Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1.Да, хочу (хотя считаю, что это нереально). 15   33.33%
2. Да, хочу (и считаю, что это реально). 7   15.56%
3. Нет, не хочу. 21   46.67%
4. Затрудняюсь ответить. 2   4.44%
Всего голосов: 45

  




Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
Мужчина Ramse$
Влюблен
22-04-2016 - 03:09
КНДР ≠ коммунизм. И СССР (царствие ему...) тоже.
Мужчина King Candy
Свободен
22-04-2016 - 03:13
(Ramses IV @ 22.04.2016 - время: 04:09)
КНДР ≠ коммунизм. И СССР (царствие ему...) тоже.

Ну правильно, потому как это классические секты (СССР - секта имени Святого Иосифа Грозного, КНДР - секта свидетелей Богочеловека Кима и его сыновей и внуков)
Мужчина Безумный Иван
Свободен
22-04-2016 - 10:43
(Sorques @ 22.04.2016 - время: 01:30)
(Безумный Иван @ 22.04.2016 - время: 01:26)
Потому что во время войны, пусть и холодной, к врагу не переезжают.
И мне пофиг почему ФРГ своих отпускала
Это дело принципа?
Про врага не катит..были всякие там посольства, культурные обмены и тур.поездки..в тур.поездки к врагам тогда тоже не ездят..Я ошибаюсь? Тогда объясни мне в чем разница между тур.поездкой, командировкой, участии в фестивалях и концертах у врага и отъезде туда просто по своему желанию?
Сможешь вытянуть такое объяснение?

Мне трудно отвечать за тех кто пытался бежать на запад, потому что сам я туда бежать не хотел и их мотив мне не совсем понятен. Могу только предполагать. Капитализм привлекателен своими обертками свободой и витринами в краткосрочной перспективе. А в длительной, если создать опрос, привлекательней окажется социализм.
Еще при капитализме может себя найти и проявить определенная категория граждан, которые не могли реализовать себя при социализме. Это фарцовщики, цеховики, спекулянты, валютчики. У нас они преступники, а там они на вершине распределения конечного продукта.
Женщина Xрюндель
Замужем
22-04-2016 - 11:02
(Безумный Иван @ 22.04.2016 - время: 10:43)
А в длительной, если создать опрос, привлекательней окажется социализм.
А вас не смущает, что вы сравниваете реальность и мечту?
Ибо капитализм - это реально существующая экономическая и политическая система.
А тот "социализм", о котором вы тут толкуете, существует только в ваших розовых мечтах, ностальгических воспоминаниях и нигде более.
В реальной же жизни социализм многократно доказал свою нежизнеспособность.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 22-04-2016 - 11:04
Мужчина Безумный Иван
Свободен
22-04-2016 - 11:32
(Xрюндель @ 22.04.2016 - время: 11:02)
(Безумный Иван @ 22.04.2016 - время: 10:43)
А в длительной, если создать опрос, привлекательней окажется социализм.
А вас не смущает, что вы сравниваете реальность и мечту?
Ибо капитализм - это реально существующая экономическая и политическая система.
А тот "социализм", о котором вы тут толкуете, существует только в ваших розовых мечтах, ностальгических воспоминаниях и нигде более.
В реальной же жизни социализм многократно доказал свою нежизнеспособность.
Ну таки бежали-то за мечтой капиталистической. А когда протрезвели, получилось то что показывают опросы и в Германии и у нас. Германцы сетуют "Верните нам стену и сделайте ее еще выше"

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 22-04-2016 - 11:33
Феофилакт
Свободен
22-04-2016 - 11:48
(King Candy @ 22.04.2016 - время: 03:13)
Ну правильно, потому как это классические секты (СССР - секта имени Святого Иосифа Грозного, КНДР - секта свидетелей Богочеловека Кима и его сыновей и внуков)

А США -секта желтого дьвола….У всего есть два полюса.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
22-04-2016 - 12:05
(Xрюндель @ 22.04.2016 - время: 11:02)
А вас не смущает, что вы сравниваете реальность и мечту?
Ибо капитализм - это реально существующая экономическая и политическая система.
А тот "социализм", о котором вы тут толкуете, существует только в ваших розовых мечтах, ностальгических воспоминаниях и нигде более.
В реальной же жизни социализм многократно доказал свою нежизнеспособность.

