой. Если чувствуете, что нет, путь один - развод, и плевать, кто и что подумает, а дети - они навсегда ваши, и никто их у вас не отнимет, если сами не захотите. Если чувствуете, что жить без нее НЕ МОЖЕТЕ, опять-таки, вам решать, но вначале убедитесь что и она чувствует то же самое, иначе в скором времени ее все же потеряете и на этот раз с гораздо худшими последствиями. Вот как-то так, имхо. |
Merkury Женат |
28-01-2013 - 22:13 Очень сложный выбор... Развестись всё же легче в моральном плане, но тяжелее в материальном, наладить совместную жизнь- наоборот! Вы, надеюсь понимаете, что прежних отношений НИКОГДА уже не будет, и доерять(на 100% как раньше) вы ей не сможете. Второй вариант зависит не только от вас, но и от жены! А что хочет она? Спросите ее следующие вопросы: Хочет ли она сохранить семью? Готова ли она начать все с "чистого листа"? Готова ли забыть любовника? Раскаивается ли? Может вы уже писали об этом и я пропустил? Если ответы на эти вопросы: Хочет, готова, раскаивается, то почему бы и не попробовать?! Ради вас, ради любимого человека, ради детей? Раны заживу-шрамы останутся... Развестись всегда успеете! Если же хоть на один из вопросов ответ отрицательный, то и думать нечего- разводитесь! |
| asdfghjk2010 Свободен |
28-01-2013 - 22:21 конечно это дело ТС, и только ему принимать окончательное решение... но я не понимаю о каком прощении вообще может идти речь... ей ( жене ) звонила жена любовника и свекровь или кто там ещё... т.е. она ( жена ) была в курсе, что о их связи с любовником знает ещё куча народа, но это её не остановило... о какой любви к мужу здесь можно говорить... да и не только о любви, а даже о мало-мальском уважении... |
| Свободен |
28-01-2013 - 22:35 (Merkury @ 28.01.2013 - время: 22:13) Спросите ее следующие вопросы: Хочет ли она сохранить семью? Готова ли она начать все с "чистого листа"? Готова ли забыть любовника? Раскаивается ли?Это не ему надо спрашивать. Это она должна ходить за ним и говорить что раскаивается и прочая. Она уже перешла рубеж, уже жила двойной жизнью и лгала. Изменницы вроде жены автора как правило не жалеют что изменили. Они идут на измену осознанно. Они жалеют что попались. И говорить будет то что хочет услышать обманутый супруг, если изменнице это будет выгодно в данный момент. То есть - опять лгать. Стоит ли тратить здоровье и время, чтобы убедиться в этом? Ну а то как вела себя жена автора сомнений не вызывает. Измена осознанная и циничная. О чем тут вообще говорить... Это сообщение отредактировал Игнaтий - 28-01-2013 - 22:45 |
| Merkury Женат |
28-01-2013 - 22:58 Это не ему надо спрашивать. Это она должна ходить за ним и говорить что раскаивается и прочая. В общем верно. Я просто исходил из того, что жена и голову поднять не может, под тяжесть своего проступка. Я не сторонник радикальных решений. Предпочитаю всегда использовать все возможные варианты, перед последним-радикальным... Ну а то как вела себя жена автора сомнений не вызывает. Измена осознанная и циничная. И с этим согласен! Причины подтолкнувшие её к таким действиям, для нас загадка, к сожалению... Я на стороне Nemo, но понять, что двигало его женой именно в их случае хотелось бы... |
Эйми Свободна |
28-01-2013 - 23:07 (medusa @ 28.01.2013 - время: 20:33) некоторые люди любят своих детей с их рождения, а некоторым должен кирпич в лоб прилететь чтоб прозрели. Большинство мужчин любят детей, пока любят их матерей. А как жена не нужна, ЕЁ дети тоже не нужны "C'est la vie" Когда мама ругается а папой ммм... он становится таким хорошим, хоть к ране прикладывай  Nemo 2, задайте себе один вопрос, сможете, после всего, заниматья любовью со своей ещё женой? Заметьте не сексом. Написала и подумала... а как она...как она эти 2года с вами жила? Неужели ничего не замечали? Или как и с детьми? |
Wiya Свободна |
28-01-2013 - 23:09 (medusa @ 28.01.2013 - время: 20:43) почему автором не рассматривается вариант оставить детей у себя. а жена пущай к любимому в шалаш. Потому что дети очень утомляют |
