Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
Мужчина Anenerbe
Свободен
08-03-2006 - 18:23
Vit, да успокойтесь вы. Вашу позицию, давно все поняли. И ваши аргументы заслуживают внимания. Про побег Собебора, то там показали, как еврейка умудрилась родить младенца. У меня где-то валялась книжка, там были опубликованы свадьбы еврее в Освенциме.
Зачем вам оставлять целую кучу постов, этим вы делаете в теме множество ненужных ответов. Вам достаточно просто редактировать свой бывший пост.
Находить документы в сети, мне кажется это глупо. У нас нет возможности проверить их. Фотографии с печами –это факт. Где-то я их уже видел.
Опять же вернемся к цифрам, были случаи, когда евреев метили цифрами на руке, что вам про это известно? Хотя возможно не всех. Вот этот момент тоже нужно рассмотреть.

И я согласен с Ладом, на нормальном сетевом ресурсе серьезные вещи и всякую ерунду смешивать не будут. Про Отто Эйхмана у меня иная информация, суд был закрытым, то. что было снято и зафиксировано, возможно – хотели видеть то, что хотели. Если доказательство, что там присутствовали наблюдатели? Их вывод? Если есть, пожалуйста предоставите. Как я тоже слышал Эйхмана напичкали такой дозой наркоты, что опять же.. понимаете….

Сейчас у меня мало времени, ну я подробно опишу, и о стукачестве евреев на евреев. О формировании еврейской полиции в Германии, которая вычисляла евреев. О том, как еврейские греки сжигали евреев и т.д. Хотя возможно вы сами это слышали. О еврейском окружении Гитлера, пускай не сильно большом, я вообще молчу.

Свободен
08-03-2006 - 18:41
QUOTE
Сейчас у меня мало времени, ну я подробно опишу, и о стукачестве евреев на евреев. О формировании еврейской полиции в Германии, которая вычисляла евреев. О том, как еврейские греки сжигали евреев и т.д. Хотя возможно вы сами это слышали. О еврейском окружении Гитлера, пускай не сильно большом, я вообще молчу.


А я ничего из этого не отрицал. Если помните, то во время прошлых наших дискуссий, я сам об этом говорил. Если Вы заметили, я стараюсь быть объективным.

QUOTE
на нормальном сетевом ресурсе серьезные вещи и всякую ерунду смешивать не будут.


Эта информация есть на любом новостном сайте. Я дал ссылку на первый попавшийся сайт.

QUOTE
Про Отто Эйхмана у меня иная информация, суд был закрытым, то. что было снято и зафиксировано, возможно – хотели видеть то, что хотели. Если доказательство, что там присутствовали наблюдатели? Их вывод? Если есть, пожалуйста предоставите. Как я тоже слышал Эйхмана напичкали такой дозой наркоты, что опять же.. понимаете….


На сколько я знаю, суд транслировался в прямом эфире. Как и суд на Демьянюком. А насчёт наркоты - слухами земля полнится.

QUOTE
Опять же вернемся к цифрам, были случаи, когда евреев метили цифрами на руке, что вам про это известно?


Метили. Тех кто оставался в лагере, как рабочая сила - метили цифрами на руке. Порядковый номер.

QUOTE
Про побег Собебора, то там показали, как еврейка умудрилась родить младенца.


Она его не родила, а спрятала. Пронесла в лагерь.

QUOTE
свадьбы еврее в Освенциме.


Распространённая ошибка, тех кто не отличает "лагерь" от "гетто"

poster_offtopic.gif Вы обиделись, когда разглядели в моих словах намёк, на то что Вы немец. А Ваш ник показывает на Вашу солидарность с ними....

no_1.gif
Мужчина Anenerbe
Свободен
08-03-2006 - 18:51
QUOTE (Vit @ 08.03.2006 - время: 17:41)


poster_offtopic.gif Вы обиделись, когда разглядели в моих словах намёк, на то что Вы немец. А Ваш ник показывает на Вашу солидарность с ними....

no_1.gif

Вит, это общество к убийству евреев никакое отношение не имеет. Аненербе -оккультный отдел в Германии. Который, занимался мистическими и оккультными делами. Кстати этот отдел изучал Еврейские и масонские ордера, которые были собранны в специальных архивах. Тут связанны ордера тамплиеров, и тайные доктрины Блаватской, Атлантиды и т.д. извините за оффтоп.

Свободен
08-03-2006 - 18:53
QUOTE (Anenerbe @ 08.03.2006 - время: 16:51)
QUOTE (Vit @ 08.03.2006 - время: 17:41)


poster_offtopic.gif Вы обиделись, когда разглядели в моих словах намёк, на то что Вы немец. А Ваш ник показывает на Вашу солидарность с ними....

no_1.gif

Вит, это общество к убийству евреев никакое отношение не имеет. Аненербе -оккультный отдел в Германии. Который, занимался мистическими и оккультными делами. Кстати этот отдел изучал Еврейские и масонские ордера, которые были собранны в специальных архивах. Тут связанны ордера тамплиеров, и тайные доктрины Блаватской, Атлантиды и т.д. извините за оффтоп.

Вы только опустили его связь с СС...
И биологические опыты, которые им проводились....

QUOTE
Находить документы в сети, мне кажется это глупо. У нас нет возможности проверить их.


Конечно есть. Все эти документы так или иначе существуют. Особенно те, что выставлены в музее Холокоста в Германии. Я же не дпю ссылку на документы из секретных фондов. Только на те, которые так или иначе опубликованы.
Мужчина Anenerbe
Свободен
08-03-2006 - 19:01
QUOTE (Vit @ 08.03.2006 - время: 17:53)
QUOTE (Anenerbe @ 08.03.2006 - время: 16:51)
QUOTE (Vit @ 08.03.2006 - время: 17:41)


poster_offtopic.gif Вы обиделись, когда разглядели в моих словах намёк, на то что Вы немец. А Ваш ник показывает на Вашу солидарность с ними....

no_1.gif

Вит, это общество к убийству евреев никакое отношение не имеет. Аненербе -оккультный отдел в Германии. Который, занимался мистическими и оккультными делами. Кстати этот отдел изучал Еврейские и масонские ордера, которые были собранны в специальных архивах. Тут связанны ордера тамплиеров, и тайные доктрины Блаватской, Атлантиды и т.д. извините за оффтоп.

Вы только опустили его связь с СС...
И биологические опыты, которые им проводились....

QUOTE
Находить документы в сети, мне кажется это глупо. У нас нет возможности проверить их.


Конечно есть. Все эти документы так или иначе существуют. Особенно те, что выставлены в музее Холокоста в Германии. Я же не дпю ссылку на документы из секретных фондов. Только на те, которые так или иначе опубликованы.

Возможно.
Что касается биологических опытов, то такой информацией я не располагаю.
Такими опытами занимались нацистские врачи. Входили ли они в аненербе- не знаю. По всей Германии таких структур было сотни. Меня интересуют немецкие языческие Боги, и их мистицизм. Я вас убедил? И мой ник не Отто Эйман и не Освенцим и не СС. Можно в любом нике найти отрицательное.

Свободен
08-03-2006 - 19:09
QUOTE (Anenerbe @ 08.03.2006 - время: 17:01)

Возможно.
Что касается биологических опытов, то такой информацией я не располагаю.
Такими опытами занимались нацистские врачи. Входили ли они в аненербе- не знаю. По всей Германии таких структур было сотни. Меня интересуют немецкие языческие Боги, и их мистицизм. Я вас убедил? И мой ник не Отто Эйман и не Освенцим и не СС. Можно в любом нике найти отрицательное.

Да, конечно. Но есть вещи или слова, которые вызывают однозначную ассоциацию. Вопрос - устраивает ли Вас, что Вы, из-за ника, ассоциируетесь с "СС"? Решать Вам.
В одном из постов я давал ссылку на "Историю СС", там об этом подробно написано.
Мужчина Anenerbe
Свободен
08-03-2006 - 19:16
QUOTE (Vit @ 08.03.2006 - время: 18:09)
QUOTE (Anenerbe @ 08.03.2006 - время: 17:01)

Возможно.
Что касается биологических опытов, то такой информацией я не располагаю.
Такими опытами занимались нацистские врачи.  Входили ли они в аненербе- не знаю. По всей Германии таких структур было сотни.  Меня интересуют немецкие языческие Боги, и их мистицизм. Я вас убедил? И мой ник не Отто Эйман и не Освенцим и не СС. Можно в любом нике найти    отрицательное.

