Взрослая социальная сеть
 King Candy Свободен |
04-05-2019 - 19:30 (Безумный Иван @ 04-05-2019 - 20:27) (ps2000 @ 04-05-2019 - 19:19) (Безумный Иван @ 04-05-2019 - 19:02) И кому в карман шла эта разница? Главному советскому буржуину - именуемому государством. И распоряжался этот буржуин разницей по своему усмотрению Как распоряжался? Главный буржуин мог эти деньги помимо Госплана потратить на личные нужды? Яхты, дворцы. уже 20 раз писалось (память чтоли отшибло ?) что совковому бюроктару не было нужды в личную собственность себе что-то брать Все что надо - давала партия (соратники). казенное, живи и радуйся, пользуйся готовеньким Главное - быть "в системе". На должности, в смысле |
Меня зовут Арлекино Женат |
04-05-2019 - 19:55 (Sorques @ 04-05-2019 - 15:31) Дадада.. академик Вавилов Ну а почему бы и нет? Например нецелевое расходование государственных средств. Или работа на иностранные разведки. http://istmat.info/node/36515 но родственники и дети причем? В частности у Вавилов асемья не пострадала. Например брат был Президентом АН СССР. Я только не уловил какой то связи, между страхом попасть в лагерь и торговлей.. Не торговлей, а спекуляцией. Берут меня сомнения, что вы в зрелом возрасте жили при Сталине..Вам больше 80 лет? Что вы сами написали помните?Вы писали: Кому в здравом уме, хочется диктатуры, запретов и страха что за какие то ошибки, за которые сейчас грозит максимум увольнение, могут посадить и сломать жизнь в том числе и близким? Надеяться, а вдруг прокачу можно, но это жизнь с постоянным чувством страха.. Или пусть страх, запреты, но гарантия манной каши? Неуверенность в себе перевешивает? Я вам и ответил в том обществе страха не было. Это сообщение отредактировал Меня зовут Арлекино - 04-05-2019 - 19:56 |
Sorques Женат |
04-05-2019 - 19:59 (Безумный Иван @ 04-05-2019 - 19:25) (Sorques @ 04-05-2019 - 19:09) (Безумный Иван @ 04-05-2019 - 19:02) И кому в карман шла эта разница? На поддержку укрепления власти бюрократии..внутри страны и в мире.. То есть на зарплаты чиновников? Ну тогда подоходный налог должен уменьшиться. Причем здесь зарплата и укрепление власти-системы? В Зимбабве Мугабе, тоже не в себе карман клал, а какие то там вооружения закупал от внешних врагов, популизмом занимался..то есть не себе любимому прямо в карман, а укреплял свою власть.. |
muse 55 Свободен |
04-05-2019 - 20:00 (Безумный Иван @ 04-05-2019 - 18:27) (ps2000 @ 04-05-2019 - 19:19) (Безумный Иван @ 04-05-2019 - 19:02) И кому в карман шла эта разница? Главному советскому буржуину - именуемому государством. И распоряжался этот буржуин разницей по своему усмотрению Как распоряжался? Главный буржуин мог эти деньги помимо Госплана потратить на личные нужды? Яхты, дворцы. Ага , Фурцева только подумала о постройке личной дачи , как вылетела из системы , как пробка . Потому , как был лозунг-" Раньше думай о Родине, а потом о себе." |
| ps2000 Свободен |
04-05-2019 - 20:17 (Безумный Иван @ 04-05-2019 - 19:27) Как распоряжался? Главный буржуин мог эти деньги помимо Госплана потратить на личные нужды? Яхты, дворцы. Главному буржуину, именуемому государством, яхты и дворцы мало интересны (хотя и они у него были). Приоритеты другие. А госплан - составная часть того буржуина. Много шло на личные нужды государства |
| muse 55 Свободен |
04-05-2019 - 20:24 (ps2000 @ 04-05-2019 - 19:17) (Безумный Иван @ 04-05-2019 - 19:27) Как распоряжался? Главный буржуин мог эти деньги помимо Госплана потратить на личные нужды? Яхты, дворцы. Главному буржуину, именуемому государством, яхты и дворцы мало интересны (хотя и они у него были). Приоритеты другие. У кого были дворцы и яхты ? Много шло на личные нужды государства расшифруйте свои выражения , противоречащие здравому смыслу... |
