ien Свободен |
04-03-2013 - 12:48 (alim @ 04.03.2013 - время: 12:25) Ну Вы же знаете, что я к верующим людям всегда с уважением. (С) Я разве сказал, что я в это верю? Мне неизвестны факты нарушения. Вам известны? Расскажите? |
alim Свободен |
04-03-2013 - 13:16 (ien @ 04.03.2013 - время: 12:48) (alim @ 04.03.2013 - время: 12:25) Ну Вы же знаете, что я к верующим людям всегда с уважением. (С) Я разве сказал, что я в это верю? Уже рассказал |
Плепорций Женат |
04-03-2013 - 13:42 (ien @ 04.03.2013 - время: 10:27) Я спрашивал? Не берусь утверждать, но не припомню за собой такого. Мне известны и адреса, и пароли, и тарифы. Мог конечно спросить, но исключительно из профессионального интереса. Знать кому и сколько заносить в моём деле главное. существенно ускоряет и упрощает процесс. Только Путин тут при чём? Помнится, в одной теме на слово "коррупция" Вы вопросили "какая коррупция?" Если моя память не спит с другим. А Путин здесь при том, что он - атаман банды воров и коррупционеров. Именно он IMHO решает, скольку кому брать взяток и воровать. Да ладно Вам Плепорций. Система была создана задолго до того, как Путин у папы на члене мутной каплей повис. Ну точно не он создал. При нём суммы выросли. Но это следствие экономического подъёма страны. Вы и правы, и не правы. Правы в том, что отнюдь не Путин выдумал в России воровство и мздоимство, они существовали еще до того, как прадед Путина висел мутной каплей, как Вы выражаетесь. Это с одной стороны. Но с другой стороны - именно Путин построил ту систему управления, что ныне есть в России и имеет отчетливую специфику. И точно также заражена воровством и коррупцией, что и ранее существовавшие. Вопрос: можно ли было сделать иначе? Но это уже второй вопрос. По факту имеет место банда, и Путин ее атаман. При любом раскладе - сомнительная честь! Смею предположить, что не имеет эффективной правовой системы для искоренения этого явления. То есть систему придумать можно. Но она будет либо не эффективная, либо не правовая. Но это ИМХО. Я имел в виду не столько систему, сколько мотивацию Путина, которую можно попытаться отследить по его поступкам. Путина никогда не останавливало отсутствие правовых оснований для преследования неугодных ему личностей, из чего можно сделать вывод о том, что воры и взяточники в его сегодняшнем окружении ему угодны. А у Вас получается, что он всё про всех знает, однако ничего де не может поделать, ибо нет правовых оснований. Это несерьезно. К тому же борьбу с ворами и взяточниками можно начать с их смешения с должностей, для чего достаточно одного лишь желания президента. К моей великой радости я не обладаю даром предвидения. Поэтому про будущее многих сирот ничего сказать не могу. А вот то, что приняты меры к сокращению торговли детьми, достойно моего уважения. Подобные "меры" могут быть разные. Сирот можно просто топить в нужнике - "торговля" ими от таких мер точно полностью прекратится! Вообще Ваше мнение по данному вопросу вызывает у меня искреннее недоумение - оттого, что я знаю Вас как человека совестливого и разумного. А также набожного и прислушивающегося к мнениям православных пастырей. Мнение Пантелеимона: http://www.pravmir.ru/episkop-panteleimon-...hdanami-ssha-1/ Председателя Синодального отдела по церковной благотворительности и социальному служению, члена Высшего Церковного Совета епископа Смоленского и Вяземского. Не. Плепорций я пас. Его намерения в области ТК и свободы совести меня не устраиваю категорически. Если нетрудно - то в двух словах в чем суть Ваших возражений? Что Вы имеете в виду? Это сообщение отредактировал Плепорций - 04-03-2013 - 13:42 |
Anenerbe Свободен |
04-03-2013 - 13:59 (ien @ 04.03.2013 - время: 12:18) Остальные о царе мечтают. Либеральном. А Вы, о каком царе мечтаете? Не о либеральном? |