Да, конечно. Но есть вещи или слова, которые вызывают однозначную ассоциацию. Вопрос - устраивает ли Вас, что Вы, из-за ника, ассоциируетесь с "СС"? Решать Вам.
В одном из постов я давал ссылку на "Историю СС", там об этом подробно написано.

Тамплиеры, золотая зоря, масонские ложи такие как Арманеншафт, Эдда , Туле , Зеленый дракон и т.д. все это мне интересно. Я это не отрицаю.
У меня Талмуд к примеру вызывает ассоциации с еврейским расизмом, это отмечают даже историки. Ну и что?:)
Ассоциации на красную звезду – которым является символ масонства! Хотя наша страна жила со звездой 70 лет и что?
Хватит poster_offtopic.gif а то модеры наедут!

Свободен
08-03-2006 - 19:21
QUOTE (Anenerbe @ 08.03.2006 - время: 17:16)
QUOTE (Vit @ 08.03.2006 - время: 18:09)
QUOTE (Anenerbe @ 08.03.2006 - время: 17:01)

Возможно.
Что касается биологических опытов, то такой информацией я не располагаю.
Такими опытами занимались нацистские врачи.  Входили ли они в аненербе- не знаю. По всей Германии таких структур было сотни.   Меня интересуют немецкие языческие Боги, и их мистицизм. Я вас убедил? И мой ник не Отто Эйман и не Освенцим и не СС. Можно в любом нике найти    отрицательное.

Да, конечно. Но есть вещи или слова, которые вызывают однозначную ассоциацию. Вопрос - устраивает ли Вас, что Вы, из-за ника, ассоциируетесь с "СС"? Решать Вам.
В одном из постов я давал ссылку на "Историю СС", там об этом подробно написано.

Тамплиеры, золотая зоря, масонские ложи такие как Арманеншафт, Эдда , Туле , Зеленый дракон и т.д. все это мне интересно. Я это не отрицаю.
У меня Талмуд к примеру вызывает ассоциации с еврейским расизмом, это отмечают даже историки. Ну и что?:)
Ассоциации на красную звезду – которым является символ масонства! Хотя наша страна жила со звездой 70 лет и что?
Хватит poster_offtopic.gif а то модеры наедут!

Талмуд и еврейский рассизм, мы уже обсуждали.
Просто, вроде думающий человек,...
После зверств ССовцев, (не только над евреями), мне казалось, что человек разумный , не захочет с ними ассоциироваться...
Дело Ваше...
Мужчина Lad2028
Свободен
09-03-2006 - 04:30
QUOTE
Почему Вы всё время цепляетесь к деньгам? В муззе Холокоста в Германии выставлены новые документы, свидетельствующие о "Решении еврейского вопроса", это Вы не заметили, а сколько денег потрачено - Вы заметили.
Ну если вы увидели там какие то документы, то флаг в руки. Суть ведения дискуссии понятна, ввод в поисковиках нужного словосочетания, типа "скрытые архивы по холокосту" и дальше бездумное вываливаение этих ссылок на форум. Чтоб голословным не быть, то http://wolfschanze.vif2.ru/ есть ни что иное, как электоронная верисия книги "СС Адольфа Гитлера". Если есть сомнения, то на фотке в середине второй буквы S показано дружеское напутсвие немецкого офицера освобожденному еврейскому заключенному. Это конечно реальней беременности Ароян от Киркорова, но опять таки ничего.

QUOTE
Поскольку я цитирую его допросы, то они не могут быть повторениями воспоминаний.
Чего? Раз Вы его тут процитировали, то это 100% правда??? Это значит что Вы пользуетесь исключительно проверенной и точной информацией? В таком случае как быть с моментами, которые я в мумуарах Гесса подверг сомнению? Напомню, это сопли про "вы ответите перед Богом..." и бредни про ямы, волосы и зубы.


QUOTE
Что касается идеалов - я просто почитал ВАши посты в других темах. Это конечно не Эйхман и Гесс... Они слишком мелкие фигуры, чтоб стать идеалами...
И чего? Еще раз написать что мне пох на немецких НС?


QUOTE
Что касается меня - 4 брата и 2 сестры моего деда, майора Советской армии, раненого в Польше, исчезли с Украины. Попали ли они в концлагерь или были расстреляны на Украине - не знаю, и видимо не узнаю....
Короче после войны их следы затерялись? Без всякого глума, но почему Вы решили что кроме расстрела на Украине или концлагеря ничего быть не могло? Среди моих родственников-военных тоже двое без вести пропало, но я даже и не думаю о газовых камерах и выхлопах автомобилей. На войне как на войне, и если среди немецкой молодежи популярен лозунг "Мой дедушка- не убийца!", то никакго раздрадения он не вызывает!


QUOTE
Но дело не в личной обиде. Дело в исторической справедливости. Я никого не прошу извиняться за содеянное, просто прошу признать факт. Тролько с тем, чтоб не допустить его повторения. В следующий раз, на месте евреев могут оказаться другие....
Вся идея ревизионизма состоит в признание истоической справедливости! Евреев тоже бесполезно заставлять признаваться во лжи, но если аргументированно и полностью афторитетно и бесспорно мне докажут факт холокоста и все аргументы ревизионизма окажутся фикцией, я признаю свою неправоту. Если факты холокоста окажутся мифом, готов ли Израиль признать это? Я щас не о форуме говорю, а о настоящей политике.

Дальше не немного не в тему пройдусь.
QUOTE
На сколько я знаю, суд транслировался в прямом эфире. Как и суд на Демьянюком. А насчёт наркоты - слухами земля полнится.
Суд над высшими офицерами РОА был тоже вроде открытым, но читали бы Вы их покаянные речи на этом процессе. Ничего не берусь утверждать, но лично для меня процесс на Эйхманом запомнился только фразой Визенталя типа "мама, ты отомщена!". А для меня Визенталь четко ассоциируестя с ложью про мыло, а единожды солгваший...
Дальше вы чето там пишите про суровые порядки в Овсенциме и отличие гетто от лагеря. А если я щас в вашей же ссылке на мемуары начальника Освенцима надергаю примеров вольной жизни евреев? Кидая ссылку стоит всетаки задуматся, а вдруг ее прочитают. Так что нех тут!


QUOTE
Я дал ссылку на первый попавшийся сайт.
А вот на этом хотелось бы остановится подробней. Понимате, если в поисковике ввести скинхеды-геи, то Вы найдете кучу сайтов, информация которых к реальной жизни не будет иметь никакого отношения. Шутки ради я проповал вводить фразы типа "Путин- иноплонетянин" и оказывались сайты где это утверждалось или всерьез обсуждалось. Точно так же я могу искать ссылки по теме "Ванзейские протоколы- фальшивка", "Холокост, миф или правда?" "Газовые камеры Освенцима-вымысел", "А было ли масоовое уничтожение евреев?" и уверяю Вас в ссылках я не испытывал бы недостатка! Интересно спорить с человеком который опиратеся на собственные знания по обсуждемом вопросу, а не на то что выдает инет по заданной фразе. Мне вот уже не интересно стало, хотите продолжить дисскуссию в подобном духе, то пожалуйста! НС-ресурсов куча осталось нетронутых, и в аргументах недостатка не будет.

Свободен
09-03-2006 - 10:40
QUOTE
Ну если вы увидели там какие то документы, то флаг в руки.

Эти документы Вы можете увидеть, поехав в Вензей. Они там выставлены в музее.
QUOTE
Если есть сомнения, то на фотке в середине второй буквы S показано дружеское напутсвие немецкого офицера освобожденному еврейскому заключенному.


Ага. Это еврейский заключенный одет в форму немецкого солдата.
И Вы, конечно же, будете утверждать, что документы приведённые там, не имеют отношения к действительности.
QUOTE
В таком случае как быть с моментами, которые я в мумуарах Гесса подверг сомнению?

