Взрослая социальная сеть
 Tuyan Женат |
10-10-2014 - 13:49 (панда @ 10.10.2014 - время: 17:46) (sxn3269820730 @ 10.10.2014 - время: 12:38) Ну ваще то работодатель переработку оплачивать обязан :biggrin как на то Ваш профсоюз смотрит? Профсоюзы в нашей стране бездействуют вообще. Это от каждого отдельного профсоюза на местах зависит)) Какой у них лидер. |
 панда Свободна |
10-10-2014 - 14:16 Что-то я ничего про них не слышала давно..Только на 1 мая. Что , интересно, они думают по поводу 4-х дневки? |
| Tuyan Женат |
10-10-2014 - 14:29 Так-то для для нашей власти 4-х дневка была бы выгодна - всяко-разно, но они уменьшили бы зарплату. Плюс пятница становится выходным днем, по другому "Питница". Пьющий народ меньше всего думает о правомерности шагов власти(( |
| панда Свободна |
10-10-2014 - 14:34 (Tuyan @ 10.10.2014 - время: 14:29) Так-то для для нашей власти 4-х дневка была бы выгодна - всяко-разно, но они уменьшили бы зарплату. Плюс пятница становится выходным днем, по другому "Питница". Пьющий народ меньше всего думает о правомерности шагов власти(( Для тех, кто привык отдыхать за бутылкой..это будет праздник.. Проблемы со здоровьем , по-любому, принесет это нововведение. |
Angelofdown Замужем |
10-10-2014 - 15:30 (Sister of Night @ 10.10.2014 - время: 11:09) (панда @ 09.10.2014 - время: 14:57) Интересно, а что в эти три дня будут делать наши люди? На даче-ишаче будут отдыхать. У нас огромная часть страны находится в северных условиях. Например, у меня зима длится 7 месяцев, а условное "лето" - теплое время года - бывает в июле (если повезет). |
Sea Harrier Женат |
10-10-2014 - 15:49 Лучшее враг хорошего. Поэтому оставить как есть. |
Валя2 Замужем |
10-10-2014 - 16:46 (панда @ 10.10.2014 - время: 12:58) (sxn3269820730 @ 10.10.2014 - время: 12:56) Странно Совок проклинают только не очень далекие люди. К тому же демократия сегодня- это ширма. Профсоюзы- придаток гос. аппарата. Своих функций они не выполняют. Совок проклинают все критически самостоятельно мыслящие люди, если по простому- все взрослые. Только безответственные великовозрастные "детишки" радуются детским совковым воспоминаниям как якобы полезному виду устройства государства. Демократия в этой стране является ширмой всегда- что при царе что при коммунистах что сейчас, у нас общество не доросло до психологически взрослого состояния, паства нуждается в опеке. Ни в совке ни сейчас профсоюзы конечно ничего не решают, они просто раньше оформляли определенные отношения между людьми и государством а сейчас перестали. По теме- 4 рабочих дня это видимо неизбежность. А далее будет еще меньше... Ни для общества ни для государства уже почти не имеет смысла использовать "длительный" труд )) Основой становится квалифицированная работа и результат, а вовсе не продолжительность "труда" )) "Здесь женщины ищут но находят лишь старость, здесь мерилом работы считают усталость..."- эти великие слова песни "Наутилуса" постепенно уходят в прошлое. нет нужды в усталости, нет нужды в малоквалифицированном постоянном труде. В идеале возможно очень скоро мерилом станет только результат, не будет никакого "восьми часового" или там "четырех дневного" труда, будут оценивать например документооборот, заключенные сделки, произведенные товары, оказанные услуги. Все станут предпринимателями )) И если кто-то выдаст результат за "4 рабочих дня" а кто-то за полчаса, ну соответственно и получат одну и ту же сумму, кто-то в конце недели а кто-то сразу- и заодно получит еще сто раз по столько же )) Вот сюрприз то ждет всех "служащих" привыкших выполнять инструкции в течение рабочего дня и всё, без всякой ответственности за результат и за дальнейшую судьбу своего " труда" )) В обратную сторону впрочем тоже может работать, кто-то получит оплату за выигранный суд или там за отлично продаваемую книгу, а кто-то поучаствует в десятке проигранных судов и напишет десяток никому не нужных стишков )) По результату и оплата будет, независимо от "скорости" )) Умственный труд весит всё больше в стоимости товаров, доля физического труда и доля сырья постоянно уменьшается. Стандартные операции, неквалифицированный труд- всё больше автоматизируются. К чему это приведет- даже оценить пока трудно, по ходу Научно-Технического прогресса изменения в жизни человечества происходят всё более и более резкие. Лично я жду полного уничтожения, исчезновения таких понятий как "рабочий день", как "зарплата за период работы", как "должностная инструкция". Ну и исчезновения самого понятия "должность" и вообще понятия "власть". |
| sxn3269820730 Свободен |
10-10-2014 - 17:16 (Victor665 @ 10.10.2014 - время: 16:46)
Браво! Пожарный - предприниматель или полицейский - предприниматель уже интересно  Машинист, лётчик, фельдшер скорой?Умственный труд весит всё больше в стоимости товаров, доля физического труда и доля сырья постоянно уменьшается. Стандартные операции, неквалифицированный труд- всё больше автоматизируются Роботов тоже кто-то обслуживать должен К чему это приведет- даже оценить пока трудно, по ходу Научно-Технического прогресса изменения в жизни человечества происходят всё более и более резкие. Как к чему приведёт? Люди нахрен не нужны будут |