1NN Свободен |
04-03-2013 - 18:57 Ну, Иен, лукавый вы человек! И ничего не знаете о нашей реальной жизни? Смешно же... Да, Система началась не при Путине. И закончится (если закончится) тоже не при нем. Но именно Путин ее отладил и возглавил. Именно Путин установил правила игры и расставил всюду своих игроков. Именно Путин следит за своими игроками и решает, кого казнить, кого миловать. Результаты его деятельности - налицо! И он должен ответить за эти результаты! |
Альфред-фр Свободен |
04-03-2013 - 21:25 ien Смею предположить, что не имеет эффективной правовой системы для искоренения этого явления. То есть систему придумать можно. Но она будет либо не эффективная, либо не правовая. Но это ИМХО. Да все есть. В международной конвенции против коррупции, есть 20 статья - "признать в качестве уголовно наказуемого деяния, ...незаконное обогащение, то есть значительное увеличение активов публичного должностного лица, превышающее его законные доходы, которое оно не может разумным образом обосновать." То есть в отношении чиновника действует презумпция виновности - это он обязан доказать что не крал. Не смог - уголовное дело. Подобное действовало в СССР. Ведь Россия конвенцию подписала аж в 2006г. Остается только полностью ратифицировать и использовать. Боюсь при Путине этого можно и не ожидать. К нему же и появятся вопросы - какое он имеет отношение к дворцу рядом с Прасковеевкой? и т д |
...Эдельвейс... Женат |
04-03-2013 - 21:34 (Anenerbe @ 02.03.2013 - время: 18:54) Господа, а хорошо ли Вам живется при Путине? Вообщем-то неплохо. Наверное, потому что живу в другой стране. |
Anenerbe Свободен |
04-03-2013 - 22:05 (...Эдельвейс... @ 04.03.2013 - время: 21:34) (Anenerbe @ 02.03.2013 - время: 18:54) Господа, а хорошо ли Вам живется при Путине? Вообщем-то неплохо. Наверное, потому что живу в другой стране. В Швейцарии?) |
...Эдельвейс... Женат |
04-03-2013 - 22:19 (Anenerbe @ 04.03.2013 - время: 22:05) В Швейцарии?) Это к Ратусу! |
дамисс Свободен |
04-03-2013 - 23:59 (Anenerbe @ 02.03.2013 - время: 18:54) Господа, а хорошо ли Вам живется при Путине? Вас устраивает качество жизни? Зарплаты и т.д. Нормально живётся, всё есть что требуется, впрочем как и в СССР тоже также хорошо жил. Плохо только лентяям живётся, которые предпочитают не работать, а на форумах стонать. |
Плепорций Женат |
05-03-2013 - 08:05 (ien @ 04.03.2013 - время: 11:13) Тут достаточно подробно рассказывают нафига. Но это про президента, а у нас даже либералы по царю тоскуют. По этакой смеси царя и человека-паука. Лично я бы хотел, чтобы царь олицетворял собой единство и преемственность государственной власти, стабильность державы по отношению к политическим бурям. И чтобы царь имел "спящие" полномочия. |
alim Свободен |
05-03-2013 - 08:08 (Плепорций @ 05.03.2013 - время: 08:05) (ien @ 04.03.2013 - время: 11:13) Тут достаточно подробно рассказывают нафига. Но это про президента, а у нас даже либералы по царю тоскуют. По этакой смеси царя и человека-паука. Лично я бы хотел, чтобы царь олицетворял собой единство и преемственность государственной власти, стабильность державы по отношению к политическим бурям. И чтобы царь имел "спящие" полномочия. Думаете, это реально? |
Anenerbe Свободен |
05-03-2013 - 13:30 (дамисс @ 04.03.2013 - время: 23:59) (Anenerbe @ 02.03.2013 - время: 18:54) Господа, а хорошо ли Вам живется при Путине? Вас устраивает качество жизни? Зарплаты и т.д. Нормально живётся, всё есть что требуется, впрочем как и в СССР тоже также хорошо жил. Ваша реплика не совсем справедлива. Критика власти - совершенно нормальное явление в любой стране мира. на форумах у нас стонет пол станы, а другие, наоборот, говорят как им хорошо. И те и другие пытаются что-то доказать… |