| ps2000 Свободен |
04-05-2019 - 20:27 (muse 55 @ 04-05-2019 - 20:24) У кого были дворцы и яхты ? У государства Я не понял в чем Вы противоречие здравому смыслу углядели  |
| Sorques Женат |
04-05-2019 - 20:32 (Меня зовут Арлекино @ 04-05-2019 - 19:55) Ну а почему бы и нет? Например нецелевое расходование государственных средств. Или работа на иностранные разведки. http://istmat.info/node/36515 но родственники и дети причем? Да! Работа на иностранные разведки..на них и поэты, художники работали..сотни тысяч агентов..интересно, кто их вербовал в таком астрономическом количестве, с учетом, что их во время войны даже меньше было..Во всех спецслужбах мира, нет такого количества вербовщиков.. Дело было сфабрикованно, о чем заявило КГБ и Генпрокуратура СССР..но Вера в сталинское правосудие, пусть даже сто раз вопреки не то что следствию, а и здравому смыслу, бессмертно.. Не торговлей, а спекуляцией. Что это? Садко Новгородский, был спекулянт? Марко Поло фарсовщик? Афанасий Никитин туда же.. Я понимаю, что такое биржевой спекулянт, это нормальное устойчивое выражажение и ничего плохого в нем нет..Ну для всей планеты Земля, а не острова Советофилия.. Что вы сами написали помните?Вы писали: Конечно..я писал о сталинской эпохе, на что вы ответили, что не помните страха в те времена..Или процитировать? |
PARAND Женат |
04-05-2019 - 20:36 (Sorques @ 04-05-2019 - 18:49) (PARAND @ 04-05-2019 - 18:28) Где уважали рабочий класс и везде прославляли его.... Да, конечно..в телевизоре...а вот столовая МГК КПСС, сильно отличалась от заводской, как по цене, так и качеству..спецпайки и спецраспределители для элиты, ввел Сталин, как и дома улучшенной планировки и с большим метражом ..но в телевизоре и на Красной площади, кричали "Слава рабочим и крестьянам!"..это дорогого стоит..душевно, аж слезу прошибает.. Ну что вы говорите Сорквес? Вы равняете спецстоловые с тем что сейчас творится? Мне даже смешно..... |
| Sorques Женат |
04-05-2019 - 20:44 (Безумный Иван @ 04-05-2019 - 19:27) Главный буржуин мог эти деньги помимо Госплана потратить на личные нужды? Яхты, дворцы. Тебя прямо шкалит на жлобских цацках 90-х.. Если их нет, то значит Совесть Нации..люди зарабатывают деньги и пускают их на всякие там выборы или вообще из личных средств содержат муниципалитет, как бывший мэр Нью Йорка Блумберг, который около миллиарда истратил на свое мэрство, получал 1$, ездил на своих авто и сам оплачивал охрану, а затем еще дал из личных средств денег на ремонт мэрии.. А уж чувакам, с безграничной и почти пожизненной властью, вообще не нужно ничего личного..вся страна их..но трудно укреплять армию, спецслужбы, чтобы не снесли, а также граждан через пропаганду и популизм держать довольными..эту схему, изобрели еще римские консулы, во времена Республики, когда оплачивали из свого кармана государственые долги или раздачу еду гражданам (социалка, изобретение Рима)..но все это в личных целях, ради власти.. |
Mamont Свободен |
04-05-2019 - 20:58 (Sorques @ 04-05-2019 - 20:44) (Безумный Иван @ 04-05-2019 - 19:27) Главный буржуин мог эти деньги помимо Госплана потратить на личные нужды? Яхты, дворцы. Тебя прямо шкалит на жлобских цацках 90-х.. А сколько дали Лужков и Собянин? |
| muse 55 Свободен |
04-05-2019 - 20:58 (Sorques @ 04-05-2019 - 19:44) как бывший мэр Нью Йорка Блумберг, который около миллиарда истратил на свое мэрство, получал 1$, ездил на своих авто и сам оплачивал охрану, а затем еще дал из личных средств денег на ремонт мэрии.. Вы прям про В. Матвиенко, только наоборот... А уж чувакам, с безграничной и почти пожизненной властью, вообще не нужно ничего личного..вся страна их. Вы так хорошо знаете психологию "вечных" , неуж то сами были приобщены... ? Что ж эта психология нынешних "чуваков с пожизненной властью" не работает ? Все проблемы , созданные ими же , норовят решить за счет народа ? Пенсионная реформа - плевок в лицо народа... Это сообщение отредактировал muse 55 - 04-05-2019 - 20:59 |