Каждому овощу свой фрукт. Производительные силы не доросли еще до других производственных отношений нежели существующие. Абсурдность же существующих с точки зрения формальной логики очевидна. Ресурсы планеты и часто невозобновляемые расходуются впустую , когда искусственно финансовыми спекулянтами создаются кризисы так называемого перепроизводства. В угоду сохранения всё той же мошеннической по сути финансовой системе привязанной к углеводородам тормозится НТП и до сих пор не созданы новые источники энергии. Энергия пара,появившаяся в 19 веке была заменена ДВС и электричеством быстрее, не смотря на уровень информатизации 19го - начала 20 века в тысячи раз меньший нынешнего. Зерна новых производственных отношений уже зреют внутри гигантских промышленных корпораций и ТНК. С углублением процесса глобализации системы управления, работающие внутри этих корпораций, выйдут на глобальный уровень. Обзывать всё это какими то измами образца середины 19 века бессмысленно. Нужен новый непредвзятый анализ как экономического базиса так и политической надстройки пусть даже на основе классовой теории. Тем более, что экономической теории социализма и не было никогда.
Мужчина ArseNat
Женат
22-04-2016 - 12:25
(Безумный Иван @ 22.04.2016 - время: 11:32)
(Xрюндель @ 22.04.2016 - время: 11:02)
(Безумный Иван @ 22.04.2016 - время: 10:43)
А в длительной, если создать опрос, привлекательней окажется социализм.
А вас не смущает, что вы сравниваете реальность и мечту?
Ибо капитализм - это реально существующая экономическая и политическая система.
А тот "социализм", о котором вы тут толкуете, существует только в ваших розовых мечтах, ностальгических воспоминаниях и нигде более.
В реальной же жизни социализм многократно доказал свою нежизнеспособность.
Ну таки бежали-то за мечтой капиталистической. А когда протрезвели, получилось то что показывают опросы и в Германии и у нас. Германцы сетуют "Верните нам стену и сделайте ее еще выше"

Откуда у Вас данные, что немцы хотят вернуть стену на место?
Мужчина ArseNat
Женат
22-04-2016 - 12:30
(Sinnerbi @ 22.04.2016 - время: 12:05)
(Xрюндель @ 22.04.2016 - время: 11:02)
А вас не смущает, что вы сравниваете реальность и мечту?
Ибо капитализм - это реально существующая экономическая и политическая система.
А тот "социализм", о котором вы тут толкуете, существует только в ваших розовых мечтах, ностальгических воспоминаниях и нигде более.
В реальной же жизни социализм многократно доказал свою нежизнеспособность.
Каждому овощу свой фрукт. Производительные силы не доросли еще до других производственных отношений нежели существующие. Абсурдность же существующих с точки зрения формальной логики очевидна. Ресурсы планеты и часто невозобновляемые расходуются впустую , когда искусственно финансовыми спекулянтами создаются кризисы так называемого перепроизводства. В угоду сохранения всё той же мошеннической по сути финансовой системе привязанной к углеводородам тормозится НТП и до сих пор не созданы новые источники энергии. Энергия пара,появившаяся в 19 веке была заменена ДВС и электричеством быстрее, не смотря на уровень информатизации 19го - начала 20 века в тысячи раз меньший нынешнего. Зерна новых производственных отношений уже зреют внутри гигантских промышленных корпораций и ТНК. С углублением процесса глобализации системы управления, работающие внутри этих корпораций, выйдут на глобальный уровень. Обзывать всё это какими то измами образца середины 19 века бессмысленно. Нужен новый непредвзятый анализ как экономического базиса так и политической надстройки пусть даже на основе классовой теории. Тем более, что экономической теории социализма и не было никогда.