Вендал Влюблен |
05-03-2013 - 14:44 Намного лучше, чем при Ельцине, чуть хуже чем до кризиса 2009-10 г., в целом - не плохо.. Становиться даже чуть лучше.. Но хотелось бы еще чтобы было лучше! |
дамисс Свободен |
05-03-2013 - 14:54 (Anenerbe @ 05.03.2013 - время: 13:30) (дамисс @ 04.03.2013 - время: 23:59) (Anenerbe @ 02.03.2013 - время: 18:54) Господа, а хорошо ли Вам живется при Путине? Вас устраивает качество жизни? Зарплаты и т.д. Нормально живётся, всё есть что требуется, впрочем как и в СССР тоже также хорошо жил. Ваша реплика не совсем справедлива. Критика власти - совершенно нормальное явление в любой стране мира. на форумах у нас стонет пол станы, а другие, наоборот, говорят как им хорошо. И те и другие пытаются что-то доказать… Критика должна быть конкретной и подкреплена фактами, только тогда она будет действенна.А обливание словесными помоями(на форумах) является клеветой. |
Плепорций Женат |
05-03-2013 - 15:28 (alim @ 05.03.2013 - время: 08:08) Думаете, это реально? Нет. (дамисс @ 05.03.2013 - время: 14:54) Критика должна быть конкретной и подкреплена фактами, только тогда она будет действенна.А обливание словесными помоями(на форумах) является клеветой. Это Вы про Вашу клевету в адрес Кона на ветке про гомосексуализм? |
дамисс Свободен |
05-03-2013 - 16:22 (Плепорций @ 05.03.2013 - время: 15:28) (alim @ 05.03.2013 - время: 08:08) Думаете, это реально? Нет.(дамисс @ 05.03.2013 - время: 14:54) Критика должна быть конкретной и подкреплена фактами, только тогда она будет действенна.А обливание словесными помоями(на форумах) является клеветой. Это Вы про Вашу клевету в адрес Кона на ветке про гомосексуализм? Если Вам нужны факты, велком в инет, легко найдёте. |
Anenerbe Свободен |
05-03-2013 - 16:50 (дамисс @ 05.03.2013 - время: 14:54) (Anenerbe @ 05.03.2013 - время: 13:30) (дамисс @ 04.03.2013 - время: 23:59) Нормально живётся, всё есть что требуется, впрочем как и в СССР тоже также хорошо жил. Ваша реплика не совсем справедлива. Критика власти - совершенно нормальное явление в любой стране мира. на форумах у нас стонет пол станы, а другие, наоборот, говорят как им хорошо. И те и другие пытаются что-то доказать… Критика должна быть конкретной и подкреплена фактами, только тогда она будет действенна.А обливание словесными помоями(на форумах) является клеветой. Если Вы почитаете мои посты. То Вы увидите очень грустный момент в моей жизни. У меня сгорел дом. И мне пришлось лицом к лицом столкнутся с российской бюрократической машиной. Я не буду описывать всю ситуацию, если хотите – найдете всю подноготную. Но я могу все это описать двумя словами: очень плохо. Все остальное – пустые слова. Я имею повод критиковать власть, поскольку сам столкнулся с ее несправедливостью. |
1NN Свободен |
05-03-2013 - 16:59 К сожалению, любая власть - даже самая демократическая - имеет нехорошую особенность ставить свои личные интересы превыше всего. Если такой юбер аллес общество не станет беспощадно пресекать, то очень скоро власть забывает обо всем, что не связано с ее интересами. В России дела обстоят именно так! |
Плепорций Женат |
06-03-2013 - 08:15 (дамисс @ 05.03.2013 - время: 16:22) Если Вам нужны факты, велком в инет, легко найдёте. Их там нет. Вы - клеветник! |
aleks_ak Свободен |
11-03-2013 - 17:48 опрос показывает, что процентов 60 довольны жизнью. а если учесть еще материальное положение нашей не безбедной несистемной оппозиции, то при Путине жить хорошо. |
Mamont Свободен |
11-03-2013 - 18:27 (aleks_ak @ 11.03.2013 - время: 17:48) опрос показывает, что процентов 60 довольны жизнью. а если учесть еще материальное положение нашей не безбедной несистемной оппозиции, то при Путине жить хорошо. Чем же оппозиции хорошо? То обыск то тюрьма то деньги отберут.....ксати согласно опроса никого довольного в Москве не оказалось |