| Sorques Женат |
04-05-2019 - 21:01 (PARAND @ 04-05-2019 - 20:36) Ну что вы говорите Сорквес? Не только столовые..а разделение в потреблении элит (номенклатуры) и обычных граждан..причем деньги не решали все..Сейчас нет такой унизительной грани.. Пьеса Воновича и Горина "Кот домашний средней пушистости" или снятый по ней фильм "Шапка" в ней вся суть системы.. А сейчас все честно..Есть деньги, идите в тот же магазин, что и миллиардер, причем он еще за вами очередь займет..я против лицемерия, а многие прутся от него и обижаются, когда кто то пытается приоткрыть глаза, ибо мирок нарушил.. С коррупцией можно бороться и без Сталина, вам же пофиг на коррупцию, а хочется расправы, отсутствия предметов зависти и красивых слов о "человеке труда".. Паранд, я вам когда то задавал вопрос..вы в СССР много работали..чего нажили? Двушку в девятиэтажке, поездку в Чехословакию, которую всю жизнь вспоминаете и два сервиза в "Хэльге"? Не в вас конечно дело. Так все жили..шансов, на что то большее у вас не было..для этого нужно было стать частью элиты или жуликом.. Сейчас все проще, а главное честнее.. |
Безумный Иван Свободен |
04-05-2019 - 21:11 (Sorques @ 04-05-2019 - 19:59) Причем здесь зарплата и укрепление власти-системы? В Зимбабве Мугабе, тоже не в себе карман клал, а какие то там вооружения закупал от внешних врагов, популизмом занимался..то есть не себе любимому прямо в карман, а укреплял свою власть.. Ну вот мы и выяснили что ту разницу которая получалась от реализации итальянских туфель, никто себе прикарманить не мог. И она шла все тем же гражданам в виде снижения цен на остальные товары и услуги. И не надо говорить что власти богатств было не нужно, типа они не хотели. Хотели. Очень хотели. Но за попытку присвоить могли и руки поотрубать невзирая на чины и звания. Тебя поставили руководить государственной машиной, как говорит Виктор 665, поставили главным говночистом, вот и чисти говно. Народ тебе дал определенный уровень привилегий что бы ты чистил говно и не думал ни о чем другом. А как только попытаешься воспользоваться своим положением в корыстных целях, сразу почувствуешь на себе весь гнев трудящихся, истинного правящего класса который нанял тебя говночистом. Вот так. Именно система не позволяла чиновникам воровать. Система. И именно эту систему больше всего ненавидят либероиды ненавидящие Сталина, который создал эту систему. Ведь либероиды жизни себе не представляют без возможности грабить народ. И они будут продолжать за это люто ненавидеть Сталина на животном уровне. Именно им грозили репрессии. |
| Sorques Женат |
04-05-2019 - 21:33 (Безумный Иван @ 04-05-2019 - 21:11) Ну вот мы и выяснили что ту разницу которая получалась от реализации итальянских туфель, никто себе прикарманить не мог. И она шла все тем же гражданам в виде снижения цен на остальные товары и услуги. Я помню только подорожание..До 1985.. И не надо говорить что власти богатств было не нужно, типа они не хотели. Хотели. Очень хотели Зачем? Все гос-виллы страны к твоим услугам, у Брежнева была прекрасная коллекция автомобилей и охотничих ружей..дети, как Василий Сталин или Галина Брежнева, себе ни в чем не отказывали..тусили на всю катушку, с гонками на авто по Москве..зачем им богатства, если у них все было и главное власть? Но за попытку присвоить могли и руки поотрубать невзирая на чины и звания. Из общей кассы, втихаря брать нельзя и если не по чину..