Взрослая социальная сеть
 Буччч Женат |
30-12-2022 - 19:40 (Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 19:23) Исправляется орфография и дополняются важные детали, которые мне настолько очевидны, что оставляю поначалу их за кадром. Вы как профессор разговариваете),ну или доцент какой-нибудь. Не исторический случайно закончили)? |
Мимо проходивший Свободен |
30-12-2022 - 19:42 (Буччч @ 30-12-2022 - 19:40) (Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 19:23) Исправляется орфография идополняются важные детали, которые мне настолько очевидны, что оставляю поначалу их за кадром.Вы как профессор разговариваете),ну или доцент какой-нибудь.Не исторический случайно закончили)? Странное у вас любопытство. Чего закончил - все мое. |
| Буччч Женат |
30-12-2022 - 19:43 (Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 19:38) (Буччч @ 30-12-2022 - 19:30) (Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 19:27) Такого РФ на переговорах в начале войны не предлагало.Да)? А что же она тогда предлагалА? Ничего конкретного. Вот длинный отчет от ВВС про первые дни переговоров:https://www.bbc.com/russian/news-60822040 Не открывается ссыль. Насколько я помню переговоры были закрытыми.как туда ВВС попало)? |
| Мимо проходивший Свободен |
30-12-2022 - 19:45 (srg2003 @ 30-12-2022 - 19:31) (Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 17:51) (srg2003 @ 30-12-2022 - 12:46) Неа, это война с США и блоком НАТО Опять всю страну (как во времена диктатуры Пролетариата) и жизнь народа превращаем в казарму для битвы с мировым злом? А Вы предлагаете сдаться? И не сопротивляться наступлению на нас? Вы считаете, что Сталин сдался на мирных переговорах с финами в 1940-м? |
| Буччч Женат |
30-12-2022 - 19:46 (Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 19:42) (Буччч @ 30-12-2022 - 19:40) (Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 19:23) Исправляется орфография идополняются важные детали, которые мне настолько очевидны, что оставляю поначалу их за кадром.Вы как профессор разговариваете),ну или доцент какой-нибудь.Не исторический случайно закончили)? Странное у вас любопытство. Чего закончил - все мое. Любопытство не бывает странным,оно бывает чрезмерным). Ну т.е. ничего судя по всему.правильно)? |
| Мимо проходивший Свободен |
30-12-2022 - 19:49 (Буччч @ 30-12-2022 - 19:43) (Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 19:38) (Буччч @ 30-12-2022 - 19:30) Да)? Ничего конкретного. Не открывается ссыль. У меня через VPN все открыается. Ну так не я вам, а вы мне должны показать, что РФ такое предлагала - я не видел. |
| Мимо проходивший Свободен |
30-12-2022 - 19:55 (srg2003 @ 30-12-2022 - 19:31) (Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 17:51) (srg2003 @ 30-12-2022 - 12:46) Неа, это война с США и блоком НАТО Опять всю страну (как во времена диктатуры Пролетариата) и жизнь народа превращаем в казарму для битвы с мировым злом? А Вы предлагаете сдаться? И не сопротивляться наступлению на нас? Предлагаю брать во внешней политике пример с современного Китая. |
| Буччч Женат |
30-12-2022 - 19:57 (Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 19:49) (Буччч @ 30-12-2022 - 19:43) (Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 19:38) Ничего конкретного. Вот длинный отчет от ВВС про первые дни переговоров:https://www.bbc.com/russian/news-60822040Не открывается ссыль. Насколько я помню переговоры были закрытыми.как туда ВВС попало)? У меня через VPN все открыается. Ну так не я вам, а вы мне должны показать, что РФ такое предлагала - я не видел. Я вам ничего не должен,тем более что в этом нет и никакого смысла. Ведь Украина отказалась продолжать переговоры после консультаций с кураторами.Вы этого тоже не знали? |
| Мимо проходивший Свободен |
30-12-2022 - 20:02 (Буччч @ 30-12-2022 - 19:57) Ведь Украина отказалась продолжать переговоры после консультаций с кураторами.Вы этого тоже не знали? Слышал. Думаю, она вышла из переговоров, обьявив об этом в начале мая, потому что почувствовала, что быстро победить ее не получится. Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 30-12-2022 - 20:04 |
| Буччч Женат |