Вы подвергаете сомнению всё. Но подвергнуть сомнению и опровергнуть - это разные вещи.
QUOTE
И чего? Еще раз написать что мне пох на немецких НС?


На немецких - может быть. Нет разницы между немецким, русским или английским нацизмом или неонацизмом. Суть - та же.

QUOTE
Вся идея ревизионизма состоит в признание истоической справедливости! Евреев тоже бесполезно заставлять признаваться во лжи, но если аргументированно и полностью афторитетно и бесспорно мне докажут факт холокоста и все аргументы ревизионизма окажутся фикцией, я признаю свою неправоту. Если факты холокоста окажутся мифом, готов ли Израиль признать это? Я щас не о форуме говорю, а о настоящей политике.


Идея ревизионизма основана на антисемитизме, и не имеет отношения к исторической справедливости. Ревизионизм - попытка переписать историю так, чтоб слова еврей в ней нне было. Я привёл Вам документы опровергающие ревизионистов, как докладная записка Гимлера, в которой указано точное число уничтоженных на тот момент евреях. Но Вы его просто игнорируете. Как и архивы Красного Креста, признания ревизиониста Мартина Боршата..... и т.д.
Что касается настоящей политики, то - в настоящей политике факт Холокоста давно признан и считается доказанным. И даже не одним судом... Так что, с политикой всё впорядке.
QUOTE
Дальше вы чето там пишите про суровые порядки в Овсенциме и отличие гетто от лагеря. А если я щас в вашей же ссылке на мемуары начальника Освенцима надергаю примеров вольной жизни евреев? Кидая ссылку стоит всетаки задуматся, а вдруг ее прочитают. Так что нех тут!


Прежде, чем вывесить я внимательно прочитал те документы, кеоторые я вывешиваю.И вывешиваю их для того, чтоб их читали. Вольная жизнь в концлагере - звучит несколько абсурдно. Хотя, безусловно, не у всех были одинаково тяжелые условия.
Одна только проблема - вы или принимайте документ, или отвергайте его. А то - это мне нравится - значит это правда, а это - не нравится, значит - ложь....
Не серьёзно.

QUOTE
Интересно спорить с человеком который опиратеся на собственные знания по обсуждемом вопросу, а не на то что выдает инет по заданной фразе.


Я всегда опираюсь на собственные знания, и высказываю собственное мнение. Те или иные ссылки привожу только для его подтверждения. Новости о том, что В Англии, Германии, Голландии и США по сей день не все архивы Третьего Рейха найдены и доступны, Вы можете прочитать в любой газете, увидеть по любому телевидению. Но это для Вас не аргумент видимо..

QUOTE
На войне как на войне, и если среди немецкой молодежи популярен лозунг "Мой дедушка- не убийца!", то никакго раздрадения он не вызывает!


То есть - все зверства солдат и офицеров Третьего Рейха - легитимные военные действия?!
И не было военных преступников?

Тогда нам действительно не о чем говорить.

Фанатизм - слепая преданность идеалам, отвергающая здравый смысл.
Мужчина Anenerbe
Свободен
09-03-2006 - 11:47
А чем по вашему немецкие солдаты (исключая СС) отличались от американских или русских солдат? Тем, что они первые развязали войну? Тоже не серьезно, таких примеров можем назвать кучу. Опять оффтоп. Нацистских преступников вздернули. А солдаты пошли по лагерям, только 10 % пленных немцев в России остались живы.
Так к слову. Опять же

Лад, если есть инфа про Освенцим? – скидывай в эфир.

Свободен
09-03-2006 - 11:51
QUOTE (Anenerbe @ 09.03.2006 - время: 09:47)
А чем по вашему немецкие солдаты (исключая СС) отличались  от американских или русских солдат? Тем, что они первые развязали войну? Тоже не серьезно, таких примеров можем назвать кучу. Опять оффтоп.  Нацистских преступников вздернули. А солдаты пошли по лагерям,  только 10 % пленных немцев в России остались живы.
Так к слову. Опять же   

Лад, если есть инфа про  Освенцим? – скидывай в эфир.

А почему надо исключать СС? Разве это не часть немцкой армии и идеологии?
Вы сами себе противоречите. Меня просите не ссылаться на инетресурсы, а у Лада просите..... Похоже на двойной стандарт....

Вот немножко информации
http://www.jewniverse.ru/RED/Ulanovskaya_Zim/
Мужчина Anenerbe
Свободен
09-03-2006 - 12:25
QUOTE (Vit @ 09.03.2006 - время: 10:51)
QUOTE (Anenerbe @ 09.03.2006 - время: 09:47)
А чем по вашему немецкие солдаты (исключая СС) отличались  от американских или русских солдат? Тем, что они первые развязали войну? Тоже не серьезно, таких примеров можем назвать кучу. Опять оффтоп.   Нацистских преступников вздернули. А солдаты пошли по лагерям,  только 10 % пленных немцев в России остались живы.
Так к слову. Опять же   

Лад, если есть инфа про  Освенцим? – скидывай в эфир.

А почему надо исключать СС? Разве это не часть немцкой армии и идеологии?
Вы сами себе противоречите. Меня просите не ссылаться на инетресурсы, а у Лада просите..... Похоже на двойной стандарт....

Вот немножко информации
http://www.jewniverse.ru/RED/Ulanovskaya_Zim/

Я не вижу разницу, между воюющими немцами или янками, или русскими. Только , что немцы напали первыми. А про СС я подчеркнул, что исключаю их из своего мнения. Так как действительно на их совести были преступления.
То, что выдаст Лад –это всего лишь информация. А не документы, и из этой инфы я сделаю выводу. Которые мне покажутся более убедительными хотя конечно возможно, это мое субъективное мнение.

Свободен
09-03-2006 - 12:33
QUOTE (Anenerbe @ 09.03.2006 - время: 10:25)
QUOTE (Vit @ 09.03.2006 - время: 10:51)
QUOTE (Anenerbe @ 09.03.2006 - время: 09:47)
А чем по вашему немецкие солдаты (исключая СС) отличались  от американских или русских солдат? Тем, что они первые развязали войну? Тоже не серьезно, таких примеров можем назвать кучу. Опять оффтоп.   Нацистских преступников вздернули. А солдаты пошли по лагерям,  только 10 % пленных немцев в России остались живы.
Так к слову. Опять же   

Лад, если есть инфа про  Освенцим? – скидывай в эфир.

А почему надо исключать СС? Разве это не часть немцкой армии и идеологии?
Вы сами себе противоречите. Меня просите не ссылаться на инетресурсы, а у Лада просите..... Похоже на двойной стандарт....

Вот немножко информации
http://www.jewniverse.ru/RED/Ulanovskaya_Zim/

Я не вижу разницу, между воюющими немцами или янками, или русскими. Только , что немцы напали первыми. А про СС я подчеркнул, что исключаю их из своего мнения. Так как действительно на их совести были преступления.
То, что выдаст Лад –это всего лишь информация. А не документы, и из этой инфы я сделаю выводу. Которые мне покажутся более убедительными хотя конечно возможно, это мое субъективное мнение.

Я не спорю, что нет разницы между рядовым Ивановым и рядовым Швайнштайнгером. Но именно преступления СС превращают немецкую армию в преступную. Преступления СС - это не преступления уголовной банды, а преступления армии, частью которой они являются.

Я тоже даю информацию, и предлагаю делать выводы.


http://holocaust.skeptik.net/

Свободен
09-03-2006 - 14:19
"...Пока мы отсидели карантин (наверное, около 6 недель), мы многое узнали о лагере. Нам не верилось, что это может быть. Нам рассказывали о газовых камерах. Польки говорили: "Вы хорошо попали только что было уничтожено два миллиона греческих евреек. Теперь они сыты, они должны отдохнуть, так что вам повезло". К нам стали приходить еврейки. Они рассказывали, что их заставляют проверять вещи загазованных нет ли зашитых золота, денег, драгоценных камней. Пришли к нам вечером две еврейки. Они не рыдали, но глаза были отчаянные и злые. Среди этих вещей они нашли вещи своих отца и матери. Они говорили: "Вы россиянки, вас не будут газовать, а нас всех прикончат". ..."





http://www.pchela.ru/podshiv/24_25/w1.htm
http://tdibp.by.ru/0704/uznik/
http://www.weltkrieg.ru/holocost/Majdanek/
Кроме Освенцима были и другие лагеря....
И не только евреи говорят про газовые камеры...

