alim Свободен |
29-06-2011 - 12:49 Я не знаю, как там у них в Европах, но в нашей реальной жизни я пока, слава Богу, проявлений христианофобии не встречал. Только здесь на форуме меня кое-кто уже приговорил к расстрелу
Это сообщение отредактировал alim - 29-06-2011 - 12:50 |
Matitiah Свободен |
29-06-2011 - 13:02
QUOTE (alim @ 29.06.2011 - время: 12:49) | Я не знаю, как там у них в Европах, но в нашей реальной жизни я пока, слава Богу, проявлений христианофобии не встречал. Только здесь на форуме меня кое-кто уже приговорил к расстрелу | Ну у нас всё случается с запозданием. Олег вот считает, что Православие виновато) Я так понял Вашу позицию, что раз не у нас, можно расслабиться?) |
alim Свободен |
29-06-2011 - 13:08 Ни в коем случае! Расслабляться никогда нельзя! И, слава Богу, РПЦ в этом плане расслабляться не собирается. Просто трудно судить о том с чем не сталкивался |
Matitiah Свободен |
29-06-2011 - 13:20
QUOTE (alim @ 29.06.2011 - время: 13:08) | Ни в коем случае! Расслабляться никогда нельзя! И, слава Богу, РПЦ в этом плане расслабляться не собирается. Просто трудно судить о том с чем не сталкивался | Со многими вещами, происходящими в мире, мы не сталкиваемся непосредственно. Однако это не значит, что в этом плане нечего обсудить. Впрочем, как знаете.
|
alim Свободен |
29-06-2011 - 13:30 Ничего, сейчас гуманисты присоединяться - будет, что обсудить... Примеры христианофобии не заставят себя долго ждать
Это сообщение отредактировал alim - 29-06-2011 - 13:31 |
Lady Mechanika Свободна |
29-06-2011 - 13:47 QUOTE | Однако эти стандарты не распространяются на ислам. Мультикультурологи из Дэйвенпорта никогда бы не посмели убрать из календаря, например, Рамазан или перекрестить его в «Месяц поста». Они боятся обидеть мусульман и вызвать ответную реакцию. Чувство самосохранения и страх удерживают их от нападок на определенные религии. | Ну да, мусульмане дики и опасны. Но это не повод их бояться. Вот к примеру: БОРЬБА С ИСЛАМОМ. Французские кафиры будут жёстко наказывать мусульманок за ношение никаба и сажать их мужей скрытый текст
Как сообщает американское издание «CNN» и другие западные СМИ, 11 апреля во Франции вступит в силу «закон», согласно которому мусульманкам нельзя будет одевать никаб нигде, кроме своего дома. Об этом сообщила администрация премьер-министра Франции.
«Жизнь Французской Республики предполагает моду с непокрытой головой», – заявил кафир Франсуа Фийон, премьер-министр Франции.
Будущий закон будет предусматривать штраф за сокрытие своих красот от посторонних взглядов, за целомудренность и выполнение повелений Аллаха. Размер штрафа будет составлять 150 евро. Если мусульманка не сможет заплатить кафирам штраф, то её обяжут униженно выполнять общественные работы.
Следует добавить, что это ещё не всё. Французские кафиры подготовили «закон», который предполагает привлечение к ответственности за «принуждение одевать паранджу». В этом случае кафиры облагают мусульман штрафом в 30 000 евро и бросают на год в тюрьму. А вот если мусульманин будет заставлять свою несовершеннолетнюю дочь скрывать свои красоты от посторонних, то на него наложат обязанность выплатить штраф в размере 60 000 евро и бросят в тюрьму на 2 года.
Естественно, «закон о принуждении к ношению паранджи» начнёт претворяться кафирами с огромным энтузиазмом. Ведь «доказательства» «принуждения» собрать можно с лёгкостью. Следовательно, начнутся новые гонения на тех, кто хочет твёрдо и неукоснительно соблюдать предписания Аллаха.