это и сейчас так.. как только попытаешься воспользоваться своим положением в корыстных целях, сразу почувствуешь на себе весь гнев трудящихся, истинного правящего класса который нанял тебя говночистом. Какой гнев? Кто чё знает? СМИ или оппозиция шум поднимут? Смешной пафос про гнев трудящихся, истинного правящего класса Нам такое даже в армии на политзанятиях стеснялись уже нести..это из какого то фильма про революцию? Именно система не позволяла чиновникам воровать. Система. И именно эту систему больше всего ненавидят либероиды ненавидящие Сталина, который создал эту систему. Скажи, а те кто против Сталина и воровства, это кто? В какой нибудь Дании Сталина нет, а система такова, что не воруют..Там либеройды кстати живут..твой тезка Виктор 665 против воровства и через пост об этом пишет, но и против Сталина..Как то не стыкуется с тем, что ты пишешь.. Кстати ты особо о воровстве чиновников, не пишешь, обычно такие темы обходишь..лодку не хочешь раскачивать когда либеройды "грязь" льют на чиновников-державников? Витя, коррупция, в обмен на лояльность, слышал такое выражение? |
| Безумный Иван Свободен |
04-05-2019 - 21:52 (Sorques @ 04-05-2019 - 21:33) твой тезка Виктор 665 против воровства и через пост об этом пишет, но и против Сталина..Как то не стыкуется с тем, что ты пишешь.. На Виктор 665 при Сталине мигом накинули бы смирительную рубашку. У него мало что со здравым смыслом стыкуется. Кстати ты особо о воровстве чиновников, не пишешь, обычно такие темы обходишь..лодку не хочешь раскачивать когда либеройды "грязь" льют на чиновников-державников? Витя, коррупция, в обмен на лояльность, слышал такое выражение? А что ты хочешь от меня слышать? Я обеими руками против таких чиновников. Я даже тему отдельную на Политике уже много лет веду. Путинские репрессии. Разве меня можно упрекнуть в неоднозначном отношении к этому явлению? А обхожу я эти беседы потому что мне в них спорить не о чем. Я тут единодушен с либералами что чиновников таких фтопку. Или ты хотел что бы я приходил и защищал их? |
Мавзон В поиске |
04-05-2019 - 22:07 Говоря о каких то Сталинских "успехах", не следует забывать и о введенном им "крепостном праве" для жителей села. Паспорта колхозникам выдали только в 1974 году. Возможно, сторонники Вождя видят в подобном решение современных аграрных вопросов. |
| ps2000 Свободен |
04-05-2019 - 22:25 (Безумный Иван @ 04-05-2019 - 21:11) Ну вот мы и выяснили что ту разницу которая получалась от реализации итальянских туфель, никто себе прикарманить не мог. И она шла все тем же гражданам в виде снижения цен на остальные товары и услуги. Вы не замечаете - что Вам пишут. Государство всю прибыль себе забирало. И распределяло ее по своему усмотрению. Причем платило работникам своим неподобающе мало. Государство - это тот единственный буржуин, который в СССРе был Вам и сейчас хозяин кое-какие премии подкидывает |
| Mamont Свободен |
04-05-2019 - 22:26 (Мавзон @ 04-05-2019 - 22:07) Говоря о каких то Сталинских "успехах", не следует забывать и о введенном им "крепостном праве" для жителей села. Паспорта колхозникам выдали только в 1974 году. Возможно, сторонники Вождя видят в подобном решение современных аграрных вопросов. Зы, гражданин США и сейчас может не иметь паспорта |
| muse 55 Свободен |
04-05-2019 - 22:30 (Sorques @ 04-05-2019 - 20:33) Зачем? Все гос-виллы страны к твоим услугам, у Брежнева была прекрасная коллекция автомобилей и охотничих ружей.. Смешно !!! У нас в базе стояла яхта Ильича с военной командой. Когда он приезжал покататься на ней (74-76 годах) вся база пила чешское пиво и курила халявную Новость... Бааальшим гурманом был Леонид Ильич... Василий Сталин или Галина Брежнева, себе ни в чем не отказывали..тусили на всю катушку, с гонками на авто по Москве..зачем им богатства, если у них все было и главное власть Вы это видели лично , или в перестроечных фильмах увидели ? Из общей кассы, втихаря брать нельзя и если не по чину..это и сейчас так.. Это вы про кого , про Захарченко ? Приведите пример из советских времен... |