plastiK_s Свободен |
28-01-2013 - 23:12 Мужской поступок - оставить квартиру, машину и уйти. В сибири недвижка недорогая - думаю за 100 евро можно купить отличную квартиру, а для хорошего строителя эта сумма вполне реальна, главное желание. С детьми вопрос. Если сами не тянете воспитание, то оставляйте. Если тянете - забирайте. Да, кстати, юриста лучше стороннего - специалиста именно по семейным тяжбам (ну это если благоверная выжать решит). Лично я при разводе ушел с двумя чемоданами одежды и ключами от машины. |
xcvz Свободен |
28-01-2013 - 23:13 Вопрос: (Nemo 2) xcvz, здравствуйте. Из каких моих слов вы решили, что меня заботит мнение людей. Ответ: 1) (Nemo 2) По-моему, я как-раз таки дал понять, что мнение некоторых людей о якобы "мужском" поступке я не разделяю.Если бы тебя не заботило мнение окружающих, ты бы вообще не говорил об этом. А так больше похоже на сеанс самовнушения («Нет, я вообще не думаю про белых обезьян»). 2) 90% твоего последнего длинного поста (перечитай сам и убедись в том, что это так) посвящено тому, как твое решение – остаться или уйти – может быть оценено со стороны, какой выбор «более мужественный». Nemo 2, ты ориентируешься на то, что будут говорить другие, как оценят они, а не на то, что чувствуешь и считаешь нужным сделать сам. С друзьями тебе будет «стремно контактировать». Наоборот, это проверка. Кто тебя не кинет в этой трудной жизненной ситуации – тот друг. А остальные тебе зачем?.. В общем, не вижу в тебе ни уверенности в себе, ни (что самое плохое) доверия собственному мнению (оно вообще-то у тебя есть?). Понимаю, давит стресс. Но попытайся услышать разные мнения, в т.ч. и мое. И в итоге услышать себя и сделать свой правильный выбор. Еще раз выражаю сочувствие и искренне желаю мудрости и удачи. Это сообщение отредактировал xcvz - 28-01-2013 - 23:18 |
| Wiya Свободна |
28-01-2013 - 23:14 100 евро?  хочу в Сибирь))))Чот вы намудрили наверное) |
| Свободен |
28-01-2013 - 23:14 Nemo 2 Я так поняла, что мои сообщения вы прочли. Хотела донести - не пытайтесь искать объяснение женским поступкам. Не найдете. Такие мы создания противоречивые, что, например, интеллигентское воспитание у нас находится в вечном антагонизме с врожденной злобной ехидностью(ну, грубо говоря. Отсюда и всяческие нелогичные поступки. Может, звучит странно, на вашем месте я бы развелась недолго думая. В этом вопросе солидарна с большинством мужчин на этом форуме. Более того, если позволите прогноз, оно и будет у вас рано или поздно. Сами это уже поняли, так ведь? А так-то правда, я больше добрая, чем злая)) Для cogan71 Ваше мнение, несомненно, имеет место быть. Но в моем "деле" мне интереснее мнение людей, которые умнее меня. А ваще тоже спасибо. |
| asdfghjk2010 Свободен |
28-01-2013 - 23:15 (Wiya @ 28.01.2013 - время: 23:09) (medusa @ 28.01.2013 - время: 20:43) почему автором не рассматривается вариант оставить детей у себя. а жена пущай к любимому в шалаш. Потому что дети очень утомляют чего вы к детям привязались? автор скучает по детям, что их видит редко... выразился просто так, что мозг выносили... сейчас этого и не хватает... а вы сразу клевать его начали.... |
| asdfghjk2010 Свободен |
28-01-2013 - 23:18 (Wiya @ 28.01.2013 - время: 23:14) 100 евро? 100 тысяч наверное имел в виду... |
| Свободен |
28-01-2013 - 23:24 (asdfghjk2010 @ 28.01.2013 - время: 23:18) 100 тысяч наверное имел в виду... Почти даром.. :))) |
| пионер 90-х Женат |