Свободен
09-03-2006 - 15:06
"...В 1981 году Нидерландский государственный институт военной документации передал дневник Анны Франк Голландской государственной судебной научной лаборатории министерства юстиции, чтобы проверить его аутентичность. Сотрудники лаборатории исследовали материалы: чернила, бумагу, клей и т. п., и почерк, и выпустили доклад на 270 страницах:

Доклад Государственной судебной научной лаборатории убедительно показал, что обе версии дневника Анны Франк были написаны ею с 1942 по 1944 год. Заявления о том, что дневник является произведением кого-то другого (до или после войны) теперь полностью опровергнуты.

Более того, несмотря на исправления и пропуски ... дневник Анны Франк [т.е. опубликованная версия дневника] действительно содержит суть записей Анны, и нет причин, по которым термин "подделка" может быть применен к работе редакторов или издателей книги.

Наиболее часто встречающийся аргумент против аутентичности дневника заключается в том, что в нем содержатся записи, сделанные шариковой ручкой, и что шариковые ручки не были распространены в то время. Это лживый, но распространенный миф. Единственное место, где можно найти следы шариковой ручки, - это несколько листочков бумаги, которые были вставлены в дневник уже после смерти Анны. Записи самой Анны, разумеется, были сделаны не шариковой ручкой (см. Frank, Anne, The Diary of Anne Frank: The Critical Edition, 1989, pp. 96, 166). ..."


Свободен
09-03-2006 - 15:20
Карфаген - вот ещё немного документов для размышления:
http://holocaust.ioso.ru/documents/index.htm
Мужчина Anenerbe
Свободен
09-03-2006 - 19:30
QUOTE (Vit @ 09.03.2006 - время: 14:20)
Карфаген - вот ещё немного документов для размышления:
http://holocaust.ioso.ru/documents/index.htm

Вит, у немцев была более обширная программа для решение еврейского вопроса. Только война повлияло на более зловещие меры. Обсуждались многие планы, в том числе и просто выгнать евреев из Германии, а не уничтожать их. Только вот другие страны, как Польша не сильно была этому рада.

Свободен
09-03-2006 - 19:40
QUOTE (Anenerbe @ 09.03.2006 - время: 17:30)
QUOTE (Vit @ 09.03.2006 - время: 14:20)
Карфаген - вот ещё немного документов для размышления:
http://holocaust.ioso.ru/documents/index.htm

Вит, у немцев была более обширная программа для решение еврейского вопроса. Только война повлияло на более зловещие меры. Обсуждались многие планы, в том числе и просто выгнать евреев из Германии, а не уничтожать их. Только вот другие страны, как Польша не сильно была этому рада.

По поводу планов изгнания евреев из Германии, я своё мнение уже высчказывал выше. Повторяться не буду.
Что именно повлияло на "более зловещие меры" не опровергает и не оправдывает факт геноцида, и уничтожения европейского еврейства.
Мужчина Anenerbe
Свободен
09-03-2006 - 19:51
QUOTE (Vit @ 09.03.2006 - время: 18:40)
QUOTE (Anenerbe @ 09.03.2006 - время: 17:30)
QUOTE (Vit @ 09.03.2006 - время: 14:20)
Карфаген - вот ещё немного документов для размышления:
http://holocaust.ioso.ru/documents/index.htm

Вит, у немцев была более обширная программа для решение еврейского вопроса. Только война повлияло на более зловещие меры. Обсуждались многие планы, в том числе и просто выгнать евреев из Германии, а не уничтожать их. Только вот другие страны, как Польша не сильно была этому рада.

По поводу планов изгнания евреев из Германии, я своё мнение уже высчказывал выше. Повторяться не буду.
Что именно повлияло на "более зловещие меры" не опровергает и не оправдывает факт геноцида, и уничтожения европейского еврейства.

Да, я согласен. Это я просто по одной из ваших ссылок ответил.Кстати, и прочитал ресурс, о том, как евреи критикуют людей, которые ставят объективность Холокоста. А как вы думаете уважаемый Вит, кому выгодно ставить под сомнения трагедию Холокоста. Что вы думаете на этот счет?


Свободен
09-03-2006 - 20:23
QUOTE
Да, я согласен.


То есть - факт Холокоста Вы признаёте?

QUOTE
кому выгодно ставить под сомнения трагедию Холокоста. Что вы думаете на этот счет?


Причин может быть очень много. От бытового антисемитизма до попытки полной реабилитации нацизма. Я думаю, что у каждого (образно говоря) ревизиониста была своя причина.

На сегодняшний день самый "популярный" ревизионист - Ахмадинижад. Им движет ненависть к евреям вообще и к Израилю в частности.
Некоторые из ревизионистов - явные неонацисты, которые путём реабилитации немецкого НС, пытаються легитимировать НС сегодняший.
И т.д. и т.п.
Мужчина Anenerbe
Свободен
09-03-2006 - 20:30
QUOTE (Vit @ 09.03.2006 - время: 19:23)
QUOTE
Да, я согласен.


То есть - факт Холокоста Вы признаёте?


Да, признаю Холокост. И геноцид евреев. Но ставлю под сомнение его грандиозные масштабы. Так как в цифрах мы так и не разобрались. Согласны? Сказать и сделать - разные вещи. Это я про политику Рейха.


Свободен
09-03-2006 - 20:40
QUOTE
Сказать и сделать - разные вещи. Это я про политику Рейха.




Абсолютно с Вами согласен! Разное. Говорили об 11 000 000, а уничтожили - 6 000 000.
С цифрами мы с Вами не разобрались. Но это не так сложно, как вам кажется. Приезжайте, и Вы будете иметь возможность ознакомиться с документами, поимённо подтверждающими гибель 4 500 000 (примерно) евреев в разных лагерях. Если прибавим к этому евреев расстреляных в Латвии, Украине, белорусии и т.д. , то получим цифру в 6 000 000 (примерно).

Эта цифра примерно совпадает со статистическими данными о количестве евреев в европе до и после войны.

Мужчина zhekich
Свободен
09-03-2006 - 20:57
QUOTE

Подписать письмо, от имени еврея не сложно. Это письмо никак не может являться документом.

Вот она, еврейская логика!!!! То, что Вам нравится, Вы легко берете на веру, а то, что противоречит Вашим убеждениям, предпочитаете не замечать!!! Прошу Вас не считать мой вывод оскорблением, но это то, к чему я пришел, общаясь с евреями, не только Вами.

Причем Нормана Финкельштейна Вы в своем ответе “забыли” отметить. Наверное потому, что слишком известная личность

QUOTE

Бедных, несчастных ревизионистов мы уже обсуждали. Я не буду повторяться.

Вы не представили ни одного доказательного документа. Во всех Ваших постах чувствуются одни эмоции
QUOTE

То есть:
1. Антисемитизм в Германии был вызван завистью.

Политика, это всегда выражение чьих-то интересов. В ней нет места эмоциям. Это чистый прагматизм. Считать, что в основе политики лежит зависть… по меньшей мере глупо
Мужчина zhekich
Свободен
09-03-2006 - 20:59
QUOTE

2.Притеснения евреев, а говоря современным языком - государственный антисемитизм, имел место в Германии.


«Сейчас мы создали систему тотальной национальной дискриминации. В нашей государственной Электрической компании из 13 тысяч работников — только шесть гоев. Четыре десятитысячных процента. Гои (не евреи) — сорок процентов населения страны от Иордана до моря, но только каждый четвертый имеет право голоса. Нет ни одного гоя в Верховном суде, в правительстве, в генералитете армии, в авиации, в руководстве секретных служб. Нет ни одного гоя даже в редакции главной израильской газеты «Гаарец». Поэтому все, что говорили евреи в России, следует переписать в свете последующих событий. Мы боролись не за права человека — но лишь за права еврея. Мы были за свободу передвижения и выбора профессий — только для евреев. Мы не против своих танков на чужой земле — мы были лишь против русских танков. При виде несчастного ребенка, подымающего руки перед автоматчиком, нас смущает только одно — что это еврейский ребёнок. В гойского ребёнка можно стрелять сколько угодно» — это свидетельство еврейского израильского журналиста Исраэля Шамира из его книги «Хозяева дискурса. Американо-израильский терроризм».