30-12-2022 - 20:05 (Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 20:02) (Буччч @ 30-12-2022 - 19:57) Ведь Украина отказалась продолжать переговоры после консультаций с кураторами.Вы этого тоже не знали? Слышал. Думаю, она вышла из переговоров, потому что почувствовала, что быстро победить ее не получится. Вам бы в правительстве работать,а не здесь штаны протирать) |
| Мимо проходивший Свободен |
30-12-2022 - 20:08 (Буччч @ 30-12-2022 - 20:05) (Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 20:02) (Буччч @ 30-12-2022 - 19:57) Ведь Украина отказалась продолжать переговоры после консультаций с Слышал. Вам бы в правительстве работать,а не здесь штаны протирать) А есть сторонники мирного пути и в правительстве - без меня. Просто идеологи войны опередили их во влиянии на президента. |
| Буччч Женат |
30-12-2022 - 20:10 (Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 20:08) (Буччч @ 30-12-2022 - 20:05) (Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 20:02) Слышал. Думаю, она вышла из переговоров, потому что почувствовала, что быстро победить ее не получится.Вам бы в правительстве работать,а не здесь штаны протирать) А есть сторонники мирного пути и в правительстве - без меня. Просто идеологи войны опередили их во влиянии на президента. Без вас никак мне кажется) А кто это? Можете назвать фамилии? Просто написать(без ВВС). Это сообщение отредактировал Буччч - 30-12-2022 - 20:11 |
srg2003 Женат |
30-12-2022 - 20:12 (Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 19:45) [/QUOTE] Вы считаете, что Сталин сдался на мирных переговорах с финами в 1940-м? Это Вы с чего взяли? Сталин получил территории Финляндии и отодвинул границы СССР от Ленинграда. |
| srg2003 Женат |
30-12-2022 - 20:16 (Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 19:55) (srg2003 @ 30-12-2022 - 19:31) (Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 17:51) Опять всю страну (как во времена диктатуры Пролетариата) и жизнь народа превращаем в казарму для битвы с мировым злом? А Вы предлагаете сдаться? И не сопротивляться наступлению на нас? Предлагаю брать во внешней политике пример с современного Китая. А может во внутренней? Сначала раздавить танками попытку оранжевой революции на площади Тянаньмень, периодически расстреливать коррупционеров придушить все западные НКО и всю западную пропаганду в стране и планомерно очищать партию от прозападной пятой колонны. И не отдавать свои территории Западу, ни одного региона- ни Тайвань, ни Гонконг, ни уйгоров А во внешней, во внешней- окружить войсками и заблокировать все бывшие советские республики, правильно? А также по примеру Гонконга вернуть Аляску, Северную Калифорнию, правильно? |
| Буччч Женат |
30-12-2022 - 20:18 [QUOTE=srg2003,30-12-2022 - 20:12][QUOTE=Мимо проходивший , 30-12-2022 - 19:45][/QUOTE] Вы считаете, что Сталин сдался на мирных переговорах с финами в 1940-м?[/QUOTE] Это Вы с чего взяли? Сталин получил территории Финляндии и отодвинул границы СССР от Ленинграда.[/QUOTE] Ну наверное ВВС по другому говорит). Может быть он вообще думает что в Карелия это Корея(просто северная)) |
| Мимо проходивший Свободен |
30-12-2022 - 20:22 (Буччч @ 30-12-2022 - 20:10) (Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 20:08) А есть сторонники мирного пути и в правительстве - без меня. Просто идеологи войны опередили их во влиянии на президента.Без вас никак мне кажется) А кто это? Можете назвать фамилии? Просто написать(без ВВС). Спикер Госдумы Сергей Нарышкин, зампред правительства Аркадий Дворкович. Среди представителей промышленного капитала: Роман Абрамович, Олег Дерипаска, Михаил Фридман, Владимир Лисин. Глава центробанка Набиуллина подавала в отставку после начала СВО. Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 30-12-2022 - 20:29 |
| Буччч Женат |
30-12-2022 - 20:40 (Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 20:22) (Буччч @ 30-12-2022 - 20:10) (Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 20:08) А есть сторонники мирного пути и в правительстве - без меня. Без вас никак мне кажется) Спикер Госдумы Сергей Нарышкин, зампред правительства Аркадий Дворкович. Ну во первых Нарышкин директор СВР. Сомневаюсь что он был против,во всяком случае я такого не слышал, да и не логично было бы занимать такой пост(ушёл бы в отставку) Во вторых Дворкович уже давно не работает в правительстве. Если вы врёте даже в этом,почему я должен доверять остальной вашей инфе? Вы хоть когда гуглите на даты внимание обращайте а то смешно получается) Надо же так лажануться.. |
