Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Да 22   37.93%
Нет 28   48.28%
Воздержался 8   13.79%
Всего голосов: 58

  




Страницы: (3) 1 2 3
Женщина КНЯЖНА
Свободна
24-07-2008 - 12:08
Дамы и Господа, в ряде постов тех или иных тем форума Украины встречается определение граждан Украины в народном просторечье – «хохлы», «хохол». При этом, употребляются данные изречения, в некоторых случаях непосредственно представителями Украины.
В правилах форума существует данный пункт:
На форуме запрещено:
2.5. Разжигание национальной, расовой, религиозной или сексуальной вражды, унижение достоинства человека по признаку его отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, сексуальной ориентации, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по этим признакам. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках".
Основная проблематика том, что одни пользователи считают подобное обращение и высказывания о нации, оскорбительными, иные же относятся к данному обращению с пониманием, юмором или же вообще безразлично.
Как по-Вашему рассматривать ли обращение и употребление в постах данного форума, слово «хохол», «хохлы», как оскорбление?
При этом, обращаю Ваше внимание, что по результатам опроса, в случае набора положительных голосов по указанному вопросу, впоследствии в темах буду выноситься предупреждении о нарушении п. 2.5 Правил форума.
Мужчина Чеширский кот
Свободен
24-07-2008 - 12:20
Считаю, что нет!
Хотя не за само слово ХОХОЛ надо наказывать, а за его приминение в выражениях.
Оно может быть и безобидно, а может и наоборот, как слово СУКА...толи по приминению к собаке или к человеку.

Надо смотреть в контексте. ИМХО
Пара М+Ж SexПарочка
Свободен
24-07-2008 - 12:24
КНЯЖНА
QUOTE
При этом, обращаю Ваше внимание, что по результатам опроса, в случае набора положительных голосов по указанному вопросу, впоследствии в темах буду выноситься предупреждении о нарушении п. 2.5 Правил форума.

А, что мешает пользователям создать клонов и прголосовать, за правильный по их мнению пункт? Думаем, если и учитывать голоса, то только тех, кто напишет в этой теме, а не по итогам голосования.

Насчет самого вопроса. Однозначно ответить нельзя. В одной ситуации это оскорбление, в другой нет. Поэтому всегда надо смотреть в каком контексте употребляется данное слово.

А, насчет слова москаль будет опрос? wink.gif
Мужчина chicolatino
Свободен
24-07-2008 - 12:49
Нет, не оскорбление. В любом контексте. По теме о слове "москаль" тоже можно открыть голосование...
Мужчина reflux
Свободен
24-07-2008 - 13:01
голосовал за да.
ибо считаю, что на данном ресурсе слова в стиле "хохол", "хохолок", "укры", "запукры", "ницыки", "москали" и "кацапы" несут негативную смысловую нагрузку и только приводят к ненужному повышению тона дискуссии (если такая имеет место быть)
Мужчина Доппельгангер
Свободен
24-07-2008 - 13:02
Согласен с ЧК и Парочкой... Все зависит от ситуации. Иногда может звучать и обидно...
Однако если голосовать за каждое слово, то помимо москаля прийдется спрашивать на счет укров, оранжойдов и т.д. Как по мне, если человек истерит, и не может сдерживать эмоции, и для доказательств придумывает свои новые "термины" - тут прямая дорога на мясо, там это принято.

Свободен
24-07-2008 - 13:03
А я предлагаю в этот же опрос через запятую добавить "москаль", "москали", чтобы по результатам опроса положение было одинаковым и для тех и для других. Возможно ведь, что в разных опросах "хохол" получится не оскорблением, а "москаль"-оскорблением или наоборот.. ведь слова одного..ээ..порядка скажем angel_hypocrite.gif

Свободен
24-07-2008 - 13:28
Сам стараюсь не употреблять в серьёзной беседе ни хохлов ни москалей.. Нежелательно как одно так и другое. Для подобных терминов масса тем на Мясе.. Но если форумчане не возражают...
Мужчина rattus
Свободен
24-07-2008 - 13:32
Голосовал за первый пункт. Кстати, у нас на Винничине на Хмельнитчине, Кировоградщине, Житомирщине чаще употребляют слов "кацап"....