То-то мы наблюдаем, что у нас (нефтегазоторгующей страны) наука финансируется гораздо меньше чем оборонка-военка и силовики.
Оказывается вон оно что: НТП тормозится искусственно чтоб и дальше продавать нефть-газ, а военка с силовикаи, чтоб защитить это право продавать нефть-газ и дальше?

Вы же это имели ввиду?
Мужчина Sinnerbi
Свободен
22-04-2016 - 12:52
(ArseNat @ 22.04.2016 - время: 12:30)
То-то мы наблюдаем, что у нас (нефтегазоторгующей страны) наука финансируется гораздо меньше чем оборонка-военка и силовики.
Оказывается вон оно что: НТП тормозится искусственно чтоб и дальше продавать нефть-газ, а военка с силовикаи, чтоб защитить это право продавать нефть-газ и дальше?

Вы же это имели ввиду?

Нет. Я манией величия не страдаю. Россия сейчас в этом деле не на 1х ролях причем совсем не на 1х. Я говорю о глобальных процессах, долю России в которых вы можете посмотреть в статистике.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
22-04-2016 - 13:01
(ArseNat @ 22.04.2016 - время: 12:25)
Откуда у Вас данные, что немцы хотят вернуть стену на место?

Вот например
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/con...090700-7gfa.htm
Мужчина Sorques
Женат
22-04-2016 - 13:02
(Безумный Иван @ 22.04.2016 - время: 10:43)
Мне трудно отвечать за тех кто пытался бежать на запад, потому что сам я туда бежать не хотел и их мотив мне не совсем понятен. Могу только предполагать. Капитализм привлекателен своими обертками свободой и витринами в краткосрочной перспективе. А в длительной, если создать опрос, привлекательней окажется социализм.
Еще при капитализме может себя найти и проявить определенная категория граждан, которые не могли реализовать себя при социализме. Это фарцовщики, цеховики, спекулянты, валютчики. У нас они преступники, а там они на вершине распределения конечного продукта.

Витя, я тебя не спрашивал о мотивах тех, кто хотел бежать от социализма, а о тех кто Стену построил и почему из соц.лагеря граждан не выпускали...евреи годами ждали разрешение на выезд..
Ты не ответил на вопрос и о другом начал говорить..
Мужчина Безумный Иван
Свободен
22-04-2016 - 13:05
(Sorques @ 22.04.2016 - время: 13:02)
Витя, я тебя не спрашивал о мотивах тех, кто хотел бежать от социализма, а о тех кто Стену построил и почему из соц.лагеря граждан не выпускали...евреи годами ждали разрешение на выезд..
Ты не ответил на вопрос и о другом начал говорить..

Не выпускали потому что холодная война была. А поскольку она холодная, а не горячая, то самых сознательных все же выпускали в турпоездки, командировки.
Но уж точно не потому что они увидят преимущества капитализма и тоже захотят.
Открой сейчас границу КНДР, все побегут смотреть. А потом, спустя какое-то время, побегут обратно, но будет уже поздно.
Мужчина Sorques
Женат
22-04-2016 - 13:14
(Безумный Иван @ 22.04.2016 - время: 13:05)
Не выпускали потому что холодная война была. А поскольку она холодная, а не горячая, то самых сознательных все же выпускали в турпоездки, командировки.
Но уж точно не потому что они увидят преимущества капитализма и тоже захотят.
Открой сейчас границу КНДР, все побегут смотреть. А потом, спустя какое-то время, побегут обратно, но будет уже поздно.

Не очень понял..Удерживали насильно несознательных ради их же блага и высшего гуманизма?
Евреев не выпускали которые на чемоданах жили по несколько лет и создавали им не комфортные условия на работах, так же из подобной высокой морали?
Вить, ты сейчас стебешься или пытаешься юлить?
Мужчина avp
Свободен
22-04-2016 - 13:46
(Sorques @ 22.04.2016 - время: 13:14)
(Безумный Иван @ 22.04.2016 - время: 13:05)
Не выпускали потому что холодная война была. А поскольку она холодная, а не горячая, то самых сознательных все же выпускали в турпоездки, командировки.
Но уж точно не потому что они увидят преимущества капитализма и тоже захотят.
Открой сейчас границу КНДР, все побегут смотреть. А потом, спустя какое-то время, побегут обратно, но будет уже поздно.
Не очень понял..Удерживали насильно несознательных ради их же блага и высшего гуманизма?
Евреев не выпускали которые на чемоданах жили по несколько лет и создавали им не комфортные условия на работах, так же из подобной высокой морали?
Вить, ты сейчас стебешься или пытаешься юлить?