28-01-2013 - 23:24 (Муркошка @ 28.01.2013 - время: 21:33) Пусть мужчины твердят о том, что недостаток внимания - это просто женская блажь и выдумки (интересно, откуда такие глубокие познания женской психологии?), на самом деле это очень важно в отношениях. Для меня озвученная проблема "недостаток внимания" действительно блажь и этим абстрактным понятием пользуются тогда, когда нечего больше сказать. Объясню или постараюсь объяснить. Считаю что можно ограничиться "интересуется и не интересуется", обращает внимание и не обращает внимание" и все. Если к примеру я буду через каждые пять минут подходить к супруге и предлагать ей свое общение, боюсь через час буду послан... А вот если супруга придет в обновке или с новой прической и я не замечу, то это уже беда... Есть такая беда и не в одной семье "не о чем поговорить", просто стало не интересно. А так... Вот правда спрашивает начальник у подчиненного "почему?", а тот ему в ответ "вы мне не уделили достаточно внимания" и как вы считаете этого ответа будет достаточно? Да и как можно объяснить измену "недостаточным вниманием"? Выходит любовник уделяет его достаточно встречаясь по часику в обед или на часик после работы и исключительно с целью извиняюсь "потрахаться"? |
| пионер 90-х Женат |
28-01-2013 - 23:26 (Wiya @ 28.01.2013 - время: 23:14) 100 евро? Не хочу в Сибирь))))) |
NEMINE Свободна |
28-01-2013 - 23:27 (Муркошка @ 28.01.2013 - время: 20:42) ИЛ68, скажите, Вы тоже считаете, что уйти значительно сложнее, чем "остаться и простить"? Так а чего, вернее кого, прощать? Никто у него прощения- то и не простил. На таких условиях получается, что если он останется с женой, значит, он согласен с тем, что у неё будет любовник, а муж только в качестве даже не знаю как сказать...дальнего родственника что ли... |
| Wiya Свободна |
28-01-2013 - 23:32 (asdfghjk2010 @ 28.01.2013 - время: 23:15) (Wiya @ 28.01.2013 - время: 23:09) (medusa @ 28.01.2013 - время: 20:43) <q>почему автором не рассматривается вариант оставить детей у себя. а жена пущай к любимому в шалаш.</q> <q>Потому что дети очень утомляют</q> <q>чего вы к детям привязались? автор скучает по детям, что их видит редко... выразился просто так, что мозг выносили... сейчас этого и не хватает... а вы сразу клевать его начали....</q> Да-да, к детям привязалась, оклеветала, занудой еще называла, помните? Белого и пушистого)) Мать, если она видит, что к ее детям нет дОлжного отношения, она перестает трепетно относится к мужчине, даже если этот мужчина, отец ее детей Вменяемая мать будет всегда их защищать, и если встанет вопрос выбора, безусловно она выберет своих детей А тут видно, что автора несколько напрягали дети, ну поиграть часик, научить плеваца, побузить, а дальше-этож тяжело то как, их же кормить надо, воспитывать, какашки подтирать, ужос-ужос, ониж еще и болеют, это вообще мегатяжесть то какая А щас то канешна, скучать можно уже начинать, токма когда уже нет всей той суеты, которая не ценилась И обиделась она вероятнее всего на все эти мелочи по совокупности, не хватка внимания, дети надоедают, еще может чего имеется, измена это уже следствие Афтору было хорошо, даже последние два года, ибо он ничего не замечал, ни один звонок, ни один намек его не насторожил, а зачем? Ну вот и незачем... И получилось, что получилось... Ах да, это же все женские глупости, зачем на них обращать внимание, женщина же не должна ни обижаться, ни идти против, она должна только удовлетворять мужнины амбиции, укрепляя его статусное положение...помалкивать да и терпеть... Иные советуют (не в этой теме, а вообще) терпеть и удовлетворять мужнину похоть, при отсутствии своего желания, чай физиология позволяет, должна и никаких ковришек, а иначе могут вменить нелюбовь к мужу да заклеймить  |
ИЛ68 Женат |
28-01-2013 - 23:40 (Муркошка @ 28.01.2013 - время: 20:42) ИЛ68, скажите, Вы тоже считаете, что уйти значительно сложнее, чем "остаться и простить"? Наоборот, проще как раз уйти. Психологически проще. В такой ситуации супруга скорее раздражитель. Насчет простить, я выше вроде бы все изложил. В принципе, не помешает простить в любом случае, даже если это прощение для себя. И в данном конкретном случае мне ближе простить....и отпустить. Нет тут уже мотивов, нет уже и желания. И чем раньше удастся не забыть...но хотя бы затушить или заслонить чем-то другим, тем лучше. А забывать лучше будучи подальше. |