Свободен
24-07-2008 - 13:45
Проголосовала "НЕТ". Обидчивость - признак неуверенности в себе. Исторически сложившийся термин не несет в себе негативной нагрузки, если к нему не прикладывать всякие-разные "поганый", "вонючий" и т.д.
Чего-то вспомнилось детское - "Шел хохол, насрал на пол, шел кацап, зубами цап"! (Простите за моветон).

Это сообщение отредактировал Variola Vera - 24-07-2008 - 13:51
Женщина Правда
Замужем
24-07-2008 - 14:14
QUOTE (Luca Turilli @ 24.07.2008 - время: 12:28)
Сам стараюсь не употреблять в серьёзной беседе ни хохлов ни москалей.. Нежелательно как одно так и другое. Для подобных терминов масса тем на Мясе..

+1

Свободен
24-07-2008 - 14:46
QUOTE (rattus @ 24.07.2008 - время: 13:32)
Голосовал за первый пункт. Кстати, у нас на Винничине на Хмельнитчине, Кировоградщине, Житомирщине чаще употребляют слов "кацап"....

Полностю согласен.
пизи. такая тема поднималась в свое время.
Мужчина Duhovnik
В поиске
24-07-2008 - 14:55
У нас даже слово "Интеллигент" может употребляться в оскорбительном значении.

Свободен
24-07-2008 - 15:00
проголосовал, что не является оскорблением.

ни слово хохол, ни москаль, ни кацап не оскорбительны сами по себе.
это народный язык.
оскорбительны могут быть конкретные выражения, типа хохол долбанный, москалюга паршивая...
то есть, оскорбительны фразы, когда пишущий специально вкладывает в них оскорбительный смысл...

Это сообщение отредактировал ALOISIO - 24-07-2008 - 18:58

Свободен
24-07-2008 - 15:14
первый пункт

Свободен
24-07-2008 - 15:20
Нет не оскарбление

Свободен
24-07-2008 - 18:14
Проголосовал за второе.
Считаю, что это не есть оскорбление, если только человек не называет так сам себя.

Свободен
24-07-2008 - 18:21
По сабжу. Вот что предложил Пал Палыч нам, "хохлам":
QUOTE
Не думали переименоваться в хоббитов? Стильно.

Было это на Мясорубке, но все же...уже не первый раз от него слышу. devil_2.gif Это к вопросу, который поднимался мной по-поводу Устава Генеральной Рады (автор КНЯЖНА) в Гильдии. Остальное каждый домыслит сам.
Мужчина Психиатр
Женат
24-07-2008 - 18:58
Само слово не осокрбление - всё решает контекст.
Мужчина Dron
Свободен
24-07-2008 - 18:58
Не буду вдаваться в корни возникновения этого слова, возможно они безобидны и не несут негатива, но как показывает практика, то это слово в отношении украинцев употребляется в исключительно негативном и унизительном ключе, так что мой голос в пользу "да".
Женщина КНЯЖНА
Свободна
24-07-2008 - 19:57
QUOTE (SexПарочка @ 24.07.2008 - время: 12:24)
А, что мешает пользователям создать клонов и прголосовать, за правильный по их мнению пункт? 