Нет слов — честный и мужественный человек. Ему-то можно поверить? Ведь он не мусульманин, не враг Израилю, наоборот, он истинный патриот и хочет, чтобы Израиль отказался от своих преступных планов.

«Когда в 1991 году евреи России выступили за частную собственность против коммунизма, они имели в виду только еврейскую частную собственность. Потому что гойскую частную собственность мы конфискуем свободно, как ничью. Пройдите по самым роскошным районам Иерусалима — по Тальбие, по старому Катамону, по Греческой и Немецкой слободе. Все эти дворцы принадлежали гоям — немцам, армянам, грекам, палестинцам — православным и мусульманам. Они были отняты и переданы евреям. За последние недели сотни гектаров земли были конфискованы у гоев, десятки домов разрушены» — это тоже Шамир.
«К нам прилетел поддержать нас в нашей борьбе и гибралтарский еврейский магнат Гусинский. Не так давно он взывал к помощи мировой общественности, когда Россия пыталась высвободить российское телевидение из его когтей. Его поддержка Израиля показывает, что Гусинский одобряет конфискации имущества и аресты по этническому признаку. Он только против конфискации еврейского добра. Он против того, чтобы евреи сидели в тюрьме, — гои могут сидеть в тюрьмах без суда десятками лет, что и происходит в еврейском государстве.

Продолжение следует
Мужчина zhekich
Свободен
09-03-2006 - 21:00
Продолжение

Что, собственно говоря, нам не нравилось в немецких нацистах? Расизм? У нас его не меньше. Иерусалимская русская газета «Прямая речь» провела опрос среди русских евреев об их отношении к палестинцам. «Я хочу убить всех арабов», «Всех арабов надо убить», «Арабов нужно выгнать отсюда, закрыть за ними ворота и повесить замок». «Араб — это араб. Их нужно громить». Я не уверен, что опрос немцев в, скажем, 1938 году дал бы настолько четкую картину. Все же до 1941 года даже нацисты не собирались убивать своих еврейских врагов.
Поэтому скажем: мы были против расизма, пока он был обращен против нас. Мы были против нацизма, пока это был чужой нацизм. Мы были против зондеркоманд — карательных палаческих отрядов, только пока это были чужие зондеркоманды. Наши, свои, родные еврейские каратели вызывают у нас восторг. Израиль сегодня — единственная страна в мире, где официально действуют отряды убийц, где только вчера Верховный суд ограничил применение пыток. Не беспокойтесь, вас это не коснется: наши палачи действуют строго по пятому пункту».
Таких признаний и свидетельств много и все они подтверждают, что Израиль — нацистское государство.
Исраэль Шамир утверждает далее: «Мы были против гетто, пока нас загоняли в гетто. Сейчас самый «либеральный» еврейский план предусматривает создание нескольких гетто для гоев, гетто для оцеплённых колючей проволокой с танками по периметру и еврейским заводом у забора. Мы дадим этим гетто полную независимость, предварительно отняв у них все источники к существованию». И далее: «…Израильтянам промывают мозги с детства. Их с детства учат идее «избранного народа», тому, что евреи — «юбер аллес» («Выше всего»), что гойская кровь — вода и всё по праву принадлежит евреям. Обидно, что за кратчайшее время многие еврейские граждане Страны Советов слились с ними в общем хоре. …Израиль, наконец, выполнил резолюцию ООН, приравнявшую сионизм к расизму».
«…После того, как пророк призвал народ Израиля к покаянию, перед нами открыты два пути. Выбор наш. Мы можем покаяться, как жители Ниневии, отдать чужое добро, дать полное равенство всем, прекратить дискриминацию и убийства — и понадеяться на Божье прощение, если не ради нас, то ради наших котов и псов. Мы можем упорствовать в своих злодеяниях, как жители Содома, и приготовиться к потоку огня и серы с гневных небес Палестины».

Это слова еврея.
И после этих слов Вы еще смеете обвинять немцев в антисемитизме? Прежде чем огульно обвинять, взгляните на свою историю, на свое настоящее и подумайте, а имеете ли Вы право [b]вообще произносить такие слова?
Мужчина zhekich
Свободен
09-03-2006 - 21:00
QUOTE

3. Смешанные браки, запрещённые в Талмуде, имеют под собой религиозную, а не национальную основу. Ни одна из крупных религий не поощряет смешанные браки. А в Германии смешанные браки были запрещены на национальной основе, то есть превращая евреев в людей второго сорта.

В теме “Антисемитизм в России” Вам приводили немало расистских высказываний из Торы, Талмуда, Шулхан Аруха. Но Вы, согласно своей еврейской логике, предпочитаете этого "не замечать.'
QUOTE

Но тем не менее сионисты, понимая, что подобная политика приведёт к уничтожению нации, предпринимает попытки мирного урегулирования - создания еврейского государства в Палестине или Уганде (а не Мадагаскаре), и переселения туда Германских евреев.
Решение вопроса стало затягиваться, потому что Германское правительство поняло, что при таком раскладе им не удастся завладеть еврейским капиталом, который составлял не малую часть германской экономики.

Я, в той же теме, приводил Вам данные о связи сионистов и нацистов. Вы их тоже предпочли “не заметить”
QUOTE

Далее:
1. В январе 1934 года, Зеев Жаботинский говорит о необходимости борьбы с явно антисемитским правительством Германии. Вполне легетимно.

Но почему Вы “не заметили” выражения Жаботинского :“ Наши еврейские интересы требуют полного уничтожения Германии” . Заметьте, не уничтожения фашизма, а полного уничтожения Германии в те годы, когда про концлагеря еще и речи не шло. Вы передергиваете факты
QUOTE

2. 5 сентября 1939 года, то есть после вторжения Германии в Польшу, и после расстрела 10 000 евреев на Польской границе, лидер сионизма Хаим Вайцман объявляет войну Германии, и призывает всех евреев встать на защиту европейского еврейства. Вполне легитимно.

Но также легитимно по законам войны и то, что всех евреев, как потенциальную Пятую колонну, изолируют. Но причем здесь целенаправленное уничтожение? Если фашисты ставили себе цель уничтожить евреев, то почему они начали в 1942, а не в 1933 году?
QUOTE

3. Мировое еврейство объявляет байкот Германии, которая уже развязала Вторую Мировую Войну. Цель этого бойкота - не поддерживать оккупационные войска и антиеврейский режим.
.
Странно, но почему тогда сионисты воевали не против Германии, а против Великобритании? На помощь восставшим в Варшавском гетто было отправлено всего несколько десятков человек!!!
Про еврейских солдат Гитлера я Вам тоже писал. Но Вы, опять таки, предпочли об этом “забыть”

QUOTE

Дальше всё точно. Евреи изолированы в Германии, японцы - в США, поволжские немцы - в России. Но только в Германии и на оккупированной ей территории евреи после изоляции - уничтожаются, а японцы в США и немцы в Россие - нет. Есть разница.

А самое интересное, что здесь я с Вами согласен. Немцы действительно уничтожали евреев, но как-то избирательно… почему-то репрессиям подверглись только советские и в некоторой степени польские евреи. Про западных же евреев очень хорошо написали ревизионисты.
Мужчина zhekich
Свободен
09-03-2006 - 21:01
QUOTE

Принцип - чего не видел, того не существовало - хороший, но не точный. То, что очень многие в Германии, а потом и в СССРи США не были заинтересованны в пудликации подобных документов - совершенно понятно.
И конечно же, следственные органы Англии и США, не говоря уже о СССР, состояли сплошь из евреев, поэтому допросы нацистов проводили только евреи, и поэтому добились от них нужных им признаний. Это под еврейским давлением Гесс и прочие оговорили себя, а так они - белые и пушистые.
Процесс умерщвления евреев, (и не только,) в газовых камерах подробно описан Рудольфом Гессе, как и помещения, которые использовались с этой целью, но ему верить нельзя, его евреи запугали.
Не знаю, почему Вы рештлт, что использовался кокс, и цифра в 4 000 000 относиться не только к Освенциму.
Хотел бы я посмотреть, как Вы "Циклоном Б" будете травить вшей....