| Мимо проходивший Свободен |
30-12-2022 - 20:40 (srg2003 @ 30-12-2022 - 20:12) (Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 19:45) Вы считаете, что Сталин сдался на мирных переговорах с финами в 1940-м? Это Вы с чего взяли? Сталин получил территории Финляндии и отодвинул границы СССР от Ленинграда. Мирный договор с финами был подписан в момент, когда линия Маннергйма прорвана, а финская армия быпочти сломлена. С военной точки зрения, не составлядо труда взять Хельсинки и умножить успех. Но война могла перейти в открытое столкновение с Англией, что для СССР в тот момент было стратегически невыгодно. Сталин показал гибкий ум стратега, обьявив своему населегию, что цели военной операции блестяще выполнены и что больше для безопасности страны ничего не надо. Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 30-12-2022 - 20:45 |
| Буччч Женат |
30-12-2022 - 20:42 [QUOTE=Мимо проходивший,30-12-2022 - 20:40][QUOTE=srg2003 , 30-12-2022 - 20:12][QUOTE=Мимо проходивший , 30-12-2022 - 19:45][/QUOTE] Вы считаете, что Сталин сдался на мирных переговорах с финами в 1940-м?[/QUOTE] Это Вы с чего взяли? Сталин получил территории Финляндии и отодвинул границы СССР от Ленинграда.[/QUOTE] Мирный договор с финами был подписан в момент, когда линия Маннергйма прорвана, а финская армия быпочти сломлена. С военной точки зрения, не составлядо труда взять Хельсинки и умножить успех. Но война могла перейти в открытое столкновение с Англией, что для СССР в тот момент было стратегически невыгодно.[/QUOTE] Ну и..? Какой вывод? |
| Мимо проходивший Свободен |
30-12-2022 - 20:48 (Буччч @ 30-12-2022 - 20:42) (Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 20:40) Мирный договор с финами был подписан в момент, когда линия Маннергйма прорвана, а финская армия быпочти сломлена. С военной точки зрения, не составлядо труда взять Хельсинки и умножить успех. Но война могла перейти в открытое столкновение с Англией, что для СССР в тот момент было стратегически невыгодно.Ну и..? Какой вывод? Вывод - стратегия на мирное развитие и сохранение партнерских отношений с сильными странами иногда важнее территориальных приобретений. Если сопровождается умной головой стратега. Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 30-12-2022 - 20:53 |
| Буччч Женат |
30-12-2022 - 20:55 [QUOTE]=Мимо проходивший,30-12-2022 - 20:48][QUOTE=Буччч , 30-12-2022 - 20:42][QUOTE=Мимо проходивший,30-12-2022 - 20:40] Это Вы с чего взяли? Сталин получил территории Финляндии и отодвинул границы СССР от Ленинграда.[/QUOTE] Мирный договор с финами был подписан в момент, когда линия Маннергйма прорвана, а финская армия быпочти сломлена. С военной точки зрения, не составлядо труда взять Хельсинки и умножить успех. Но война могла перейти в открытое столкновение с Англией, что для СССР в тот момент было стратегически невыгодно.[/QUOTE]Ну и..? Какой вывод?[/QUOTE] Вывод - стратегия на мирное развитие иногда важнее территориальных приобретений.[/QUOTE] Блин..,да причём здесь это..? Вы в прошлом были членом КПСС? Откуда эта привычка разговаривать лозунгами? А вывод такой-финны пошли на переговоры и заключили соглашения а Украина нет. Дак причём здесь Россия?И в первом и во втором случае ситуации были примерно похожи. |
| Мимо проходивший Свободен |
30-12-2022 - 21:50 (Буччч @ 30-12-2022 - 20:55) Вы в прошлом были членом КПСС? Откуда эта привычка разговаривать лозунгами? Я был достаточное время в ВЛКСМ. И был отличником по двум гуманитарным предметам в техническом вузе: "История КПСС" и "Марксистско-Ленинская философия. Спасибо преподам, научили думать, а не просто слушать чью-либо пропаганду. |
lozdok Свободен |
30-12-2022 - 22:06 (Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 21:50) (Буччч @ 30-12-2022 - 20:55) Вы в прошлом были членом КПСС? Я был достаточное время в ВЛКСМ. простите, я далёк от ВЛКСМ и КПСС, но неужели там учили думать? на сколько я помню, все должны быть, как один, партия наш рулевой и прочее ... |
| Мимо проходивший Свободен |