Не думаю, что стоит ожидать атаки клонов по отношению к данному опросу.
Употребление данного слова носит весьма неоднозначный характер, так например, зайдет на форум некий гость и напишет «Вы хохлы!», допустим, отнесем это изречение к оскорблению, однако в противовес тому некоторые пользователи – представители Украины, сами употребляют данное выражение в тех или иных постах и темах, отсюда следует, что они считает данное выражение приемлемым по отношению к себе, уместно ли говорить о контекстах, учитывая тот факт, что толкование данного слово одно, тогда правомерно ли будет вынесение предупреждения гостю, который лишь продекларировал то, что другие пользователи сами допускают в тексте по отношению к своей нации.
Некоторые представители Украины считают употребление этого слова крайне оскорбительным, что также необходимо учитывать.
Дамы и Господа, в отношении опроса о «москалях» и «кацапах», к примеру, на форуме «О политике», употребление слов «чурка», «кацап» и «хохол», влекут замечание или предупреждение, таким образом, общий запрет распространяется на все производные народного диалекта в отношении какой-либо нации.
Парадокс в том, что если пользователь-украинец видит слово «хохол» в сообщении другого пользователя-украинца, сие воспринимается в порядке вещей, словно по-братски, другое дело, когда, к примеру, пользователь-россиянин или белорус употребляет в сообщении обобщающее слово «хохлы» или «хохол», реакция у пользователей-украинцев абсолютно противоположная.
Вопрос не праздный, ибо ко мне не раз обращалась с просьбами о вынесении предупреждения за нарушение п.2.5 Правил форума, сегодняшний день не был исключением, вследствие чего и появился данный опрос.
Мужчина Чеширский кот
Свободен
24-07-2008 - 20:04
Может оставим словам, хохол, кацап, бульбаш чисто историческое значение, а карать за них только в случае оскорбления!!! И, то сначала выносить просто предупреждение, может человек к которому будет такое обращение, разрешает так обращаться?!
Корнелиус ко мне довольно часто применял слово хохол в разных интерпритациях, но любя, ибо мы с ним знакомы давно и я понимаю, что это не оскорбление было, а стеб.
Женщина КНЯЖНА
Свободна
24-07-2008 - 20:13
QUOTE (Чеширский кот @ 24.07.2008 - время: 20:04)
Может оставим словам, хохол, кацап, бульбаш чисто историческое значение, а карать за них только в случае оскорбления!!! И, то сначала выносить просто предупреждение, может человек к которому будет такое обращение, разрешает так обращаться?!

Однако, как быть с патриотически-настроенными пользователями, которые испытывают гордость от своей принадлежности к этой нации и требуют от остальных уважительного к ней отношения.
В данном случае, само употребление слова «хохлы» уже воспринимается в оскорбительном значении, независимо от прямого контекста.
В таких, случаях, у меня нет основании отказать пользователю в вынесении замечания или предупреждения.
Обратимся, к Википедии «Хохо́л (жен. хохлу́шка, хохля́чка) — русское прозвище украинцев. Впервые термин зафиксирован в словаре «Триязычный лексикон» Поликарпова в 1704 году [1]. Значение «украинец, малоросс» для термина «хохол» также записано в «Толковом словаре» Даля [2]. «Словарь современного русского литературного языка», изданный в 1965 году, утверждает, что хохол — «название украинца, первоначально унижительное, затем шутливое, фамильярное» [3]».
Мужчина Чеширский кот
Свободен
24-07-2008 - 20:18
Каждый имеет право на свое мнение, поэтому предлагаю карать только за явно хамское приминение или с усным предупреждением без занесения (на первый раз), а то может создаться ситуация, когда некоторые товарищи будут пользоваться моментом и подталкивать неуравновешенного или увлекшегося пользователя к нарушению!
У нас раньше был самый демократический форум, пока не пошли интриги и кулуарные игры!

Это сообщение отредактировал Чеширский кот - 24-07-2008 - 20:19

Свободен
24-07-2008 - 20:26
Если эти обращения запрещены на Политике и считаются нарушениями правил, то почему мы должны быть исключением?В таком случае прошу мой голос воздержавшейся считать как проголосовавшей за п. 1.
Мужчина Чеширский кот
Свободен
24-07-2008 - 20:31
QUOTE (_guess_ @ 24.07.2008 - время: 20:26)
Если эти обращения запрещены на Политике и считаются нарушениями правил, то почему мы должны быть исключением?В таком случае прошу мой голос воздержавшейся считать как проголосовавшей за п. 1.

Я, считаю такой подход неправильным!!! Это не значит, что ты не можешь так говорить, но сам подход.

Свободен
24-07-2008 - 20:36
QUOTE (Чеширский кот @ 24.07.2008 - время: 20:31)
QUOTE (_guess_ @ 24.07.2008 - время: 20:26)
Если эти обращения запрещены на Политике и  считаются нарушениями правил, то почему мы должны быть исключением?В таком случае прошу мой голос воздержавшейся считать как проголосовавшей за п. 1.

