Взрослая социальная сеть
 Konohamaru Влюблен |
17-02-2015 - 01:51 (Zondara @ 17.02.2015 - время: 01:37) (Konohamaru @ 17.02.2015 - время: 00:56) ...мене так думаецца, уся проблема в том, что тематикам свойственно автоматически от ванили заимствовать предпочтение моногамных отношений - а существующая диспропорция, как раз и нужна для того, что бы от ванильных стереотипов избавлятся - тобишь когда избавился, смотришь на весчи гораздо проще Я лично предпочитаю моногамные отношения по одной простой причине: я не терплю колхозы и вообще сборища. Как интроверт, лучше всего себя ощущаю один на один с человеком. Пробовала двух нижних - мне неудобно. Предпочитаю интим, а не команду. думаю, это как раз то о чем я и писал, форма отношений которую предпочитаете вы - является Вашим предпочтением - что именно моногамия, полигамия или полиандрия не важно - просто вы решили как удобнее для вас и так оно есть. тематик решает сам как ему жить - и думаю не важно верхнюю или нижнюю позицию он занимает. ваниль же соответственно живет стереотипами - им навязали моногамию, как форму - они (в силу своей естественной ограничености) и будут считать ее единственно верной. им заменят стереотип на другой - они все бездумно побегут за ним. |
 Oriya Свободна |
17-02-2015 - 01:51 (Konohamaru @ 17.02.2015 - время: 01:13) батенька, неправда ваша. Полиандрия существовала и в Аравии и у древних бриттов, насколько я знаю. С полиандрией связан и левират древних евреев (по второзаконию Моисея если умирал один из братьев, его жена становилась женой другого брата, и даже других родственников-мужчин по нисходящей линии). |
| Oriya Свободна |
17-02-2015 - 01:57 (Konohamaru @ 17.02.2015 - время: 01:51) думаю, это как раз то о чем я и писал, Как вы все же про ваниль пренебрежительно... В ванили люди тоже разные. То, что они не отказались от традиционного секса, не означает, что они живут лишь навязанными стереотипами. Это означает лишь то, что им нравится традиционный секс :))) Тематик же, в отличие от ванили, это человек, понявший свои девиации и разрешивший себе их использование лично для себя. Может для кого-то это одно уже подвиг. Кому-то легче далось. Но это не делает тематиков абсолютно свободными в других областях жизни. |
| Konohamaru Влюблен |
17-02-2015 - 02:32 (Zondara @ 17.02.2015 - время: 01:57) (Konohamaru @ 17.02.2015 - время: 01:51) думаю, это как раз то о чем я и писал, Как вы все же про ваниль пренебрежительно... пренебрежение это тоже какбэ отношение, пусть и с негативным окрасом, мне же они (ваниль) неинтересны. а интересны мне тематики - со своими осознаниями, поисками, догмами или изменениями восприятия. понимание же ванили, думаю необходимо для эдакого тематического джихада (джихад это не только война против других, но и война с самим собой). посредственость, скука, стереотипы, ограниченость, уныние, общественное мнение - распознал - уничтожил. |
Sarita Замужем |
17-02-2015 - 05:19 (Zondara @ 17.02.2015 - время: 00:45) Когда училась в институте, мат.анализ у нас вел дядечка ростом метр в прыжке, с последствиями детского полиомиелита, с оперированной заячьей губой... По нему все девицы с двух потоков вздыхали. Жена у него была - статная красавица под 180 ростом. Более обаятельного и умницу мужчину я в жизни не встречала. Через пять минут общения люди вообще забывали о его внешности и просто наслаждались разговором с ним... Да-да-да...))) Я у такого же дядечки практику в институте проходила... Талантливейший был судья. И тоже все девицы млели, и жена - модельная блондинка)) Соглашаюсь целиком и полностью, что в приоритете - всегда личность. King Candy Почему вы решили, что в теме к женщинам требования в плане внешности того...