30-12-2022 - 22:36 (lozdok @ 30-12-2022 - 22:06) (Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 21:50) (Буччч @ 30-12-2022 - 20:55) Вы в прошлом были членом КПСС? Откуда эта привычка разговаривать лозунгами? Я был достаточное время в ВЛКСМ. И был отличником по двум гуманитарным предметам в техническом вузе: "История КПСС" и "Марксистско-Ленинская философия. Спасибо преподам, научили думать, а не просто слушать чью-либо пропаганду. простите, я далёк от ВЛКСМ и КПСС, но неужели там учили думать? на сколько я помню, все должны быть, как один, партия наш рулевой и прочее ... Не совсем так. На лекциях растолковывали, а на экзаменах требовали, такие интереснейшие вещи, как например гегелевские законы диалектики (вполне себе приличная философия), идейные споры о развитии революционного движения в России на первых сьездоax РСДРП, o земельном вопросe , о целесообразности введения НЭПа и т.д. |
| Мимо проходивший Свободен |
30-12-2022 - 23:13 (Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 19:55) (srg2003 @ 30-12-2022 - 19:31) [А Вы предлагаете сдаться? И не сопротивляться наступлению на нас? При любом мирном соглашении всегда находятся ораторы (если страна НЕ поголовно лебезит перед вождем), что чего-то сдали, не дожали, не добили мировое зло. Но если слушать без конца бесбашенных идеалистов, не видящих берегов, то страна действительно превратится в казарму, мобилизованную на вековую борьбу с неким злом, которое все больше концентрируется вокруг страны. С культом смерти во имя великой цели, и т.д. Берега надо уметь видеть. |
| srg2003 Женат |
30-12-2022 - 23:41 (Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 23:13) (Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 19:55) (srg2003 @ 30-12-2022 - 19:31) [А Вы предлагаете сдаться? И не сопротивляться наступлению на нас? При любом мирном соглашении всегда находятся ораторы (если страна НЕ поголовно лебезит перед вождем), что чего-то сдали, не дожали, не добили мировое зло. И где по-Вашему берега? На Каких условиях нужно было по-Вашему останавливаться и какие последствия были бы? |
| srg2003 Женат |
30-12-2022 - 23:42 (Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 20:40) (srg2003 @ 30-12-2022 - 20:12) (Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 19:45) Вы считаете, что Сталин сдался на мирных переговорах с финами в 1940-м? Это Вы с чего взяли? Сталин получил территории Финляндии и отодвинул границы СССР от Ленинграда. Мирный договор с финами был подписан в момент, когда линия Маннергйма прорвана, а финская армия быпочти сломлена. С военной точки зрения, не составлядо труда взять Хельсинки и умножить успех. Но в 1945м Сталин не стал останавливаться и дошел до Берлина, Праги, Вены |
| Мимо проходивший Свободен |
31-12-2022 - 00:44 (srg2003 @ 30-12-2022 - 23:41) И где по-Вашему берега? На Каких условиях нужно было по-Вашему останавливаться и какие последствия были бы? В моем понимании, выход за берега - это попытка продиктовать киевскому правительству свои политические условия в ситуации, когда его начала материально и военно поддерживать вся Европа. Нормальная политика - открытая военная помощь Донбасскому ополчению сразу, как оно вознило, т.е. начиная с 2014 года! Вот прямо сразу в этом вопросе пошло не так. Потому что надо было ультимативно надавить (Осторожно. Отслеживая, чтоб не возникала необратимая конфронтация с Европой) и заставить киевскую власть оградиться от Донбасса каменной стеной! И продолжать торговать с Европой энергоресурсами, используя свое влияние через российские лобби. Для этого нужны сильные, умные, расчетливые дипломаты. Беда, что иx нет. Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 31-12-2022 - 00:50 |
 Pamela x Замужем |
31-12-2022 - 00:50 (lozdok @ 30-12-2022 - 22:06) (Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 21:50) (Буччч @ 30-12-2022 - 20:55) Вы в прошлом были членом КПСС? Я был достаточное время в ВЛКСМ. простите, я далёк от ВЛКСМ и КПСС, но неужели там учили думать? Кто хотел, тот учился. Не было так, как Вы рассказываете. Только не все хотели учиться. Многие комсорги хотели карьеру, или ничего не хотели, просто, чтобы не хуже других, типа .. Ходорковский, тоже был комсоргом, если, что. Да ... это не помешало ему обуть всех, при первой же возможности. |
| Pamela x Замужем |