| Sorques Женат |
04-05-2019 - 22:31 (Безумный Иван @ 04-05-2019 - 21:52) На Виктор 665 при Сталине мигом накинули бы смирительную рубашку. У него мало что со здравым смыслом стыкуется. Это уход от ответа..я о тех кто возмущается коррупцией, но не приемлют сталинизм.. Ты это прекрасно понял.. А что ты хочешь от меня слышать? Я обеими руками против таких чиновников. Я даже тему отдельную на Политике уже много лет веду. Путинские репрессии. Разве меня можно упрекнуть в неоднозначном отношении к этому явлению? А обхожу я эти беседы потому что мне в них спорить не о чем. Я тут единодушен с либералами что чиновников таких фтопку. Или ты хотел что бы я приходил и защищал их? Хорошо, ты осуждаешь..но как быть с раскачкой лодки, вон Паранд, в одном посте поливает чиновников, а в другом если это делает кто то другой, обзывает их очернителями..Ты не считаешь, что критика разваливает систему "коррупция, в обмен на лояльность"? Что самое главное, для выживания авторитарной власти? Пропаганда и лояльность..Не так? Вот ты за пожизненных диктаторов, если они тебе симпатичны, а если ошибочка будет и диктатор, окажется не тем, чем казался вначале, а переизбрать его нельзя, да и окружение все свое-родное, которое без него свою карьеру и жизнь не представляет? Как быть тогда? Или..Сталин умер, система начала сыпаться, ибо заточена была на него..Как быть? Революция, майдан? А почему не пойти по пути какой нибудь Италии и с коррупцией бороться демократическими методами, через оппозиционные партии? 5 000 чел, было осужденно в Италии в начале 90-х в ходе операции Чистые руки, политики, чиновники, бизнесмены, чины полиции..причем не стрелочники..и все без Сталина или подобного диктатора..судьи, прокуроры и либераст Ди Пьетро.. И зачем тогда Сталин, если мир давно нашел способ решения проблемы? Может борьба с коррупцией, это просто слова, а хочется Сталина для чего то другого? Это сообщение отредактировал Sorques - 04-05-2019 - 23:22 |
| muse 55 Свободен |
04-05-2019 - 22:41 (ps2000 @ 04-05-2019 - 21:25) Государство всю прибыль себе забирало. И распределяло ее по своему усмотрению. Да нет , не по своему усмотрению , а по ранее обозначенным правилам... И это главное... |
| Sorques Женат |
04-05-2019 - 22:46 (Mamont @ 04-05-2019 - 22:26) (Мавзон @ 04-05-2019 - 22:07) Говоря о каких то Сталинских "успехах", не следует забывать и о введенном им "крепостном праве" для жителей села. Паспорта колхозникам выдали только в 1974 году. Возможно, сторонники Вождя видят в подобном решение современных аграрных вопросов. Зы, гражданин США и сейчас может не иметь паспорта У него те же права и возможности с выбором места жительства и перемещению по миру, как у советского колхозника или вы это так..к слову? |
| ps2000 Свободен |
04-05-2019 - 23:14 (muse 55 @ 04-05-2019 - 22:41) (ps2000 @ 04-05-2019 - 21:25) Государство всю прибыль себе забирало. И распределяло ее по своему усмотрению. Да нет , не по своему усмотрению , а по ранее обозначенным правилам... И это главное... Что за правила? Кто эти правила установил? |
| King Candy Свободен |
04-05-2019 - 23:15 (Мавзон @ 04-05-2019 - 23:07) Говоря о каких то Сталинских "успехах", не следует забывать и о введенном им "крепостном праве" для жителей села. Паспорта колхозникам выдали только в 1974 году. Возможно, сторонники Вождя видят в подобном решение современных аграрных вопросов. не только сторонники Сталина сейчас вообще "Русская Идея" нашими правителями понимается как возврат Крепостного Права Баре решили "подумать о людях" - каждому душ по 500 |