А чем евреи лучше других? Почему для них должны быть преференции?
Мужчина Sorques
Женат
22-04-2016 - 13:48
(avp @ 22.04.2016 - время: 13:46)
А чем евреи лучше других? Почему для них должны быть преференции?

Вопрос не понял..Все мучаются и всех не выпускают, поэтому и они пусть так же? Эта мысль?
Мужчина avp
Свободен
22-04-2016 - 13:55
(Sorques @ 22.04.2016 - время: 13:48)
(avp @ 22.04.2016 - время: 13:46)
А чем евреи лучше других? Почему для них должны быть преференции?
Вопрос не понял..Все мучаются и всех не выпускают, поэтому и они пусть так же? Эта мысль?

Я не понял насчет мучений советских людей, но элементарное чувство справедливости (и демократии) не предполагает выдачу преференций ничтожному меньшинству граждан государства и отказ в таковом подавляющему большинству.
Мужчина Sorques
Женат
22-04-2016 - 14:05
(avp @ 22.04.2016 - время: 13:55)
Я не понял насчет мучений советских людей, но элементарное чувство справедливости (и демократии) не предполагает выдачу преференций ничтожному меньшинству граждан государства и отказ в таковом подавляющему большинству.

Для евреев, была более мягкая форма выезда, принятая в начале 70-х..но даже и она сопровождалась большими проблемами..
Не объясните почему из СССР граждан не выпускали? Виктор на смог..
Мужчина avp
Свободен
22-04-2016 - 14:18
(Sorques @ 22.04.2016 - время: 14:05)
(avp @ 22.04.2016 - время: 13:55)
Я не понял насчет мучений советских людей, но элементарное чувство справедливости (и демократии) не предполагает выдачу преференций ничтожному меньшинству граждан государства и отказ в таковом подавляющему большинству.
Для евреев, была более мягкая форма выезда, принятая в начале 70-х..но даже и она сопровождалась большими проблемами..
Не объясните почему из СССР граждан не выпускали? Виктор на смог..

А почему их должны были выпускать? 00056.gif Война между прочим шла, местами даже и горячая.
Мужчина Sorques
Женат
22-04-2016 - 14:35
(avp @ 22.04.2016 - время: 14:18)
А почему их должны были выпускать? Война между прочим шла, местами даже и горячая.

Какая война?
Решил уехать навсегда или временно на работу в Эквадор Швейцарию, Сингапур, почему ему не разрешали этого сделать? У нас с этими странами шла война? Почему мы тогда с ними поддерживали культурные и экономические связи, а их студенты учились в наших вузах?

А в Болгарию или Монголию, почему не выпускали, просто купив билет, как сейчас? С этими странами так же было все сложно?
Мужчина King Candy
Свободен
22-04-2016 - 17:46
(Феофилакт @ 22.04.2016 - время: 12:48)
(King Candy @ 22.04.2016 - время: 03:13)
Ну правильно, потому как это классические секты (СССР - секта имени Святого Иосифа Грозного, КНДР - секта свидетелей Богочеловека Кима и его сыновей и внуков)
А США -секта желтого дьвола….У всего есть два полюса.