меньше чем в ванили?)) По личным ощущениям не сказала бы. Konohamaru Про полиандрию - опередили и респект вам за знание)) Но я все равно добавлю. Оно и сейчас есть. Прямо вот законодательно разрешено - в Непале, в Тибетском автономном районе Китая, в Шри-Ланке. Гугл говорит что и в "некоторых горных районах Южной Индии", но тут ничего не могу сказать точно. ...и про качество потомства вы тоже здорово заметили. Это сообщение отредактировал Sarita - 17-02-2015 - 05:26 |
| Oriya Свободна |
17-02-2015 - 14:29 (Konohamaru @ 17.02.2015 - время: 02:32) пренебрежение это тоже какбэ отношение, пусть и с негативным окрасом, мне же они (ваниль) неинтересны. Ну, если распознаете в себе "посредственность, скуку, стереотипы, ограниченность, уныние, общественное мнение" и в себе же их уничтожаете, то этот ваша война может быть понятна, как вариант укрупнения и наращивания личности. Но я сама против всяких джехадов. Хоть внутренних, а особенно - внешних. Мой принцип: живи сам и дай жить другим. Не терплю, когда ко мне вмешиваются, но и сама ни к кому не лезу: люди имеют право быть такими, какими хотят. И не мне их судить... |
| Oriya Свободна |
17-02-2015 - 14:33 (Sarita @ 17.02.2015 - время: 05:19) King Candy Это от зависти :)))))))))))))))) ...и про качество потомства вы тоже здорово заметили. Кстати, - да! Несколько отцов могут обеспечить лучшее будущее потомству, чем один замотанный. Но тут вопрос о росте популяции... в целом - не очень хорошие прогнозы.... |
King Candy Свободен |
17-02-2015 - 14:50 (Zondara @ 17.02.2015 - время: 15:33) Это от зависти Зависти к чему? Верхние мужчины - все сплошь завидные женихи? Что-то сильно я в этом сомневаюсь. Речь о другом - что их тупо больше. Сильно больше. Вот и все - не читайте в письме того, чего там нет |
| King Candy Свободен |
17-02-2015 - 14:57 (Zondara @ 17.02.2015 - время: 15:33) (Sarita) ...и про качество потомства вы тоже здорово заметили. Кстати, - да! Несколько отцов могут обеспечить лучшее будущее потомству, чем один замотанный. Но тут вопрос о росте популяции... в целом - не очень хорошие прогнозы.... Как же потомство станет лучше? Генетически несколько самцов не могут превзойти одного, но отборного альфу - скорее всего как раз эти несколько окажутся недокормленными задохликами с соответствующими проблемами в размножении. Я вижу только один вариант такой ситуации, когда потребовалось много самцов на одну самку - у этих мужчин часты проблемы с осеменением (малоподвижность спермы, и т.д.), из-за чего один мужчина не может гарантированно осеменить женщину. Приходится нескольким подключаться к делу, чтобы зачать. Это может быть связано с либо генетикой этих народностей (малоплодовиты, особ самцы), либо с неблагоприятной средой обитания - например пьют токсичную воду с содержанием каки-то вредных минералов, из-за чего страдает мужская репродуктивная функция |
| Sarita Замужем |
17-02-2015 - 15:05 (King Candy @ 17.02.2015 - время: 14:57) Как же потомство станет лучше? Генетически несколько самцов не могут превзойти одного, но отборного альфу - скорее всего как раз эти несколько окажутся недокормленными задохликами с соответствующими проблемами в размножении. Вообще-то теория альф и бет - это что-то из области фанфиков, но не генетики... Я вижу только один вариант такой ситуации, когда потребовалось много самцов на одну самку - у этих мужчин часты проблемы с осеменением (малоподвижность спермы, и т.д.), из-за чего один мужчина не может гарантированно осеменить женщину. Приходится нескольким подключаться к делу, чтобы зачать. Это может быть связано с либо генетикой этих народностей (малоплодовиты, особ самцы), либо с неблагоприятной средой обитания - например пьют токсичную воду с содержанием каки-то вредных минералов, из-за чего страдает мужская репродуктивная функция Не угадали. Даже и близко. |