ih5656 Свободен |
10-10-2014 - 19:51 панда, не ну я понимаю, времена тяжёлые , 30 сэксов тоже деньги, но не до такой же степени чтобы дублировать уже оплаченную тему: http://www.sxnarod.com/4-rabochih-dnya-v-nedelu-t.html |
Macek Свободен |
10-10-2014 - 19:55 А лучше пять дней работать но по пол дня! |
k-113 Женат |
10-10-2014 - 20:10 С удовольствием перешёл бы на равнодневку. Время на работе осталось бы прежним, личного времени стало бы существенно больше. За счёт сокращения дороги. Про несбывшиеся прогнозы футурологов, которые пророчили 20-часовую рабочую неделю - разговор долгий и насквозь "политический", а местами и "религиозный", так что нет смысла начинать, закроют и снесут :). |
панда Свободна |
10-10-2014 - 21:01 (ih5656 @ 10.10.2014 - время: 19:51) панда, не ну я понимаю, времена тяжёлые , 30 сэксов тоже деньги, но не до такой же степени чтобы дублировать уже оплаченную тему: http://www.sxnarod.com/4-rabochih-dnya-v-nedelu-t.html мм..не увидела ту тему, хотя специально искала ее... ну закройте тогда..модераторы..  |
ih5656 Свободен |
10-10-2014 - 21:11 (панда @ 10.10.2014 - время: 21:01) (ih5656 @ 10.10.2014 - время: 19:51) панда, не ну я понимаю, времена тяжёлые , 30 сэксов тоже деньги, но не до такой же степени чтобы дублировать уже оплаченную тему: http://www.sxnarod.com/4-rabochih-dnya-v-nedelu-t.html мм..не увидела ту тему, хотя специально искала ее... не переживай, и на твоей доске перевернётся газелька с медальками. Когда нибудь... |
iich Свободен |
10-10-2014 - 21:14 (панда @ 09.10.2014 - время: 16:20) А вот каким образом это увеличит кол-во рабочих мест? Я вот не понимаю..  Например..в поликлинике врачи должны работать 5 дней в неделю.. Будут работать 4, а в пятый день возьмут кого-то еще??? На один день? Причем об общем кол-ве часов в неделю говорят по- разному: кто говорят, что те 40 ч уместят в 4 дня, а кто говорит, что будет 36 ч и сохранится зарплата..но пардон..Тогда это не выгодно ни государству, ни частным работодателям.. В предложении МОТ речь идёт о 4-х рабочих днях по 10 часов (т.е. 8-часовой рабочий день потребуется исключить по всему миру). И при переходе на 4-х дневный день, да, на 5-й будут нанимать доп.врача (он же будет может иметь по доп. дню ещё в 3 местах). К тому же, вроде бы, этот врач может быть в роли дежурного на 1 из выходных, а то и на оба... 1 день кто-то будет в роли "приходящей секретарши", "приходящего менеджера", "приходящего повара" и т.д. Соответственно, немного но обязательно урезается зарплата, что даёт некую выгоду работодателю (что он проигрывает в квалификации "однодневника", и необходимости предоставления ещё одного соцпакета, умолчим). Ну, вот так МОТ видит, не я!)) Потому я и уверен, что инициатива непроходная. Это сообщение отредактировал iich - 10-10-2014 - 21:16 |
dogfred Свободен |
10-10-2014 - 21:22 (Victor665 @ 10.10.2014 - время: 16:46)
Вы нарисовали идеальную картину будущего, в котором. продукцию, жизненно необходимую людям, производят заводы-автоматы, а оператор сидит перед пультом и смотрит, не загорится ли красная лампочка сбоя. Насчет зарплаты вы, конечно, правы. К чему зарплата в обществе . в котором все получают все по первому желанию и бесплатно. Примерно так описывали будущее писатели-фантасты. Насчет должностной инструкции вы, пожалуй, не правы, поскольку любому работнику хоть сейчас, хоть через 100 лет, надо будет объяснить его обязанности, права и ответственность. Ведь и детей будут учить грамоте, счету, каким-то знаниям. А уж работника тем более надо готовить. Да и понятие "власть" вряд ли уйдет из обихода. Всегда будут начальники, управляющие, руководители. То есть та самая власть, как бы ни хотелось жить без власти. Расчет только на самосознание и наитие довольно опасен и не надежен. Так что в обозримом будущем придется смириться и с ручным трудом, и с напильником, паяльником, лопатой, кульманом и компьютером, отчетностью и необходимостью считаться с правилами, по которым живут люди в стране, в которой мы тоже живем. |
| dogfred Свободен |
10-10-2014 - 21:58 Уважаемые коллеги, данный опрос практически дублирует по содержанию тему "4 рабочих дня в неделю", открытую несколько ранее автором Varinw. Полученная в результате опроса выборка свидетельствует, что около половины ответивших хотели бы работать 4 дня в неделю. Остальные либо против, либо не видят принципиальной разницы. таким образом цель опроса достигнута и далее иметь две практически идентичные темы для обсуждения не целесообразно. Поэтому данную тему закрываю. Предлагаю продолжить дискуссию на теме "4 рабочих дня в неделю" |
в проклинаемом совке чего-то делали а в демоккратической стране бездействуют 