Если Вы твердо убеждены, что осуществлялась политика целенаправленного уничтожения всех евреев, будьте добры предоставить документы, на основании которых Вы пришли к таким выводам. По поводу того, что многие были не заинтересованы в публикации документов, хочу Вам со Всей ответственностью заявить, что уже в те годы, на Западе, еврей владели, и сейчас владеют, подавляющим большинством СМИ. Так что получается, что сама еврейская верхушка, сотрудничавшая с нацистами, приведшая их к власти, вооружившая их, была не заинтересована в огласке.



QUOTE

Но вы конечно и эти документы назовёте фальшивыми...
Ведь не было обнаружено ни одного документа....

Вдумайтесь в то, что Вы написали. Это абракадабра
Мужчина zhekich
Свободен
09-03-2006 - 21:02
Ваши ссылки
QUOTE

http://www.kackad.com/article.asp?article=19

автор Георгий Чернявский, по фамилии явно еврей, это не документ, это статья, в ней не приведено ни одной ссылки на документы
QUOTE

http://www.spectr.org/2002/044/redcross.htm

Перевод Александра Лахтмана- явно еврея, - это не документ, это статья, в ней ни одной ссылки на сохранившиеся документы
QUOTE

http://militera.lib.ru/research/bezymensky3/29.html

Глава двадцать девятая.
Просчитался не только Сталин

Не указаны документы, на которые ссылается автор

QUOTE

http://www.fact400.ru/mif/reich/titul.htm

Вы дали ссылку на публикацию. Вы считаете, что таким публикациям нет места в Интернете? А как же тогда свобода слова? Или она распространяется только на евреев?
QUOTE

http://www.inosmi.ru/translation/225270.html

Обыкновенная статья. Никаких документов не указано
QUOTE

http://www.jn.com.ua/Diaspora/kamp_1502.html

автор назвал себя Еврейским обозревателем. Никаких документов не указано
QUOTE

http://vlasti.net/index.php?Screen=news&id=142485

Статья. Никаких документов не указано
QUOTE

http://www.rg.ru/2005/04/08/pribaltika-karateli.html

Статья. Никаких документов не указано
QUOTE

http://www.strana.ru/stories/05/01/19/3588/251606.html

Статья. Никаких документов не указано
QUOTE

http://www.jewniverse.ru/RED/Ulanovskaya_Zim/p_3ch_9.htm
http://www.jewniverse.ru/RED/Ulanovskaya_Zim/p_1ch_4.htm

Книга Джона Циммермана в переводе Улановской(по фамилии еврейкой).
Наиболее достойная для исследования из всех Ваших ссылок.
Технические подробности оставим специалистам. Но даже в этой книге делается вывод:
“Самый исчерпывающий до настоящего времени демографический анализ депортаций в лагерь сделал историк Освенцима д-р Франтишек Пипер. Он считает, что туда было отправлено 1,3 миллиона людей, в том числе и много неевреев”

В то время как согласно еще недавней версии, в Освенциме было уничтожено 4 миллиона только евреев

QUOTE

http://wolfschanze.vif2.ru/dokument/dok9.htm
Из речи Гиммлера на совещании группенфюреров СС в Познани 4 ноября 1943 года.

Вы дали ссылку на речь Гиммлера. Слово – это слово, оно не является доказательством.
У вас в Израиле есть экстремистские партии. Неужели на основании этого надо обвинять всех евреев в фашизме?
QUOTE

http://nizkor.org/ftp.cgi/camps/stutthof/f...sr-393-left.jpg
http://nizkor.org/ftp.cgi/camps/stutthof/f...r-393-right.jpg
http://nizkor.org/ftp.cgi/camps/stutthof/f...os/ussr-393.jpg

Вы привели фотографии. Но кто Вам сказал, что все это изготовлено из евреев?
QUOTE

http://nizkor.org/ftp.cgi/camps/stutthof/f...utthof//soap.01
http://nizkor.org/ftp.cgi/camps/stutthof/f...utthof//soap.02

К сожалению, английским не владею. Предоставлять материалы, не понятные для оппонентов, на мой взгляд, признак плохого тона
QUOTE

http://shamash.org/holocaust/photos/images/Report01.jpg

Прежде чем приводить в доказательство документ, будьте добры его перевести, повторяю, это признак плохого тона
QUOTE

http://www.jewniverse.ru/RED/Ulanovskaya_Zim/

По поводу книги Циммермана я уже писал выше. Приведу еще раз выводы

Самый исчерпывающий до настоящего времени демографический анализ депортаций в лагерь сделал историк Освенцима д-р Франтишек Пипер. Он считает, что туда было отправлено 1,3 миллиона людей, в том числе и много неевреев
Мужчина zhekich
Свободен
09-03-2006 - 21:02
Уважаемый Vit.
Позволю себе небольшое отступление от темы.

В свое время, в теме “Антисемитизм в России”, Вам приводили фашистские цитаты из Шулхан Аруха. В ответ на это Вы дали ссылку на Шулхан Арух на сайте www.istok.ru
Привожу Вам Вашу ссылку
http://www.sxn.today/index.php?showtopic=28956&st=140
сообщение от 17.11.2005 - время: 03:49

Вы знаете, я не поленился и исследовал этот вопрос. Это заняло у меня , конечно, некоторое время, но вот какие удивительные вещи я обнаружил:

В 2001 г. в Москве Конгрессом Еврейских Религиозных Организаций и Объединений в России (КЕРООР) книгу “Кицур Шульхан Арух”. Это сокращенное издание иудейского свода законов “Шулхан Арух”, составленного несколько столетий назад на основе Талмуда и обязательного к исполнению по сей день. Во вступлении к книге глава КЕРООР делает откровенное признание (курсив наш):
“Редакционный Совет КЕРООР счёл необходимым опустить в этом переводе некоторые галахические указания.., помещение которых в издании на русском языке было бы воспринято населением России, не придерживающимся иудаизма, как неспровоцированное оскорбление. Читатель, который захочет прочесть “Кицур Шульхан Арух” в идеально полном объёме, приглашается в ешиву, чтобы изучить эту и многие другие святые книги в оригинале”.
То есть, один из лидеров российского еврейства признаёт оскорбительными для нееврейского населения России некоторые положения иудейского кодекса поведения, но считает возможным приглашать своих соплеменников для изучения этих оскорблений в ешивах — еврейских школах, финансируемых из государственного и местных бюджетов. Впрочем, даже в данном отцензурированном издании мы находим следующие положения:
В “Законах об идолопоклонстве” говорится, что “фигура из двух перекрещенных палок, которой поклоняются, запрещена к использованию” — то есть христианство причисляется к идолопоклонству и все предписания об отношении к идолопоклонникам (“акумам”) подразумевают в России (стране с преобладающим православным вероисповеданием) прежде всего православных христиан (с. 389).
— Предписание при виде “идолопоклонского дома” (то есть храма) произносить ему проклятие: “Дом гордых выкорчует Б-г”, а при виде разрушенного храма восклицать: “Б-г возмездия проявился!”. Мало того, далее предлагается такой вариант этого предписания: “некоторые полагают, что речь идёт о домах неевреев, живущих в мире, спокойствии и богатстве” (сс. 389 — 390).
— Приравнивание нееврея к экскрементам (сс. 47 и 48).
— Запрещение обучать неевреев ремеслу (с. 390).
— “Еврейке не следует помогать нееврейке при родах” (с. 390).
— “Если человек взял в долг у нееврея, а тот умер, он имеет право отказаться платить его сыну, который не знает точно, брал ли этот еврей в долг у его отца” (с. 405).
— При денежных расчётах “если нееврей ошибся сам, разрешается воспользоваться его ошибкой” (с. 406).
— “Запрещено предавать еврея в руки нееврея, идёт ли речь о жизни еврея или о его имуществе; и неважно, делается ли это посредством какого-либо действия или словами; и запрещено доносить на него или указывать места, где спрятано его имущество” (с. 408) — хочу заметить: это касается предписанного евреям поведения на следствии и суде.