31-12-2022 - 00:55 (Мимо проходивший @ 30-12-2022 - 21:50) Я был достаточное время в ВЛКСМ. Не сообщайте об этом больше никогда. КПСС и так дискредитировали, дальше некуда. Ваши суждения наглядно показывают, что было за что. Но не все были такими, как Вы, особенно рядовые члены, особенно старшее поколение. |
| srg2003 Женат |
31-12-2022 - 14:52 (Мимо проходивший @ 31-12-2022 - 00:44) (srg2003 @ 30-12-2022 - 23:41) И где по-Вашему берега? На Каких условиях нужно было по-Вашему останавливаться и какие последствия были бы? В моем понимании, выход за берега - это попытка продиктовать киевскому правительству свои политические условия в ситуации, когда его начала материально и военно поддерживать вся Европа. Так и делал Сталин вплоть до 22 июня 1941года, заигрался в дипломатию и пропустил удар. А СВО на Украине это как упреждающий контрудар в 10х числах июня 1941 года. |
| srg2003 Женат |
31-12-2022 - 14:53 С наступающим Новым годом, пусть мы будем здоровы и в 2023 году к нам придет мир, через Победу. |
Ардарик Свободен |
31-12-2022 - 17:43 По мнению американского профессора Роберта Фримана, Украина несет катастрофические потери на фронте и неспособна обеспечить себя даже обычными вооружениями, из-за значительного сокращения поставок из западных стран Американский профессор экономики Роберт Фриман озвучил интересную точку зрения на украинский кризис в статье, опубликованной на Consortium News: Мы достигли "пика Зеленского", то есть той точки, в которой чрезмерная раскрутка этого персонажа достигла предела, и теперь его популярность будет стремительно падать. В день Украина теряет в 141 раз больше солдат на душу населения, чем теряли США во время войны во Вьетнаме. Существует ли у Запада какой-нибудь план по предотвращению этой "бойни"? Республиканцы скорее всего существенно сократят финансовую поддержку Украины (Подобный прогноз уже озвучивал Скотт Риттер в моем интервью). Позиция Запада (Франции, Германии и даже США) стала менее жесткой. Речь идет уже не о том, чтобы вернуть Крым, а о том, чтобы попытаться вернуть территорию, которую Россия заняла после 24 февраля. Подводя итог, профессор дает несколько прогнозов: Украинская авантюра станет поворотным моментом, который положит конец американской гегемонии. Неоконсерваторы, которые втянули США в эту катастрофу, в очередной раз не понесут наказания за свои преступления. Также как это было после Ирака, Афганистана и т.д. |
| Мимо проходивший Свободен |
31-12-2022 - 17:54 (srg2003 @ 31-12-2022 - 14:52) (Мимо проходивший @ 31-12-2022 - 00:44) (srg2003 @ 30-12-2022 - 23:41) И где по-Вашему берега? На Каких условиях нужно было по-Вашему останавливаться и какие последствия были бы? В моем понимании, выход за берега - это попытка продиктовать киевскому правительству свои политические условия в ситуации, когда его начала материально и военно поддерживать вся Европа. Нормальная политика - открытая военная помощь Донбасскому ополчению сразу, как оно вознило, т.е. начиная с 2014 года! Вот прямо сразу в этом вопросе пошло не так. Потому что надо было ультимативно надавить (Осторожно. Отслеживая, чтоб не возникала необратимая конфронтация с Европой) и заставить киевскую власть оградиться от Донбасса каменной стеной! И продолжать торговать с Европой энергоресурсами, используя свое влияние через российские лобби. Для этого нужны сильные, умные, расчетливые дипломаты. Беда, что иx нет. Так и делал Сталин вплоть до 22 июня 1941года, заигрался в дипломатию и пропустил удар. Нет никакой параллели между процитированым вами текстом и действими Сталина с 39 по 41 год - не понимаю, в чем вы ее увидели. В 39-м совершенно другая задача решалась: подготовка к большой войне (которая была неизбежна) и перевооружение советской армии. Для этого во внешней политике был сделан стратегически правильный шаг! Или вы считате, что Советскому Союзу надо было, на радость англо-саксам и Франции, напасть на Гитлера в 39-м? Ваша реплика с претензией в адрес Сталина, извините, смотрится здесь совершенно не к месту. Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 31-12-2022 - 18:34 |
yellowfox Женат |
31-12-2022 - 20:12 (Мимо проходивший @ 31-12-2022 - 16:54) Или вы считате, что Советскому Союзу надо было, на радость англо-саксам и Франции, напасть на Гитлера в 39-м? На Западе просто мечтали стравит Сталина с гитлером, а самим наблюдать со стороны. |