Я, считаю такой подход неправильным!!! Это не значит, что ты не можешь так говорить, но сам подход.

Почему?На Политике обращение "хохол" считается оскорбительным, а на региональном украинском подфоруме-нет? Это слово относится к фамильярным и(как мне кажется) может употреблятся в кругу хорошо знакомых людей и точно зная, что оно не оскорбит человека. Поскольку круг пользователей неограничен и мы не можем знать кто как относится к таким обращениям, то недоразумения по этому вопросу стоит предупредить.


Свободен
24-07-2008 - 20:46
А как быть с употреблением на форуме УКРАИНЫ слов МОСКАЛЬ, КАЦАП, БУЛЬБАШ? "Хохлов" запретить, а "москалей" можно использовать?

А на других форумах? Например, на БЕЛОРУССИИ можно использовать ЧЕРНОЖОПЫЕ, за это там не наказывают.

Что насчёт слов БАНДЕРОВЦЫ (БАНДЕРОИДЫ)? ГЕБНЯ? "СОВКИ"? "ПРИЩЕМЛЁННЫЕ"? СВИДОМЫЕ? Или, предположим, БЕЛОЖОПЫЕ? Я ещё слышал название САЛОЖОРЫ.
Огласите весь список, пжалста, чего можно, чего нельзя...

Про УКРов - вообще смешно... Это обозначение не украинцев, а националистов. Это как за "хоббитов" обижаться.

ХОХЛАМИ сами украинцы называют друг жруга, сколько раз слышал. Сколько раз меня самого так называли. Ничего оскорбительного в этом не нахожу, также, как в МОСКАЛЯХ и БУЛЬБАШАХ.

Давайте не доводить до абсурда.

Это сообщение отредактировал Кыпс - 24-07-2008 - 21:11

Свободен
24-07-2008 - 20:51
QUOTE (Кыпс @ 24.07.2008 - время: 20:46)
А как быть с употреблением на форуме УКРАИНЫ слов МОСКАЛЬ, КАЦАП, БУЛЬБАШ? "Хохлов" запретить, а "москалей" можно использовать?

А БАНДЕРОВЦЫ (БАНДЕРОИДЫ)? ГЕБНЯ? "СОВКИ"? "ПРИЩЕМЛЁННЫЕ"?

Про УКРов - вообще смешно... Это как за "хоббитов" обижаться.

Про эти слова тоже писали и акцентировали внимание не на иссключительности слова "хохол", а на всех словах того же порядка.
QUOTE
Дамы и Господа, в отношении опроса о «москалях» и «кацапах», к примеру, на форуме «О политике», употребление слов «чурка», «кацап» и «хохол», влекут замечание или предупреждение, таким образом, общий запрет распространяется на все производные народного диалекта в отношении какой-либо нации.
Почему на региональном, где эти национальности ..ээ..концентрируются, должно быть иначе?

Свободен
24-07-2008 - 21:01
QUOTE (_guess_ @ 24.07.2008 - время: 20:51)
QUOTE (Кыпс @ 24.07.2008 - время: 20:46)
А как быть с употреблением на форуме УКРАИНЫ слов МОСКАЛЬ, КАЦАП, БУЛЬБАШ? "Хохлов" запретить, а "москалей" можно использовать?

А БАНДЕРОВЦЫ (БАНДЕРОИДЫ)? ГЕБНЯ? "СОВКИ"? "ПРИЩЕМЛЁННЫЕ"?

Про УКРов - вообще смешно... Это как за "хоббитов" обижаться.

Про эти слова тоже писали и акцентировали внимание не на иссключительности слова "хохол", а на всех словах того же порядка.
QUOTE
Дамы и Господа, в отношении опроса о «москалях» и «кацапах», к примеру, на форуме «О политике», употребление слов «чурка», «кацап» и «хохол», влекут замечание или предупреждение, таким образом, общий запрет распространяется на все производные народного диалекта в отношении какой-либо нации.
Почему на региональном, где эти национальности ..ээ..концентрируются, должно быть иначе?

Будем составлять конкретный список, какие именно слова нельзя употреблять?