Продолжение следует
Мужчина zhekich
Свободен
09-03-2006 - 21:03
Продолжение

Если заглянуть в “идеально полный объём непревзойденного памятника иудейской морали” — “Шулхан аруха”, изучаемого в ешивах.
Воспользуемся его переводами из иудейского амстердамского издания, сделанными судебным экспертом, ученым-гебраистом доктором К. Эккером для судебного процесса в Германии в 1883 г. (Dr. K. Ecker. Der “Judenspiegel” im Lichte der Wahrheit, — eine wissentschaftliche Untersuchung. Paderborn. 1984; русский перевод: д-р К. Эккер. “Еврейское зерцало” в свете истины. Научное исследование. М., 1906).
Этот суд евреи возбудили в связи с тем, что один из их соплеменников (Юстус-Бриман), перешедший в христианство, опубликовал античеловечные законы “Шулхан аруха” и Талмуда, но суд оправдал публикатора, найдя перевод соответствующим первоисточнику. Д-р Эккер лишь исправил мелкие неточности — исправленный им текст приведём ниже в характерных отрывках с указанием точных еврейских источников (основываясь на доверии к квалификации немецкого эксперта-гебраиста и немецкого суда).
“Его [нееврея] семя рассматривается как семя скотины” (Тосефта-дополнение к талмуду Кетубот, 3 б). “Ради [умерших] слуг и служанок… не говорят слов утешения оставшимся после них, а надо сказать ему [еврею-хозяину]: “Да возместит тебе Бог твой убыток”, совершенно так же, как говорят человеку, когда у него околеет бык либо осёл” (Иоре де'а 377 — 1).
— “Запрещается спасать их [неевреев-акумов], когда они близки к смерти. Например, когда увидишь, что один из них упал в море, то не выручай его, даже если он хочет заплатить… Дозволено испытывать на акуме лекарство, — полезно ли оно?” (Иоре де'а 158 — 1).
— “Деньги акумов суть как бы добро бесхозное и каждый, кто пришёл первым, завладеет им”. “По отношению к акуму не существует обмана” (Хошен га-мишпат 156 — 5, Хага; 227 — 26; 348 — 2, Хага).
— “Когда еврей обокрал акума и его [еврея] принуждают к присяге.., тогда он должен в сердце своём объявить присягу недействительною, потому что он принуждается к ней” (Иоре де'а 329 — 1, Хага). — Внимание: это вновь касается поведения евреев во время следствия и суда!
— “Когда о ком-нибудь установлено, что он трижды предавал еврея или его деньги акуму, тогда надо подыскивать пути и способы сжить его со света”. “В расходах, сделанных для того, чтобы сжить предателя со света, повинны участвовать все жители местности" (Хошен га-мишпат 388 — 15 и 16).
— “Предателя дозволяется убивать на всяком месте, даже и в наше время. Убить его дозволено раньше, чем он успевает сделать донос [могущий принести убыток “либо на теле, либо в деньгах, хотя бы их было немного”]… и каждый, кто первый убьёт, приобретает заслугу” (Хошен га-мишпат 388-10).
— “Еврей-вольнодумец, то есть тот, который совершает богослужение акумов… убивать всех таких — доброе дело. Когда есть власть убить их всенародно мечом, тогда пусть это совершится; если же нет, то их надо опутывать всячески, дабы причинить им смерть. Например, когда увидишь, что один из них упал в колодец и в колодце стоит лестница, тогда спеши вытащить её, говоря: “Вот у меня забота, — надо снять моего сына с крыши, и я тебе сейчас принесу её обратно” и т.п.” (Хошен га-мишпат 425 — 5).


Мне бы очень хотелось думать, что Вы вводили своей ссылкой людей в заблуждение ПО НЕЗНАНИЮ, а не предумышленно
Мужчина zhekich
Свободен
09-03-2006 - 21:06
И напоследок, я хочу привести окончание письма Р. Доммерга Полакко де Менаса Стивену Спилбергу в виде вопросов.
Задайте эти вопросы самому себе и постарайтесь честно на них ответить

Приложение
Холокост глазами Шерлока Холмса


1. Есть ли в истории хоть одна нация, которую бы не обрадовало известие, пусть даже через полсотни лет после войны, что её потери оказались намного меньше, чем предполагалось? Разве тот, кто сделал подобное открытие, не достоин наград и чествований? Неужели можно подвергать его колоссальным штрафам, совершать на него покушения? А ведь, профессор Фориссон прошёл через всё это. Разве такая реакция на открытие не представляет собой тяжёлого случая психопатии?

2. Разве ходячие скелеты, которых показывают в фильмах, наподобие «Ночь в тумане» Алана Ресне, могут иметь отношение к газовым камерам?
Разве это не результат голода в концлагерях? И разве не был вызван этот голод систематической бомбёжкой немецких городов, «всесожжения» сотен тысяч женщин и детей, о которых сегодня никто даже не вспоминает?

3. Где содержались 4 миллиона евреев (если допустить, что 2 миллиона погибло на полях сражений)? Достоверно известно, что ни один концлагерь не вмещал в себя больше 60 тысяч человек, а газовые камеры на базе циклон-Б имелись только в Аушвице (каких-либо доказательств того, что, для массового уничтожения людей применялся другой газ, попросту не существует).

4. Чего стоят свидетельства, полученные под пытками, когда человек может «признаться» в чём угодно? А ведь, именно так были получены нелепые утверждения коменданта Гесса, столь широко цитируемые сегодня.
А вот — ещё один факт. Сотня очевидцев подтверждает массовое уничтожение людей в газовых камерах Дахау, хотя, официально доказано, что в этом лагере газовых камер вообще не было!

5. Для кремации одного трупа необходимо 130 кг угля, а немцам, как принято считать, приходилось сжигать около 1300 трупов ежедневно.
Сохранились сотни аэрофотоснимков Аушвица, сделанных с американских самолётов за время предполагаемого холокоста (1943-1944).
Почему ни один из них не зарегистрировал гигантских гор угля?
Почему на них не видно ни одного чёрного клуба дыма?

6. Чем объяснить, что радио, кинематограф, пресса, телевидение продолжают ежедневно твердить нам о мифическом уничтожении шести миллионов евреев в газовых камерах, сопровождая такие передачи бесконечными жалобами и стенаниями? Почему еврейское лобби и сегодня, спустя полсотни лет после войны, не оставляет в покое глубоких стариков, которые когда-то пытались спасти Германию от беззаконий Версальского договора, от миазмов Веймарской республики, от разложения немецкой молодёжи, от массовой безработицы? А ведь, возвращение к работе шести миллионов немцев дало хлеб двадцати одному с половиной миллиону их иждивенцев.

7. Чем объяснить, что в ежегоднике американского еврея («American Jewish Yearbook». Вып. 43, с. 666) указывается, что в 1941 году на территории оккупированной Европы проживало всего 3,3 млн. евреев?

8. Разве можно поверить, что газовые камеры могли соседствовать с крематориями, если циклон-Б, как известно каждому химику, крайне взрывоопасен?

9. Чем объяснить, что любой историк, пытающийся продемонстрировать всю нелепицу мифа о холокосте, подвергается преследованиям по суду?
Начиная с 1980 года, раздаются требования о проведении научного диалога, о судебной экспертизе математических и технических аспектов этой проблемы.
Их результаты открыли бы всю правду и заставили бы навсегда замолчать распространителей слухов.