| asdfghjk2010 Свободен |
28-01-2013 - 23:40 (Wiya @ 28.01.2013 - время: 23:32) Мать, если она видит, что к ее детям нет дОлжного отношения, она перестает трепетно относится к мужчине, даже если этот мужчина, отец ее детей Мать в первую очередь сама трепетно будет относиться к своим детям, а не гулять в открытую, рискуя нарваться... что тоже безусловно отразится на её детях... |
Wiya Свободна |
28-01-2013 - 23:43 (asdfghjk2010 @ 28.01.2013 - время: 23:40) (Wiya @ 28.01.2013 - время: 23:32) Мать, если она видит, что к ее детям нет дОлжного отношения, она перестает трепетно относится к мужчине, даже если этот мужчина, отец ее детей Мать в первую очередь сама трепетно будет относиться к своим детям, а не гулять в открытую, рискуя нарваться... что тоже безусловно отразится на её детях... Она еще и работала, помните? Я вам сказала, измена, это уже следствие, в данном случае видится что именно оно, следствие каких то факторов по совокупности |
| NEMINE Свободна |
28-01-2013 - 23:48 (пионер 90-х @ 28.01.2013 - время: 23:26) (Wiya @ 28.01.2013 - время: 23:14) 100 евро? Не хочу в Сибирь))))) А мне, апожалуйста, дайте квартиру и денег, можно ещё дачу на берегу океана.Северный Ледовитый попрошу не предлагать)))) |
| asdfghjk2010 Свободен |
28-01-2013 - 23:50 (Wiya @ 28.01.2013 - время: 23:43) Мать в первую очередь сама трепетно будет относиться к своим детям, а не гулять в открытую, рискуя нарваться... что тоже безусловно отразится на её детях...[/QUOTE] Она еще и работала, помните? каким бы следствием это не было, это не оправдывает её... не устраивало её что-то, высказала бы... не слушают, уходи и ищи своё счастье... |
Malin_ka Влюблена |
28-01-2013 - 23:56 Мне кажется, тут вариант развода будет более правильным. Отношения уже не склеить, лучше разрубить этот узел. По поводу детей - им будет только хуже, если в семье напряженная обстановка, даже если родители внешне спокойны. Да, придется становиться "воскресным папой" ( это если дети останутся с матерью, как чаще всего это бывает). Но ведь если ТС работает много, наверное и так мало видел детей в будни. Конечно, решать самому, но при взгляде со стороны мне это так видится. |
| NEMINE Свободна |
28-01-2013 - 23:56 Божэ божэ,как я обожала своего сыночку, когда он был малышом, я его тискала, я с ним играла, я его воспитывала, я его облизывала, я никому не могла его доверить...но как же он выносил мне мозг и как же я ждала заветного часа 21.00 |
Wiya Свободна |
28-01-2013 - 23:57 [QUOTE=asdfghjk2010 , 28.01.2013 - время: 23:50][QUOTE=Wiya , 28.01.2013 - время: 23:43]Мать в первую очередь сама трепетно будет относиться к своим детям, а не гулять в открытую, рискуя нарваться... что тоже безусловно отразится на её детях...[/QUOTE] Она еще и работала, помните? Я вам сказала, измена, это уже следствие, в данном случае видится что именно оно, следствие каких то факторов по совокупности[/QUOTE] каким бы следствием это не было, это не оправдывает её... не устраивало её что-то, высказала бы... не слушают, уходи и ищи своё счастье...[/QUOTE] Так автор был уверен, что она скажет все напрямую, всегда так делала... Ну говорила, в ответ глухая стена... Сколько можно кричать возле водопада? Не уходила, может терпела, мелкий, женщины уходят, только когда уже терпеть невмоготу, а тут кедр с соловьиными песнями подвернулся... Забеременнела... Куда ей с пузом да с подводной лодки? Если вы помните, автор писал, что, судя по переписке, она хотела свалить, но возникла незадача-беременность, вот и осталась Я ее полностью не оправдываю, и так же думаю, что ребеночек от любовника, и мягко сказать скверненько по поступкам перед мужем, если это так, если нет, и дочка от мужа, тогда все поступки ее адекватны Идти куда с двумя мелкими на руках? Вот и сидела с отдушиной ввиде любовника кобеля Это сообщение отредактировал Wiya - 28-01-2013 - 23:58 |
| Свободен |