США не регламентирует жестко бытовые сферы жизни своих граждан - а вот тоталитарные государства - политические "секты" лезли к своим гражданам всюду - в постель, в личное пространство, подслушивали, подсматривали, принуждали говорить и думать "что нужно"

Сектантские государства - необязательно коммунистические - например в Аргентине или в Чили вполне себе капиталистические были тоталитарные режимы - но везде есть культ личности какого - то урода, которому требуется безоговорочная покорность и рабское послушание
Мужчина Sorques
Женат
22-04-2016 - 22:20
avp и Безумный иван, так и смогли ответить на простой вопрос..почему даже в братскую Монголию, во времена СССР не выпускали граждан по желанию, как сейчас в любую страну, не говоря уж про какой нибудь Гондурас.. 00003.gif
Мужчина avp
Свободен
22-04-2016 - 22:35
(Sorques @ 22.04.2016 - время: 22:20)
avp и Безумный иван, так и смогли ответить на простой вопрос..почему даже в братскую Монголию, во времена СССР не выпускали граждан по желанию, как сейчас в любую страну, не говоря уж про какой нибудь Гондурас.. 00003.gif

Меня никогда не волновал этот вопрос, поэтому ответом на него я не интересовался.
Мужчина Sorques
Женат
22-04-2016 - 22:38
(avp @ 22.04.2016 - время: 22:35)
Меня никогда не волновал этот вопрос, поэтому ответом на него я не интересовался.

Он же не на уровне, где был музей Ленина в Москве, а весьма политический, запрет на выезд из страны, один из ключевых в советской системе... да и кроме того, вы выше уже пытались ответить..
Мужчина avp
Свободен
22-04-2016 - 22:43
(Sorques @ 22.04.2016 - время: 22:38)
(avp @ 22.04.2016 - время: 22:35)
Меня никогда не волновал этот вопрос, поэтому ответом на него я не интересовался.
Он же не на уровне, где был музей Ленина в Москве, а весьма политический, запрет на выезд из страны, один из ключевых в советской системе... да и кроме того, вы выше уже пытались ответить..

Я не вижу в таком запрете ничего оскорбительного или унизительного. В каждом монастыре - свой устав.
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
22-04-2016 - 22:46
(avp @ 22.04.2016 - время: 22:43)
В каждом монастыре - свой устав.

О, это точно. Монастырь. С иконостасом святых старцев из ЦК.
Мужчина Sorques
Женат
22-04-2016 - 22:55
(avp @ 22.04.2016 - время: 22:43)
Я не вижу в таком запрете ничего оскорбительного или унизительного. В каждом монастыре - свой устав.

Ну как это? Перемещение по планете, это неотъемлемое право свободного человека и когда не пускаю граждан, даже в союзную страну, то это уже клетка..
Мужчина Ramse$
Влюблен
22-04-2016 - 23:09
(Юлий Северенко @ 22.04.2016 - время: 21:46)
(avp @ 22.04.2016 - время: 22:43)
В каждом монастыре - свой устав.
О, это точно. Монастырь. С иконостасом святых старцев из ЦК.

Почему-то мне кажется, что подавляющее большинство тутошних «либералов» сбежит из любого монастыря в течении трёх дней.
Там же правила и (о, ужас!) устав!
Женщина Jane Au
Свободна
22-04-2016 - 23:15
(Безумный Иван @ 21.04.2016 - время: 11:29)
Я за этот месяц по телевизору посмотрел только один фильм "Самолет президента"
Для меня это было целое событие.

Посмотрите "Игра в имитацию"

Получите еще больший кайф.

А если посмотрите фильм "Вселенная Стивена Хокинга", то можете вообще понять, что есть гении и есть посредственности.
Мужчина avp
Свободен
22-04-2016 - 23:16
(Sorques @ 22.04.2016 - время: 22:55)
(avp @ 22.04.2016 - время: 22:43)
Я не вижу в таком запрете ничего оскорбительного или унизительного. В каждом монастыре - свой устав.
Ну как это? Перемещение по планете, это неотъемлемое право свободного человека

Ах, оставьте эту дешевую демагогию. Мы живем в реальном, очень жестоком мире, где не водятся розовые пони, которые едят радугу и какают бабочками.
Мужчина Ramse$
Влюблен
22-04-2016 - 23:23
(Jane Au @ 22.04.2016 - время: 22:15)
(Безумный Иван @ 21.04.2016 - время: 11:29)
Я за этот месяц по телевизору посмотрел только один фильм "Самолет президента"
Для меня это было целое событие.
Посмотрите "Игра в имитацию"

Получите еще больший кайф.