10. Можно ли поверить, что с помощью циклона-Б уничтожалась тысяча человек за раз? Достоверно известно, что американские газовые камеры, предназначенные для казни одного (максимум, двух) преступников, невероятно сложны. К тому же, в 1949 году, в ходе судебного процесса над Дегешем, производившим циклон-Б, было сделано заключение, что массовое уничтожение людей таким способом совершенно невозможно и даже немыслимо.
[b]Продолжение следует
Мужчина zhekich
Свободен
09-03-2006 - 21:07
Продолжение

11. Чем объяснить, что Лейхтер, отвечавший в то время за эксплуатацию газовых камер в США, твёрдо заявил, что в Аушвице массовое отравление людей газами не производилось? Чем объяснить, что заявление Лейхтера получило дальнейшее подтверждение в австрийских и польских документах?
Почему до сих пор закрыт для изучения доклад Рудольфа, содержащий детальный анализ всех полученных результатов? Почему те, кто пытался обнародовать доклад Рудольфа, понесли столь суровое наказание?
Почему под запретом находятся даже разговоры о достоверности и точности данных этого доклада?

12. Чем объяснить, что впервые в истории научного мира была отозвана докторская степень, полученная г-ном Рокесом за исследование «доклада Герштейна»? И почему сам этот доклад даже не рассматривался на Нюрнбергском процессе? А ведь, известный историк, министр-социалист Алэн Деко, выступая в прессе, говорил, что «невозможно в полной мере оценить доклад Герштейна, не ознакомившись предварительно с великолепным трудом М. Рокеса». В своей книге «Абсолютная война» (La guerre absolue, 1998) он писал: «Я восхищён мастерством г-на Рокеса и безупречностью его докторской диссертации по докладу Герштейна».

13. Чем объяснить заявления Раймона Арона и Франсуа Фюре на конференции в Сорбоннском университете (где, кстати, не было ни одного националиста) о том, что им не удалось найти даже намёка на письменные или устные распоряжения об уничтожении евреев?

14. Почему всячески замалчиваются планы по уничтожению немецкой нации, путём стерилизации всех мужчин? А ведь, об этом, в частности, писал еврей Кауфман в своей книге «Германия должна исчезнуть». Или это — такая мелочь, о которой и говорить-то не стоит?

15. Газ циклон-Б широко использовался в системе здравоохранения Германии начиная с 1920 года. Так, стоит ли утверждать, будто в концлагерях ему нашли другое применение, выходящее за рамки борьбы со вшами и предупреждения тифа? Чем объяснить, что большие запасы циклона-Б были найдены даже в тех лагерях, где, как официально признано, никогда не производилось уничтожения людей в газовых камерах?

Продолжение следует
Мужчина zhekich
Свободен
09-03-2006 - 21:08
Продолжение
16. Почему так много шума о «гибели в газовых камерах шести миллионов евреев», но ничего не слышно о 80 миллионах гоев, уничтоженных в СССР чисто еврейским политическим режимом? Тогда палачествовали Каганович, Ягода, Френкель, Фирин, Урицкий, Раппопорт и полсотни других евреев.

17. Почему на суде над Цюнделем, состоявшемся в Канаде, ему в вину было поставлено «поэтическое подстрекательство» к холокосту?
Почему еврейские ревнители исторической справедливости, опозорившие себя такими заявлениями, в дальнейшем отказались явиться по повестке суда?

18. Что заставило принять закон Фабиуса-Гэссо? Один из его авторов — человек со смешанной кровью, а второй принадлежит к коммунистической партии, на совести которой 200 миллионов человеческих жизней.

19. Разве всё вышесказанное не является доказательством фальшивки?
До того, как занять пост министра юстиции Франции, М. Тубон утверждал, что сталинско-оруэлловский принцип «наказания за убеждения» (это считается преступлением в обществе Большого Брата, описанном в книге «1984») лишь мешает постижению правды.
Законы на основе такого принципа не просто антиконституционны и антидемократичны; они нарушают основополагающие права человека. Нам нужны факты и доказательства, независимо от того, защищают они гипотезу или противоречат ей.
Профессор Фориссон буквально умолял о широком обсуждении колоссального количества противоречий, но такой возможности ему не дали.
Об этом же просил и Лабб Пьер, которому сначала вроде бы пообещали организовать такую дискуссию, но почти сразу отказали в этом.
Когда подобное обсуждение, всё же, удалось провести на телевидении Лугано, сторонники пересмотра теории холокоста добились столь убедительного успеха, что передачу пришлось повторять.
Переоценить это событие просто невозможно, ведь средства массовой информации редко когда решаются двинуть хоть пальцем, не получив на то санкции еврейского лобби.

20. Почему, когда учёный пытается указать на математические и технические несоответствия гипотезы, его тотчас прерывают? В очередной раз мы становимся свидетелями насаждения религиозной исторической догмы. Те, кто отказывается молиться на неё, тотчас подвергаются удару современной инквизиции, хотя Церковь сегодня отделена от государства.

21. Как объяснить сообщение, опубликованное в «Экспрессе» — известной французской газете в январе 1995 года, что газовые камеры, десятилетиями демонстрировавшиеся посетителям Аушвица I, были построены уже после войны? Выходит, всё, что о них говорилось, — чистая ложь?

22. Настоящим холокостом, унёшим жизни 60 миллионов человек, стала война, которую в 1933 году развернули евреи против Гитлера.
Гитлер дал хлеб шести миллионам безработных, он отверг диктатуру доллара и еврейского тоталитаризма, оскверняющего не только отдельного человека, но и всю планету, под прикрытием фальшивой вывески «демократия».
Остались только два участника: тоталитарная иудопатия, направленная на уничтожение человечества и планеты, и национализм для гоев, ещё не поражённый капитало-марксистским влиянием евреев.
Даже Жан Франсуа Кан высказывает в своей книге «Марианна» крайнее раздражение против бюрократов Всемирного еврейского конгресса, возбудивших процесс о возврате еврейской собственности, который завершился 3 марта 1998 года в Вашингтоне.
«Они свели весь холокост к финансовым отношениям, — пишет он. — Оказывается, типичной жертвой нацистских варваров, архетипом самого страшного геноцида всех времён был вовсе не рабочий из Кракова, не мастеровой из Лодзи, не чиновник из Киева, не владелец магазинчика на Рю де Розье, не безымянный кустарь из Риги.
Главным страдальцем здесь выступает миллиардер-космополит, коллекционирующий Рембрандта и Рубенса, почивающий на горе золота, владеющий множеством доходных страховых полисов, посылающий своих детей учиться в США, чтобы они смогли потом сделать блестящую карьеру.
Что ж, этому могущественному лобби американских олигархов ничуть не стыдно переводить весь холокост в чисто деловое русло».
Если бы эти слова написал не Ж.Ф. Кан, а Фориссон, мы стали бы свидетелями ещё одного судебного процесса! Я в этом нисколько не сомневаюсь.

Р. Доммерг Полакко де Менас (еврей,
которому не по нраву идея тоталитарной иудопатии)
«Final Conflict», Вып. 884 от 30 мая 1999 г.
Мужчина Дон Кихот
Свободен
09-03-2006 - 21:56
zhekich, привет!
Ты очень трудолюбив, если столько ссылок накопал. Прости, все твои посты не читал, достаточно было нескольких строчек, чтобы понять, что где-то я всё это уже видел.
Я уже не в первый раз отвечаю на подобные посты, было бы неплохо как-то все темы объеденить, чтобы не переводить, понапрасну, дрогоценные ресурсы интеренета, но подобные темы всплывают на форуме и мы к этому привыкли.
Мы привыкли и к тому, что есть антисемиты и к тому что они себя таковыми не считают и к тому, что они находят разные цитаты, точнее, отрывки из цитат и очень гордятся своей образованностью.
Ну вот я спрашиваю, что из этого? Ну вот ты считаешь, что все (или почти все) евреи плохие, что он нас все беды и что дальше? Что ты предлагаешь? К чему всё это? Если причины нет, то займись чем-нибудь общественно-полезным, дерево посади, или переводи старушек через дорогу. Ну а если ты призываешь к каким-то действиям против евреев, то тем самым нарушаешь закон, столь любимой тобой Российской Федерации.
Пойми, я не собираюсь с тобой спорить, так-как не вижу в этом смысла, ни я тебя не хочу убедить, ни ты не сможешь переубедить меня. Так что, давай сэкономим Пал Палычу несколько килобайтов,
Удачи!
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ...
  Наверх