Очевидно, что задача мушриков – раздеть мусульманок догола. Они сами погрязли в разврате, в проституции незаконнорождённых детях и абортах. И теперь они хотят внедрить свою грязную культуру в образ жизни мусульман. Идеологической работы мало. Теперь они будутут заставлять мужей и отцов раздевать своих жён и дочерей. Под угрозой штрафа баснословных размеров и заточения в тюрьме.
Главарь кафиров Франции президент Николя Саркози назвал хиджаб «символом порабощения и унижения», а министр по делам иммиграции Эрик Бессон нагло и в открытую оскорбил мусульман, назвав хиджаб «ходячим гробом». Кафирское правительство назвало законы Аллаха новой формой рабства, а французский Конституционный совет признал такие высказывания и законы легитимными, сказав, что всё это «соответствует конституции».
Уместно в данной связи отметить, что некоторые могут сказать, что, дескать, открытая одежда – это же не проституция. Но зададимся вопросом, чем же отличается женщина, допускающая иметь беспорядочные половые связи, от женщины, допускающей мужчинам пожирать её взглядом и представлять в своей голове непристойные сцены? Да, практически ничем.
QUOTE | Главарь кафиров Франции президент Николя Саркози назвал хиджаб «символом порабощения и унижения», а министр по делам иммиграции Эрик Бессон нагло и в открытую оскорбил мусульман, назвав хиджаб «ходячим гробом». Кафирское правительство назвало законы Аллаха новой формой рабства, а французский Конституционный совет признал такие высказывания и законы легитимными, сказав, что всё это «соответствует конституции». | http://ummanews.com/news/last-news/719-201...4-16-38-41.html |
dedO'K Женат |
29-06-2011 - 13:51 А меня больше волнует не христианофобия, а гуманистическая "христианофилия", когда гуманисты начинают бороться за "права" христиан относительно общины или "церкви", как сами гуманисты это и понимают, за право верить или не верить в то, что сами гуманисты и называют богом, заповедями или писанием по своему разумению и образу мыслей. |
Matitiah Свободен |
29-06-2011 - 17:05
QUOTE (alim @ 29.06.2011 - время: 13:30) | Ничего, сейчас гуманисты присоединяться - будет, что обсудить... Примеры христианофобии не заставят себя долго ждать | Нам-то что, перетерли и разбежались, а есть христиане, которые в этом живут. |
Реланиум Женат |
29-06-2011 - 17:39 Прочел про Страстную пятницу и Рождество - вообще жесть! Люди призывают забыть свою собственную историю. Вот, кстати, парадокс этого.. как его - либерализма или гуманизма: они вроде и отстаивают право каждого на самовыражение, но в результате пытаются загнать всех людей в унифицированную толпу, где никто от других ничем не отличается.
По-поводу ислама, кстати. Для мусульман все европейцы - христиане: атеист, верующий - не важно, все христиане. Так что от своего исторического прошлого никуда не денешься. |
Matitiah Свободен |
29-06-2011 - 17:57
QUOTE (Nancy @ 29.06.2011 - время: 13:47) | QUOTE | Однако эти стандарты не распространяются на ислам. Мультикультурологи из Дэйвенпорта никогда бы не посмели убрать из календаря, например, Рамазан или перекрестить его в «Месяц поста». Они боятся обидеть мусульман и вызвать ответную реакцию. Чувство самосохранения и страх удерживают их от нападок на определенные религии. | Ну да, мусульмане дики и опасны. Но это не повод их бояться. Вот к примеру: БОРЬБА С ИСЛАМОМ. Французские кафиры будут жёстко наказывать мусульманок за ношение никаба и сажать их мужей скрытый текст
Как сообщает американское издание «CNN» и другие западные СМИ, 11 апреля во Франции вступит в силу «закон», согласно которому мусульманкам нельзя будет одевать никаб нигде, кроме своего дома. Об этом сообщила администрация премьер-министра Франции.