| Безумный Иван Свободен |
04-05-2019 - 23:22 (ps2000 @ 04-05-2019 - 22:25) (Безумный Иван @ 04-05-2019 - 21:11) Ну вот мы и выяснили что ту разницу которая получалась от реализации итальянских туфель, никто себе прикарманить не мог. И она шла все тем же гражданам в виде снижения цен на остальные товары и услуги. Вы не замечаете - что Вам пишут. Ну давайте тогда разберем кто конкретно из Государства получал эти деньги. Кто? И сравним с зарплатами трудящихся. Выясним кто эксплуатировал трудящихся недоплачивая им. То что при социализме работники получали неподобающе мало, это по сравнению с сегодняшними работниками? Это Вам сами работники пожаловались или Вас уполномочили? |
| muse 55 Свободен |
04-05-2019 - 23:31 (ps2000 @ 04-05-2019 - 22:14) (muse 55 @ 04-05-2019 - 22:41) (ps2000 @ 04-05-2019 - 21:25) Государство всю прибыль себе забирало. И распределяло ее по своему усмотрению. Да нет , не по своему усмотрению , а по ранее обозначенным правилам... И это главное... Что за правила? Кто эти правила установил? Ничего личного - Государство ... Опять прикидываетесь дуриком ? Это у вас хорошо получается... |
| Безумный Иван Свободен |
04-05-2019 - 23:33 (Sorques @ 04-05-2019 - 22:31) Это уход от ответа..я о тех кто возмущается коррупцией, но не приемлют сталинизм.. А я за них не отвечаю. Спроси у них сам. Хорошо, ты осуждаешь..но как быть с раскачкой лодки, вон Паранд, в одном посте поливает чиновников, а в другом если это делает кто то другой, обзывает их очернителями.. И за Паранда я не отвечаю. Я тоже в некоторых вещах с ним не согласен, но спорить по тем вещам мне не интересно Ты не считаешь, что критика разваливает систему "коррупция, в обмен на лояльность"? Что самое главное, для выживания авторитарной власти? Пропаганда и лояльность..Не так? Есть критика, она нужна и полезна. А есть намеренное очернение. Таких я троллю Вот ты за пожизненных диктаторов, если они тебе симпатичны, а если ошибочка будет и диктатор, окажется не тем, чем казался вначале, а переизбрать его нельзя, да и окружение все свое-родное, которое без него свою карьеру и жизнь не представляет? Как быть тогда? Или..Сталин умер, система начала сыпаться, ибо заточена была на него..Как быть? Революция, майдан? Просто я считаю если у нас будет парламентская республика, у нас стабильно будет хреново. А с Президентом хоть шанс есть что попадется нормальный. А парламентские правления у нас что бы не погибнуть в конце концов заканчивались Призванием царя Александра или еще ранее варяга. А почему не пойти по пути какой нибудь Италии и с коррупцией бороться демократическими методами, через оппозиционные партии? 5 000 чел, было осужденно в Италии в начале 90-х в ходе операции Чистые руки, политики, чиновники, бизнесмены, чины полиции..причем не стрелочники..и все без Сталина или подобного диктатора..судьи, прокуроры и либераст Ди Пьетро.. И зачем тогда Сталин, если мир давно нашел способ решения проблемы? Может борьба с коррупцией, это просто слова, а хочется Сталина для чего то другого? Ну хорошо. Давай представим. У нас парламентская республика. Оппозиция уличила какого-то члена парламента в том что он изменяет жене. Что дальше? |
| Мавзон В поиске |
04-05-2019 - 23:35 (Безумный Иван @ 04-05-2019 - 23:22) ...То что при социализме работники получали неподобающе мало, это по сравнению с сегодняшними работниками? Это Вам сами работники пожаловались или Вас уполномочили? Тут следует отделять мух от котлет. Практически до 70-х годов зарплаты и пенсии в СССР были невысоки. Пенсия в 60-е была от 32 до 105 рублей, и только потом вышли на уровень 120. В колхозах, даже в лучшие времена, мало кто получал и 70, плюс были поборы с домашнего хозяйства. Пожалуй, уровень жизни в СССР достиг максимума в Олимпийском, 1980-м году, но Сталин, умерший 27 лет назад, тут, мягко говоря, не при чем. |