| Oriya Свободна |
17-02-2015 - 15:15 (King Candy @ 17.02.2015 - время: 14:50) (Zondara @ 17.02.2015 - время: 15:33) Это от зависти Зависти к чему? Зависти к тому, что женщин в Теме маловато, а вас, мужчин - избыток. Ну и говорите, что и всякая страшная на безрыбье сойдет. Не кипятитесь так. Я же пошутила. |
| Oriya Свободна |
17-02-2015 - 15:18 (King Candy @ 17.02.2015 - время: 14:57) ...Это может быть связано с либо генетикой этих народностей (малоплодовиты, особ самцы), либо с неблагоприятной средой обитания - например пьют токсичную воду с содержанием каки-то вредных минералов, из-за чего страдает мужская репродуктивная функция Вообще-то все строения семейной и общественной жизни основываются на экономике. В разных экономических условиях работают разные системы. Принцип один - максимальная выживаемость потомства. Значит там, где сложилась полиандрия, это экономически обосновано. |
| King Candy Свободен |
17-02-2015 - 16:36 (Zondara @ 17.02.2015 - время: 16:18) Вообще-то все строения семейной и общественной жизни основываются на экономике. В разных экономических условиях работают разные системы. Принцип один - максимальная выживаемость потомства. Значит там, где сложилась полиандрия, это экономически обосновано. Не соглашусь. На бедной земле хоть 100 мужиков отправь трудиться - сильно бОльшего урожая они не снимут, а вот жрут в несколько раз больше. Только в убыток будет. Охотиться может тоже особо не на кого. Так что много рабочих рук (и ртов) не факт что спасут от голода |
| Oriya Свободна |
17-02-2015 - 17:02 (King Candy @ 17.02.2015 - время: 16:36) Не соглашусь. Странный вы человек. Не соглашайтесь, если вам не хочется. Только это признанная во всем мире теория и практика построения семьи и социума. Если вы придумали какую-нибудь новую - можете явить ее обществу для нового видения, до которого оно еще не додумалось. |
| Konohamaru Влюблен |
17-02-2015 - 17:19 (King Candy @ 17.02.2015 - время: 16:36) (Zondara @ 17.02.2015 - время: 16:18) Вообще-то все строения семейной и общественной жизни основываются на экономике. В разных экономических условиях работают разные системы. Принцип один - максимальная выживаемость потомства. Значит там, где сложилась полиандрия, это экономически обосновано. Не соглашусь. Вы операетесь на некую феодально-социалистическую модель: - есть 100 мужиков - рабов, холопов, простых советских граждан - тобишь подневольных людей - некий 1 - рабовладелец, барин, председатель исполкома - тобишь тот который распоряжается ими, как собственностью это примерно, как фраза Л.И.Брежнева про экономную экономику |
| King Candy Свободен |
17-02-2015 - 23:56 (Konohamaru @ 17.02.2015 - время: 18:19) Вы операетесь на некую феодально-социалистическую модель: Семейный уклад обсуждаемых народов сложился в условиях собирательского и земледельческого общества - там 10 лишних мужиков совершенно нечем занять, кроме как послать с мотыгой обрабатывать свой клочок земли или отправить охотиться в ближайший лес. А с них больше чем они могут дать - не соберешь... На работу в город отправить зарабатывать денег их не получится. За отсутствием таковой работы |
| Sarita Замужем |