«Жизнь Французской Республики предполагает моду с непокрытой головой», – заявил кафир Франсуа Фийон, премьер-министр Франции.
Будущий закон будет предусматривать штраф за сокрытие своих красот от посторонних взглядов, за целомудренность и выполнение повелений Аллаха. Размер штрафа будет составлять 150 евро. Если мусульманка не сможет заплатить кафирам штраф, то её обяжут униженно выполнять общественные работы.
Следует добавить, что это ещё не всё. Французские кафиры подготовили «закон», который предполагает привлечение к ответственности за «принуждение одевать паранджу». В этом случае кафиры облагают мусульман штрафом в 30 000 евро и бросают на год в тюрьму. А вот если мусульманин будет заставлять свою несовершеннолетнюю дочь скрывать свои красоты от посторонних, то на него наложат обязанность выплатить штраф в размере 60 000 евро и бросят в тюрьму на 2 года.
Естественно, «закон о принуждении к ношению паранджи» начнёт претворяться кафирами с огромным энтузиазмом. Ведь «доказательства» «принуждения» собрать можно с лёгкостью. Следовательно, начнутся новые гонения на тех, кто хочет твёрдо и неукоснительно соблюдать предписания Аллаха.
Очевидно, что задача мушриков – раздеть мусульманок догола. Они сами погрязли в разврате, в проституции незаконнорождённых детях и абортах. И теперь они хотят внедрить свою грязную культуру в образ жизни мусульман. Идеологической работы мало. Теперь они будутут заставлять мужей и отцов раздевать своих жён и дочерей. Под угрозой штрафа баснословных размеров и заточения в тюрьме.
Главарь кафиров Франции президент Николя Саркози назвал хиджаб «символом порабощения и унижения», а министр по делам иммиграции Эрик Бессон нагло и в открытую оскорбил мусульман, назвав хиджаб «ходячим гробом». Кафирское правительство назвало законы Аллаха новой формой рабства, а французский Конституционный совет признал такие высказывания и законы легитимными, сказав, что всё это «соответствует конституции».
Уместно в данной связи отметить, что некоторые могут сказать, что, дескать, открытая одежда – это же не проституция. Но зададимся вопросом, чем же отличается женщина, допускающая иметь беспорядочные половые связи, от женщины, допускающей мужчинам пожирать её взглядом и представлять в своей голове непристойные сцены? Да, практически ничем.
QUOTE | Главарь кафиров Франции президент Николя Саркози назвал хиджаб «символом порабощения и унижения», а министр по делам иммиграции Эрик Бессон нагло и в открытую оскорбил мусульман, назвав хиджаб «ходячим гробом». Кафирское правительство назвало законы Аллаха новой формой рабства, а французский Конституционный совет признал такие высказывания и законы легитимными, сказав, что всё это «соответствует конституции». | http://ummanews.com/news/last-news/719-201...4-16-38-41.html | Ну, исламофобия в разы более обсуждаемая тема, нежели сабж. И там уровень заявленных проблем гораздо глубже, чем отчаянная смелость французских политиков)) Особенно с учетом арабских гетто, которые французские власти не контролируют абсолютно)) И потом, положа руку на сердце, очевидно, что критиковать ислам, тем паче унижать, оскорблять, высмеивать и проч. всяко опаснее, чем проделывать то же самое в отношении христианства и его святынь. Или вам перечислить ныне покойных критиков ислама и многих тех, кто позволив себе однажды антиисламский выпад, ныне вынужден скрываться до конца своих дней, постоянно меняя имя и место жительства?