| Мавзон В поиске |
04-05-2019 - 23:37 (Безумный Иван @ 04-05-2019 - 23:33) Просто я считаю если у нас будет парламентская республика, у нас стабильно будет хреново. А с Президентом хоть шанс есть что попадется нормальный... Гораздо больше шанс получить очередного "преемника" :( |
| ps2000 Свободен |
05-05-2019 - 00:00 (Безумный Иван @ 04-05-2019 - 23:22) Ну давайте тогда разберем кто конкретно из Государства получал эти деньги. Кто? И сравним с зарплатами трудящихся. Выясним кто эксплуатировал трудящихся недоплачивая им. То о чем Вы пишите - неоднократно обсуждалось. Вы считаете ставку врача или учителя в конце 70-х нормальной, я так не считаю. А деньги все получал один буржуин. Кому сколько платить - он решал. И куда оствшееся вкладывать - тоже им решалось. Я не сравниваю сегодняшних работников с тогдашними. Какой смысл сравнивать плохо с очень плохо Но хороший работник сегодня вполне может найти себе достойную зарплату, не меняя специальности. Тогда вариантов не было |
| ps2000 Свободен |
05-05-2019 - 00:02 (muse 55 @ 04-05-2019 - 23:31) (ps2000 @ 04-05-2019 - 22:14) (muse 55 @ 04-05-2019 - 22:41) Да нет , не по своему усмотрению , а по ранее обозначенным правилам... И это главное... Что за правила? Кто эти правила установил? Ничего личного - Государство ... Опять прикидываетесь дуриком ? Это у вас хорошо получается... И о каких правилах Вы говорите - мне не совсем понятно. Давайте без хамоватости в разговоре обходиться |
| Безумный Иван Свободен |
05-05-2019 - 00:26 (ps2000 @ 05-05-2019 - 00:00) То о чем Вы пишите - неоднократно обсуждалось. Вы считаете ставку врача или учителя в конце 70-х нормальной, я так не считаю. О бедной судьбе советских врачей пусть жалуются сегодняшние врачи. Ну так сколько получал тот буржуин главный, который решал кому сколько платить? Себе он тоже решал сколько платить? Я не сравниваю сегодняшних работников с тогдашними. Какой смысл сравнивать плохо с очень плохо Удобно. Закрыть глаза на факт и не замечать его. А причину искать в чем-то другом Но хороший работник сегодня вполне может найти себе достойную зарплату, не меняя специальности. Тогда вариантов не было Только работник финансово грамотный может сегодня найти хорошо оплачиваемую работу. А тогда он получал свою долю вложенного в продукт труда |
PARAND Женат |
05-05-2019 - 00:34 (Sorques @ 04-05-2019 - 21:01) (PARAND @ 04-05-2019 - 20:36) Ну что вы говорите Сорквес? Не только столовые..а разделение в потреблении элит (номенклатуры) и обычных граждан..причем деньги не решали все..Сейчас нет такой унизительной грани.. Да, при той власти я хоть что то нажил,главное жилье!!! А сейчас фигу в кулаке и нищенскую пенсию..... Cейчас выпускник инженер получает 20-30 тысяч рублей и ему жилья не видать....а тогда бесплатно давали!!!За то жулье живет называемое бизнесменами)))  |
| Меня зовут Арлекино Женат |
05-05-2019 - 00:41 (Sorques @ 04-05-2019 - 20:32) Да! Работа на иностранные разведки..на них и поэты, художники работали..сотни тысяч агентов..интересно, кто их вербовал в таком астрономическом количестве, с учетом, что их во время войны даже меньше было..Во всех спецслужбах мира, нет такого количества вербовщиков.. Дело было сфабрикованно, о чем заявило КГБ и Генпрокуратура СССР..