Думаю, надо не скатываться к полицейскому регулированию, а определять, какой именно смысл вкладывается в "рискованные" слова. Ведь и сейчас модер имеет право на своё усмотрение определять, что именно является "Недружелюбным личным выпадом". Он это делает НА СВОЁ УСМОТРЕНИЕ.

Даже КЛЯТЫ МОСКАЛИ воспринимается исключительно как шутка-штамп. А вот "убирайся в свою Кацапию" - это явно враждебный выпад.

В соседнем форуме модер дал замечание моему оппоненту за то, что он меня назвал Чебурашкой. Но у меня-то чувство юмора есть, написал, что не считаю это личным недружелюбным выпадом, ибо сказано это было явно с юмором.

А вдруг потом кто-то обидится, что его назвали "комунякой", а, например, Руттус - что его обозвали "буржуем". Кому-то не понравится "хохлобакс". А другой вообще встанет на дыбы из-за поговорки "незваный гость хуже татарина"... (а что! Явное "разжигание"!)

А тут тем более:
QUOTE
-Мыкола, ты бачив як москали пыво называют
    -Як
    -Пи-и-во
    -Як-як
    -Пи-и-во!!!
    -Поубывав бы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Это что, "разжигание"? Конечно же нет!

Думаю, ничего специально запрещать не надо, и не составлять секснародовский список запрещённой литературы. Модеры вполне способны разобраться, где именно "наезд" по национальному признаку и "разжигание". Сам обиженный может пожаловаться, и прецеденты уже были. Суперы решат... Вот и сложится прецедентное право, как в Англии.

Повторюсь - модеры уже сейчас выносят предупреждения, руководствуясь своим ЛИЧНЫМ пониманием термина "разжигание нац. вражды". И, вроде, пока неплохо получается.

Чё-то мы к цензуре идём...

Давайте не доводить до абсурда!

Это сообщение отредактировал Кыпс - 24-07-2008 - 21:47

Свободен
24-07-2008 - 22:11
QUOTE (КНЯЖНА @ 24.07.2008 - время: 20:13)
Однако, как быть с патриотически-настроенными пользователями, которые испытывают гордость от своей принадлежности к этой нации и требуют от остальных уважительного к ней отношения.

Это же фолькльор .....А если некоторым патриотически настроенным что то там показалось то это их личная половая драма ! Эдак мы скоро докатимся до того что каждое свое обращение к истинным патриотам будем согласовывать с модераторами что бы не дай бог никого не обидеть ......

Свободен
24-07-2008 - 22:19
Воздержался. Лично меня не оскорбляет, хотя я чувствую разницу между украинцами и хохлами wink.gif Это слово уже настолько вошло в оборот... Считаю, что если разрешить "хохлов", то тогда надо разрешить и "москалей" с "кацапами"... для равновесия smile.gif

Свободен
24-07-2008 - 22:22
QUOTE (Веталь @ 24.07.2008 - время: 22:19)
тогда надо разрешить и "москалей" с "кацапами"...

Я даже не буду против - пусть остаются и "москали", и "кацапы"! angel_hypocrite.gif
А вот с хохлами вопрос пока открыт... happy.gif

Это сообщение отредактировал Farg0 - 24-07-2008 - 22:22

Свободен
24-07-2008 - 22:33
QUOTE (Веталь @ 24.07.2008 - время: 22:19)
Считаю, что если разрешить "хохлов", то тогда надо разрешить и "москалей" с "кацапами"... для равновесия smile.gif

Ну так это само собой разумеется..

Свободен
24-07-2008 - 22:41
[QUOTE=SexПарочка,24.07.2008 - время: 12:24]
[QUOTE]Насчет самого вопроса. Однозначно ответить нельзя. В одной ситуации это оскорбление, в другой нет. Поэтому всегда надо смотреть в каком контексте употребляется данное слово.

[/QUOTE]
Как в "Служебном романе", помните:
-Вы - настоящий современный мужчина!
-Кто Вам дал право так меня о скорблять?! chair.gif

Опрос абсолютно надуманный, не голосовала, ибо глупо

Это сообщение отредактировал Ой-ли - 24-07-2008 - 22:42
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...
  Наверх