Это не значит, что я абсолютно разделяю пафос автора статьи. Поэтому оговорил вначале, что цитирую ее как пример радикальной критики. В моей системе координат присутствует четкое разделение на исламский радикализм и традиционный ислам. Но эмоции понять могу.Почему власти Дэйвенпорта решили в приказном порядке переименовать Страстную Пятницу, проигнорировав при этом названия праздников мусульман, откуда такая избирательность? Автор дает свой ответ на поставленный вопрос, и с учетом всего вышеизложенного, имеет к этому основания. |
Matitiah Свободен |
29-06-2011 - 18:35 2Реланиум
QUOTE | Прочел про Страстную пятницу и Рождество - вообще жесть! Люди призывают забыть свою собственную историю. |
Да разве это жесть?) Так, легкая разминка) Примеры настоящей жести еще впереди, следите за развитием темы)
QUOTE | Вот, кстати, парадокс этого.. как его - либерализма или гуманизма: они вроде и отстаивают право каждого на самовыражение, но в результате пытаются загнать всех людей в унифицированную толпу, где никто от других ничем не отличается.
|
+1000000.
QUOTE | По-поводу ислама, кстати. Для мусульман все европейцы - христиане: атеист, верующий - не важно, все христиане. Так что от своего исторического прошлого никуда не денешься. |
Очень важное замечание, целесообразно развить. Сейчас происходит массовый отток христиан с Ближнего Востока. Поговаривают даже, что дни христианства на Ближнем Востоке сочтены. Как ответ на военное, политическое, экономическое давление со стороны Европы и США продолжается рост антихристианских настроений, вследствие активизации исламского радикализма постоянно увеличивается число убийств среди местного христианского населения, не говоря о прочих репрессивных методах воздействия даже на государственном уровне. Именно потому, что не видит разницы, восток мстит за свое унижение доступными средствами. И это при том, что те же христиане - американцы повсеместно твердят, что Америка перестала быть христианской страной. О Европе в этом смысле никто не заикается и подавно. Вот такие какбе религиозные войны)
Это сообщение отредактировал Matitiah - 29-06-2011 - 18:36 |
Matitiah Свободен |
29-06-2011 - 18:57
QUOTE (dedO'K @ 29.06.2011 - время: 13:51) | А меня больше волнует не христианофобия, а гуманистическая "христианофилия", когда гуманисты начинают бороться за "права" христиан относительно общины или "церкви", как сами гуманисты это и понимают, за право верить или не верить в то, что сами гуманисты и называют богом, заповедями или писанием по своему разумению и образу мыслей. | Это больше утомляет, чем волнует. Сейчас вообще времена такие. Каждому по персональному Иисусу в подарочной упаковке. С учетом пожеланий заказчика, разумеется. |
Oleg65 Свободен |
29-06-2011 - 19:08 Ох уж эти либералы,гуманисты, демократы....Своими гнилыми,тщедушными кучками развалили сильный и мощный СССР с многомилионной КПСС во главе.Теперь принялись за тех, кто именует себя христианами...Очередной "замечательный" танцор ищет причину неудавшегося танца...Идет естественный исторический процесс со сменами формаций.Слабнут и умирают отжившие свой век...Вполне естественный процесс.Который вполне может привести к власти антихриста на крушении блудниц. Надо уметь отвечать на вызовы времени, а не искать причины вовне....Там только следствия, а причины внутри.... |
Matitiah Свободен |
29-06-2011 - 19:21 QUOTE (Oleg65 @ 29.06.2011 - время: 19:08) | Ох уж эти либералы,гуманисты, демократы....Своими гнилыми,тщедушными кучками развалили сильный и мощный СССР с многомилионной КПСС во главе.Теперь принялись за тех, кто именует себя христианами...Очередной "замечательный" танцор ищет причину неудавшегося танца...Идет естественный исторический процесс со сменами формаций.Слабнут и умирают отжившие свой век...Вполне естественный процесс.Который вполне может привести к власти антихриста на крушении блудниц. Надо уметь отвечать на вызовы времени, а не искать причины вовне....Там только следствия, а причины внутри.... |