но Вера в сталинское правосудие, пусть даже сто раз вопреки не то что следствию, а и здравому смыслу, бессмертно. Правоохранительные органы следили за Вавиловым давно. В 1933 г. был первый звонок для Вавилова: на него дали показания, но он не был арестован вплоть до 1940 года. Вавилов был замешан в начале 30-х в антигосударственной деятельности с участием польских спецслужб, что выявилось после 17 сентября 1939 года и изъятия некоторых документов польской разведки советскими властями на освобожденных западных территориях. Протокол допроса арестованного Вавилова Николая Ивановича от 24 августа 1940 года. Допрос начат в 9 час. 30 м. Вопрос: Вы арестованы как активный участник антисоветской организации и агент иностранных разведок. Признаете себя в этом виновным? Ответ: Я признаю себя виновным в том, что с 1930 года являлся участником антисоветской организации правых, существовавшей в системе Наркомзема СССР. В шпионской работе виновным себя не признаю. ... Вопрос: В каком направлении проводилась вами вражеская работа в области сельского хозяйства? Ответ: Проводимая мною лично вражеская работа заключалась в основном в следующем: отрыв научной работы от практической работы по реконструкции сельского хозяйства*, игнорирование развития опытного дела по областям, неправильном районировании ряда культур (кукуруза, хлопчатник и др.) срыв работы по организации правильных севооборотов и т. д." Из обвинительного заключения: "Большую вредительскую работу ВАВИЛОВ провел в руководимом им Всесоюзном Институте растениеводства: 1. Значительное количество семенных материалов разных сортов и культур, приобретенные в странах Западной Европы и Америке, было доведено до потери всхожести. В результате задержки репродукции погибли сотни ценных образцов семян, приобретенных за границей на золотую валюту и был нарушен правильный сортообмен соответствующих культур. 2. Большой сортовой материал по кормовым травам, собранный в СССР и за границей, своевременно размножен не был и вследствие вредительского отношения к этому делу в значительной мере потерял всхожесть. 3. Ценный новый сортовой материал по хлопчатнику был смешан, а также была смешана и загублена часть сортов семенных плодовых деревьев, вывозимых из Западной Европы. Разбазарен сортовой материал по цветочным культурам, приобретенным в Европе и Америке. 4. Будучи директором ВИР’а ВАВИЛОВ игнорировал практически ценные местные советские сорта по ряду культур, которые, как правило, до 1938 года не включались в конкурсные сортовые испытания, несмотря на их большую практическую ценность. 5. ВАВИЛОВЫМ в массовом масштабе в нечерноземную полосу Европейской части СССР продвигалась яровая пшеница, сорт «Цезиум III», несмотря на ее большую поражаемость пыльной головней. 6. Умышленно задерживал культивирование хлопчатника в районах Украины и Северного Кавказа и продвижение ценных сортов Милетского хлопчатника в Азербайджан и южные районы Средней Азии. (т. 1 л. д. 220−223; т. 2 л. д. 65—69; т. 3 л. д. 30,103, 104,105, 160, 162, 163; 180, 181, 182, 187, 188). Кроме того, ВАВИЛОВ проводил шпионскую работу в пользу иностранных разведок, будучи связан с заграничными белоэмигрантскими кругами и поддерживая неофициальные связи с представителями иностранных консульств и иностранцами, проживавшими на территории СССР. По указанию БУХАРИНА, ВАВИЛОВ осуществлял непосредственную антисоветскую связь с заграничными белоэмигрантскими кругами, используя для этой цели свои выезды за границу в научные командировки. (т. З л. д. 50, 51, 52, 53, 54, 57, 119, 120, 191, 263−268, 378, 379)." Наши либералы и просто прекраснодушные дурачки до сих пор не верят, что были какие-то антисоветские организации среди инженеров, агрономов, военных. Им документ, а они - подследственным глаза отрубали и уши выкалывали. Оторванными руками заставляли признания писать. Им даже невдомек, что никакой следователь не смог бы сочинить тех подробностей, которые выкладывали тот же Тухачевский, Бухарин, Вавилов и пр. |