А если посмотрите фильм "Вселенная Стивена Хокинга", то можете вообще понять, что есть гении и есть посредственности.

«Дух времени» забыли. И «Секрет».

Женщина Jane Au
Свободна
22-04-2016 - 23:23
(Ramses IV @ 22.04.2016 - время: 23:09)
Почему-то мне кажется, что подавляющее большинство тутошних «либералов» сбежит из любого монастыря в течении трёх дней.
Там же правила и (о, ужас!) устав!

А почему вы считаете, что право на передвижение является таким, которое совершенно нормально можно отнимать?
Мужчина Sorques
Женат
22-04-2016 - 23:40
(avp @ 22.04.2016 - время: 23:16)
Ах, оставьте эту дешевую демагогию. Мы живем в реальном, очень жестоком мире, где не водятся розовые пони, которые едят радугу и какают бабочками.

Пусть так..но почему всему человечеству, можно было передвигаться по планете, по своему желанию, в СССР нет и даже к союзникам сателлитам? Чего боялись? Что разбегутся? Но все не могут убежать, а тех кто хочет, логично отпустить, ибо они ваять социализм не будут.. Или это от тупости системы, где все нужно было запретить на всякий случай?
Мужчина King Candy
Свободен
22-04-2016 - 23:43
(Sorques @ 22.04.2016 - время: 23:55)
(avp @ 22.04.2016 - время: 22:43)
Я не вижу в таком запрете ничего оскорбительного или унизительного. В каждом монастыре - свой устав.
Ну как это? Перемещение по планете, это неотъемлемое право свободного человека и когда не пускаю граждан, даже в союзную страну, то это уже клетка..
Так на то он и тоталитаризм, чтобы "не пущщать" граждан

Да и сравнение не в пользу Родины бы вышло - по крайней мере, у русских граждан СССР

Дело в том, что СССР был построен по принципу доения русского народа - РСФСР кормила национальные республики, обеспечивая им за свой счет качество жизни. Также РСФСР кормила и остальные соц.страны - покупая втридорога их никому ненужный хрусталь, другие побрякушки, а то и оказывая прямую безвозмеждную помощь в миллиарды долларов (которую наш уважаемый Президент недавно щедро списал всем этим "сосисським странам")


Очевидно, никак нельзя было допустить, чтобы Советские Граждане своими глазами увидели, как щедро они содержат "страны Социалистического лагеря" - контраст со своей непроглядной нищетой обрушил этот паразитический "СССР" бы очень быстро и эффективно. Поэтому их и держали взаперти, как скот в сарае, и ВРАЛИ им про "войну" и врагов кругом

Это сообщение отредактировал King Candy - 22-04-2016 - 23:53
Мужчина Ramse$
Влюблен
23-04-2016 - 00:07
(Jane Au @ 22.04.2016 - время: 22:23)
(Ramses IV @ 22.04.2016 - время: 23:09)
Почему-то мне кажется, что подавляющее большинство тутошних «либералов» сбежит из любого монастыря в течении трёх дней.
Там же правила и (о, ужас!) устав!
А почему вы считаете, что право на передвижение является таким, которое совершенно нормально можно отнимать?

Бог с вами. Разве я что-то подобное сказал?
Просто кое-кто поставил знак равенства между монастырём и тюрьмой.
Понятно, что монастырь гипотетический (с членами ЦК), он тем не менее...

Sorques
все не могут убежать, а тех кто хочет, логично отпустить, ибо они ваять социализм не будут.. Или это от тупости системы, где все нужно было запретить на всякий случай?
А, может от умности? Каждый убежавший (именно убежавший, а не легально эмигрировавший) ценился и тут же сажался к микрофону. Или хотя бы давал многочисленные интервью в прессе об ужасах советской действительности. Не забывайте, что была «холодная война». Не такая войнушка как ныне, а действительно серьёзное идеологическое противостояние.

А при сильном желании уехать мог почти любой (если он не офицер ГРУ, профессор военно-атомных наук и тэдэ))
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ...
  Наверх