18-02-2015 - 04:59 (King Candy @ 17.02.2015 - время: 23:56) Семейный уклад обсуждаемых народов сложился в условиях собирательского и земледельческого общества - там 10 лишних мужиков совершенно нечем занять, кроме как послать с мотыгой обрабатывать свой клочок земли или отправить охотиться в ближайший лес. А с них больше чем они могут дать - не соберешь... А другие форы семьи в других условиях...?)) |
Wiya Свободна |
18-02-2015 - 10:02 (Zondara @ 17.02.2015 - время: 00:00) (Wiya @ 16.02.2015 - время: 22:23) <q>как раз таки девиации могут отражаться на поведении в жизни, причем по логике вещей именно должны менять поведение</q> <q>Не наблюдала. Только при более близком общении, которое подразумевает не просто какую-то социальную роль, могут быть замечены необычности поведения. Иначе, как бы мы друг друга находили?  </q>находим по разному, чаще это виктимность, проще- по интернету, с помощью позиционирования)) или взять например какойнить доминанта по жизни он не то что жизнь свою строит так, чтоб свести к минимуму те сферы, где ему необходимо будет подчиняться, ему психологически может быть неуютно само понятие "подчинение" и стремление избежать, быстрее смытся с этой области, очевидно |
| Oriya Свободна |
18-02-2015 - 13:31 (Wiya @ 18.02.2015 - время: 10:02) находим по разному, чаще это виктимность, проще- по интернету, с помощью позиционирования)) Ка вы не политкорректно!! :))) Западники понятие виктимности здорово осуждают, ибо это вроде как обвиняет жертву, мол, сама виновата :))) Я как-то нахожу без позиционирования - сами как-то находятся. Это странно, - но факт :) Конечно, что-то видно, но только тем, кто в Теме, ну как рыбак рыбака... Непосвященные ничего такого не наблюдают. Ну да, я лично сама стараюсь избегать ситуаций, где необходимо подчиняться. С другой стороны, если ты не умеешь подчиняться, то и руководить хорошо не сможешь. Так что я стараюсь свести к минимуму то количество персон, которым надо подчиняться. Но я плохой подчиненный, это частенько приводит к конфликтам, потому что все сама решаю, как делать, что и когда. Хорошие руководители, кстати, это очень ценят. А более одного за раз (генерального) у меня никогда не было, бо остальные - подчиненные :)))) Но вообще говоря, если не искать специально и не присматриваться, то никакой разницы не увидишь между ванилью и тематиками в социуме. Ну руководитель - ну просто такой вот лидер. Кому в голову придет, что он Топ в Теме, а тем более - нижний? |
Ж@нн@ Свободна |
18-02-2015 - 13:36 я, когда на форум пришла, тусила на психологии...именно там у меня завязалось общение с нашими форумскими тематиками. я тогда поражалась: как так? откуда? я же нигде и ни словом. я даже думать тогда о Теме боялась) |
| Sarita Замужем |
18-02-2015 - 13:38 (Wiya @ 18.02.2015 - время: 10:02) находим по разному, чаще это виктимность Не поняла эту фразу. Zondara Западники понятие виктимности здорово осуждают, ибо это вроде как обвиняет жертву, мол, сама виновата :))) Виктимология - одна из самых дискуссионных тем) До сих пор спорят и не могут решить - есть оно или нет в принципе. Тем не менее, программки виктимологической профилактики во всяких продвинутых странах есть. У нас тоже. |
| Oriya Свободна |
18-02-2015 - 14:03 (Sarita @ 18.02.2015 - время: 13:38) Zondara Западники понятие виктимности здорово осуждают, ибо это вроде как обвиняет жертву, мол, сама виновата :)))Виктимология - одна из самых дискуссионных тем) До сих пор спорят и не могут решить - есть оно или нет в принципе. Тем не менее, программки виктимологической профилактики во всяких продвинутых странах есть. У нас тоже. Я все же думаю - есть. При прочих равных один становится жертвой, а другой - нет. Цыганки вот, у которых глаз наметан и чуйка, из толпы выхватывают только определенных персонажей и к ним пристают. К другим - и близко не подходят :) Да и на бытовом уровне... сколько женщин бывают биты в первом, втором, третьем браках... А многие - никогда. Волк всегда выберет овечку послабее... Насчет программок виктимологической профилактики... вроде в Штатах во всех детских учреждениях учили детишек понятию "чужой" (мы с чужим не разговариваем, не ходим, ничего не берем и т.