29-01-2013 - 00:00 (Wiya @ 28.01.2013 - время: 23:32) Ах да, это же все женские глупости, зачем на них обращать внимание, женщина же не должна ни обижаться, ни идти против, она должна только удовлетворять мужнины амбиции, укрепляя его статусное положение...помалкивать да и терпеть... Иные советуют (не в этой теме, а вообще) терпеть и удовлетворять мужнину похоть, при отсутствии своего желания, чай физиология позволяет, должна и никаких ковришек, а иначе могут вменить нелюбовь к мужу да заклеймить :tea Золотые слова..:) А еще она должна знать 28 способов приготовления борща, услышав слова "А сейчас, дорогие телезрители, команды удаляются на перерыв.." должна лететь в комнату чтобы сделать мужу минет между периодами хоккейнова матча, она не должна отсвечивать и подавать голос без разрешения, кроме того она должна знать и применять в постели 84 способа ублажить мужчину и обращаться к нему "Мой господин"...:)))) |
Wiya Свободна |
29-01-2013 - 00:04 (Игнaтий @ 29.01.2013 - время: 00:00) Золотые слова..:) Фу, извращенец!)))))) |
| Свободен |
29-01-2013 - 00:12 (Wiya @ 29.01.2013 - время: 00:04) Фу, извращенец!)))))) Подумаешь... Чо, помечтать нельзя? :)))))) |
| asdfghjk2010 Свободен |
29-01-2013 - 00:17 (Wiya @ 28.01.2013 - время: 23:57) Так автор был уверен, что она скажет все напрямую, всегда так делала... Ну говорила, в ответ глухая стена... Сколько можно кричать возле водопада? что она говорила? когда? по моему ТС об этом ничего не писал... наоборот писал, что всё прекрасно было... Вы считаете адекватным поведением встречаться с любовником, когда об этих встречах знает его жена? ей просто наплевать на ТС, и на его реакцию... и думаю, что она прекрасно его изучила... и прекрасно знала, что он её не выгонит, оставит квартиру и будет помогать материально... а не развелась она просто потому, что Яше она не нужна... ну или наоборот ей Яша не нужен в качестве мужа. |
| ИЛ68 Женат |
29-01-2013 - 00:28 (Wiya @ 28.01.2013 - время: 23:43) (asdfghjk2010 @ 28.01.2013 - время: 23:40) (Wiya @ 28.01.2013 - время: 23:32) Мать, если она видит, что к ее детям нет дОлжного отношения, она перестает трепетно относится к мужчине, даже если этот мужчина, отец ее детей Мать в первую очередь сама трепетно будет относиться к своим детям, а не гулять в открытую, рискуя нарваться... что тоже безусловно отразится на её детях... Она еще и работала, помните? Конечно следствие. Проявление натуры. Чего уж там. |
| ИЛ68 Женат |
29-01-2013 - 00:30 (asdfghjk2010 @ 29.01.2013 - время: 00:17) Не уходила, может терпела, мелкий, женщины уходят, только когда уже терпеть невмоготу, а тут кедр с соловьиными песнями подвернулся... Ну ерунда же ей богу. Подавляющее число инициаторов разводов женщины. |
| Wiya Свободна |
29-01-2013 - 00:31 (asdfghjk2010 @ 29.01.2013 - время: 00:17) (Wiya @ 28.01.2013 - время: 23:57) Так автор был уверен, что она скажет все напрямую, всегда так делала... Ну говорила, в ответ глухая стена... Сколько можно кричать возле водопада? что она говорила? когда? по моему ТС об этом ничего не писал... наоборот писал, что всё прекрасно было... Все он писал, писал, что не такой она человек, что бы замалкивать Говорила, когда ее слушали и пытались услышать, когда это прекратилось, зачем кидать впустую слова, кричать в бездну? Все было хорошо... У него... И Яше она не нужна, Яша не дурак, зачем ему менять терпилу на ту, которая не позволит к себе такого отношения? Не идиот же он в конце концов, да и не любил он жену автора, любил бы, вмомент ушел бы к ней.. Нужен ли Яша жене автора? Может и нужен был бы, но головой она понимала, что не тот он чел, который годится для жизни А не развелась она потому, что маленькие дети, очень тяжело будет ей с ними одной... Моет потом бы и подала на развод..чуть позже... А наплевать ли ей было на ТС? Да откудаж знать, плевал он на , как он говорит женские глупости, почему бы и не наплевать теперь и на его зАмки? |