ien Свободен |
11-03-2013 - 18:54 (Mamont @ 11.03.2013 - время: 18:27) .....ксати согласно опроса никого довольного в Москве не оказалось Поправочка. Очень довольного. А в пункте "в целом хорошо" место проживания не указано. Я в целом хорошо. То обыск то тюрьма то деньги отберут Не надо нарушать закон. |
1NN Свободен |
11-03-2013 - 19:01 Ну,да. Ну, да. Со своими - по понятиям. С остальными - по-закону. |
ien Свободен |
11-03-2013 - 19:36 (sxn2561388870 @ 11.03.2013 - время: 19:01) Ну,да. Ну, да. Со своими - по понятиям. Назовите фамилии своих. С кем по понятиям? Если не назовёте, то будем считать это фантазиями. Договорились? С остальными - по-закону. По закону разве плохо? |
FurryCat Женат |
11-03-2013 - 19:58 (ien @ 11.03.2013 - время: 19:36) (sxn2561388870 @ 11.03.2013 - время: 19:01) Ну,да. Ну, да. Со своими - по понятиям. Назовите фамилии своих. С кем по понятиям? Если не назовёте, то будем считать это фантазиями. Договорились? Ну я же вас предупреждал, sxn2561388870, заранее готовьте имена, пароли, явки |
1NN Свободен |
11-03-2013 - 20:16 Фамилии у всех на слуху, сударь... А вот по плохому закону - однозначно плохо! |
FurryCat Женат |
11-03-2013 - 20:22 (ien @ 11.03.2013 - время: 19:36) По закону разве плохо? Плохо, если в одних руках сконцентрировано право писать законы, судить, исполнять и следить за исполнением. |
ien Свободен |
11-03-2013 - 20:33 (sxn2561388870 @ 11.03.2013 - время: 20:16) Фамилии у всех на слуху, сударь... плохо! Я почему-то так и думал, что фамилий не будет. А вот по плохому закону - однозначно Назовите плохой закон, по которому пострадали деятели оппозиции. Это сообщение отредактировал ien - 11-03-2013 - 20:34 |
ien Свободен |
11-03-2013 - 20:36 (FurryCat @ 11.03.2013 - время: 19:58) Ну я же вас предупреждал, sxn2561388870, заранее готовьте имена, пароли, явки А без фамилий это сплетня. Не более. |
Anenerbe Свободен |
11-03-2013 - 20:41 Что-то у нас москвичи в опросе не активны. Одна провинция, что ли собралась? |
1NN Свободен |
11-03-2013 - 21:03 (ien @ 11.03.2013 - время: 20:33) Я почему-то так и думал, что фамилий не будет. Какой смысл сообщать вам фамилии, которые вы и так хорошо знаете, Айен? А насчет закона - вспомните законы о митингах, о драконовских штарфах... Кстати, по конституции нам гарантирована свобода слова, собраний, шествий... |
Sorques Женат |
12-03-2013 - 00:13 (Плепорций @ 04.03.2013 - время: 13:42) К тому же борьбу с ворами и взяточниками можно начать с их смешения с должностей, для чего достаточно одного лишь желания президента. Пост обращен к ien, но позволю себе прокомментировать... Все верно, если чиновник вызывает подозрения, то его легко уволить, но у нас у многих чиновников талантливые дети и жены бизнесмены, а простые граждане по своим желаниям ничем от них не отличаются, в независимости от идеологий...Где брать смену после очистки рядов? Тупик... |
aleks_ak Свободен |
12-03-2013 - 02:34 (Mamont @ 12.03.2013 - время: 00:27) (aleks_ak @ 11.03.2013 - время: 17:48) опрос показывает, что процентов 60 довольны жизнью. а если учесть еще материальное положение нашей не безбедной несистемной оппозиции, то при Путине жить хорошо. Чем же оппозиции хорошо? То обыск то тюрьма то деньги отберут.....ксати согласно опроса никого довольного в Москве не оказалось не уж то москвичам живется хреново? |
Свободен |
12-03-2013 - 09:12 ответил второй вариант за нескольких знакомых которые живут в провинциях и которые говорят что при путине на много лучше чем при ельцине, и что они в целом довольно. правда одна из них была больше за медведева, и жила в ханты. |