д.), а насчет "своих" забыли предупредить! Много детей пострадало от "доброго сеседа" :( Программы эти все же должны быть какие-то более индивидуальные. И по показаниям, а не скопом... Это сообщение отредактировал Zondara - 18-02-2015 - 14:09 |
| Sarita Замужем |
18-02-2015 - 14:09 (Zondara @ 18.02.2015 - время: 14:03) Я все же думаю - есть. Да я тоже за виктимологию всеми конечностями) Я просто логически не могу сложить фразу насчет поиска виктимностью... Вия придет - объяснит... |
| Wiya Свободна |
18-02-2015 - 21:45 (Zondara @ 18.02.2015 - время: 13:31) Но вообще говоря, если не искать специально и не присматриваться, то никакой разницы не увидишь между ванилью и тематиками в социуме. Ну руководитель - ну просто такой вот лидер. Кому в голову придет, что он Топ в Теме, а тем более - нижний? мне доминирующие мужчины не попадаются, я имею ввиду такого плотого общения, вот как мы друг друга находим?)) иногда я всем нутром ощущаю волну саба, причем незнакомого человека, причем мы встречаемся взглядами и я уверена в том, что и он почувствовал меня, было подобное несколько раз, вот как я могу объяснить сие явление?) (Sarita @ 18.02.2015 - время: 14:09) <q>Я просто логически не могу сложить фразу насчет поиска виктимностью... Вия придет - объяснит...</q> имелось ввиду что люди-жертвы притягивают к себе людей-садистов и соотвественно наоборот , а целенаправленно с помощью виктимности я даже представить не смогу, как это может происходить) к слову сказать, вот чтоб так, ища целенаправленно по позиционированию, у меня не было ничего серьезного, все что получалось более менее серьезно, находилось совершенно случайно) Это сообщение отредактировал Wiya - 18-02-2015 - 21:52 |
| Oriya Свободна |
18-02-2015 - 23:35 (Wiya @ 18.02.2015 - время: 21:45) мне доминирующие мужчины не попадаются, я имею ввиду такого плотого общения, вот как мы друг друга находим?)) иногда я всем нутром ощущаю волну саба, причем незнакомого человека, причем мы встречаемся взглядами и я уверена в том, что и он почувствовал меня, было подобное несколько раз, вот как я могу объяснить сие явление?) Елки, хотела привести цитату. И я ее приведу, но пока искала, зачиталась и столько времени прошло, что буду писать покороче :))) А цитата из Арбатовой про мужчину и женщину: "...Потому что даже когда ты в сюрреалистической позе в придуманном им (мужчиной - *-мое) кресле (гинекологическое - *-мое), а он подле тебя (врач-гинеколог - *-мое), измученный десятком сегодняшних абортов, ты все равно можешь одним взглядом установить отношения раба и господина, потому что инстинкт - он ведь и есть инстинкт, иначе где бы мы были, как вид!..." Кхм... к чему я... к тому, что да-да (!) взгляд решает все. Порой случайный. Вы могли этого человека поверхностно знать несколько лет, а потом встретиться взглядом и он понимает, что он - ваш раб, а вы понимаете, что с этой минуты можете делать с ним все, что захотите. НО это не только в Теме работает. В ванили тоже. Арбатова никак к БДСМ не относится. Но она относится к женщинам, которые хорошо знают чувственную сторону жизни и понимает игру мужчина-женщина. к слову сказать, вот чтоб так, ища целенаправленно по позиционированию, у меня не было ничего серьезного, все что получалось более менее серьезно, находилось совершенно случайно)Да, у меня тоже. Всегда как-то меня случайно находили и вычисляли. И просились под каблук... Я вообще мало внимания на окружающих обращаю... |
Lessa Замужем |
18-02-2015 - 23:49 (Wiya @ 18.02.2015 - время: 21:45) а целенаправленно с помощью виктимности я даже представить не смогу, как это может происходить) Целенаправленно, это грубо говоря так: вчера шла домой через парк - изнасиловали, сегодня шла - изнасиловали, завтра опять через парк пойду. Встречаются иногда люди, которые буквально так себя и ведут.  |
YSA Женат |
19-02-2015 - 02:46 Ещё интересно услышать мнение самих нижних: какие, по их мнению, хорошие нижние и какие плохие. |
| Sarita Замужем |
19-02-2015 - 05:16 (YSA @ 19.02.2015 - время: 02:46) Ещё интересно услышать мнение самих нижних: какие, по их мнению, хорошие нижние и какие плохие. Я хорошая) Точно говорю... Если серьезно... Мне кажется, что сволочью просто не надо быть. Даже если иногда хочется и больно сволочью не быть. Пытаться смотреть на жизнь честно. Не ныть. Расти. Дерзать. Принимать с радостью мир в целом и своего Верхнего в частности. Быть смешной когда надо. Не быть - когда не надо. Быть чистоплотным. И еще много чего)) ...но это такие общечеловеческие качества. Правда, у меня и тема вся...не в отрыве от человека, а следом за ним. |
YSA Женат |
19-02-2015 - 05:40 (Sarita @ 19.02.2015 - время: 05:16) Мне кажется, что сволочью просто не надо быть. Даже если иногда хочется и больно сволочью не быть Подавлять свой внутренний бунт — очень хорошее качество  Кто ещё из нижних выскажется? Верхние, комментируем. |
| King Candy Свободен |
19-02-2015 - 06:33 А чего комментировать-то? Кому я "должен быть"? Зачем? Какие-то постоянные попытки втиснуть живых людей в рамки, навязать им манеру поведения, общения. Разделить на хороших и плохих... Какой есть - таким пусть и принимают. Или не принимают. Взрослые же люди. И опять же - кому поп, кому попадья... Что |
| Sarita Замужем |
19-02-2015 - 06:50 (King Candy @ 19.02.2015 - время: 06:33) А чего комментировать-то? Я писала с позиций - "что я должна себе". |
| Oriya Свободна |
19-02-2015 - 14:51 (Sarita @ 19.02.2015 - время: 05:16) ...но это такие общечеловеческие качества. Правда, у меня и тема вся...не в отрыве от человека, а следом за ним. Да. Общечеловеческие. Но некоторые нижние, мне кажется, считают, что удобно устроились: раз Верх за них отвечает, то им самим уже не надо рефлексировать. И это - неприятно. Респект! А вы следом... за конкретным человеком или за Человеком в себе? |
| Sarita Замужем |
19-02-2015 - 14:56 (Zondara @ 19.02.2015 - время: 14:51) Да. Общечеловеческие. Но некоторые нижние, мне кажется, считают, что удобно устроились: раз Верх за них отвечает, то им самим уже не надо рефлексировать. И это - неприятно. Это огромное искушение для нижних. Так же как для Верхних искушение - свалиться в "можно все". И тот, и другой вариант, - равно неприятны. Респект! А вы следом... за конкретным человеком или за Человеком в себе? Спасибо. А я в данный конкретный момент своей жизни на перепутье) Это сообщение отредактировал Sarita - 19-02-2015 - 14:57 |
| Oriya Свободна |
19-02-2015 - 15:26 (Sarita @ 19.02.2015 - время: 14:56) ... я в данный конкретный момент своей жизни на перепутье) Налево пойдешь - коня потеряешь, на право пойдешь - судьбу потеряешь? Мне почему-то кажется, что вы не заблудитесь :) |
Vlada V Свободна |
10-03-2015 - 14:53 (King Candy @ 13.02.2015 - время: 06:29) (Ж @ нн@ @ 13.02.2015 - время: 06:31) предлагаю обсудить нижних. Для начала - просто ДОЛЖНЫ БЫТЬ золотые слова!!! ППКС! |