Опять двадцать пять))))) Сорри, траблы с интернетом. Во-первых, оставь уже эту лирику по поводу либералов, гуманистов, демократов, время маргинальных кучек в этом смысле давно миновало. Если где-то подобная риторика еще хоть как-то актуальна, так это у нас в РФ, но ситуацию в нашей стране мы обсуждать даже не начинали. Речь прежде всего об общемировых тенденциях. Во-вторых, если я для тебя недостаточно доходчив, почитай хотя бы за что и почему критикует гуманистов Солженицын, вот уж кого не заподозришь в симпатиях к тоталитарным режимам. В-третьих, всегда ищи кому выгодно. Никогда не натыкался на ставшую уже классической мысль, что глобализация выгодна прежде всего крупному международному капиталу? Так вот, гуманисты со своими сентенциями о необходимости создания новых глобальных надгосударственных управленческих институтов ну просто идеальная ширма. Конечно, кто захочет сливаться в единообразную легко управляемую массу, если под это сомнительное благо не подведен соответствующий этический базис? Гуманизм в этом смысле очень своевременно и дюже мягко стелет, с филигранной точностью сглаживая острые углы. При таком локальном совпадении интересов поддержка инициативам гуманитов до поры до времени обеспечена. Конечно, понимаю, насколько бездоказательно звучит мое "в-третьих", но всё же, всё же. По меньшей мере, лично я раздумываю над этим. И, наконец, в-четвертых, ну не умеет христианство шагать в ногу с безбожным миром, не получается у него, что же делать)) Массовый отток прихожан после принятия небезызвестных реформ в Англиканской Церкви тому примером. И не пойдет никогда христианство за людьми, которые уверяют, что время оставить Бога темному прошлому)) Такая вот, Олег, грустная и трагическая история)
Это сообщение отредактировал Matitiah - 29-06-2011 - 21:28 |
dedO'K Женат |
29-06-2011 - 20:38
QUOTE (Matitiah @ 29.06.2011 - время: 19:57) | Это больше утомляет, чем волнует. Сейчас вообще времена такие. Каждому по персональному Иисусу в подарочной упаковке. С учетом пожеланий заказчика, разумеется. | Штаты своё отстоят. Уверен. У нас же другая ситуация: две кровопролитные войны, падение нравственности и, в результате, массовое сиротство и беспризорничество вкупе с запретом на откровенный и искренний разговор о Боге, но с мощной атеистической пропагандой в интернатах, дет.домах, дет.садах, школах, создали странное инфантильное общество, которое, при ослаблении контроля со стороны государства, пошло в Православные Церкви. |
Lady Mechanika Свободна |
29-06-2011 - 21:01
QUOTE (dedO'K @ 29.06.2011 - время: 20:38) | Штаты своё отстоят. Уверен. | Штаты схоронят авраамические религии(христианство и мусульманство как минимум). В этом я точно уверена. |
монархист Свободен |
29-06-2011 - 21:27 то что ожидает христианство уже давно известно из библии ..почитайте и всё узнаете ..библия еще ни разу не солгала . |
dedO'K Женат |
29-06-2011 - 21:33
QUOTE (Nancy @ 29.06.2011 - время: 22:01) | QUOTE (dedO'K @ 29.06.2011 - время: 20:38) | Штаты своё отстоят. Уверен. |
Штаты схоронят авраамические религии(христианство и мусульманство как минимум). В этом я точно уверена. | Задавить пуританскую Америку? Кишка тонка! Скорее, они устроют ядерный армагеддон. А все "либеральные свободы"- это на импорт, вместе с голивудью и кока-колой: травитесь, господа... Кстати, о свободах: что у них со смертной казнью и какие возрастные ограничения ? |
Matitiah Свободен |
29-06-2011 - 21:41
QUOTE (dedO'K @ 29.06.2011 - время: 20:38) | QUOTE (Matitiah @ 29.06.2011 - время: 19:57) | Это больше утомляет, чем волнует. Сейчас вообще времена такие. Каждому по персональному Иисусу в подарочной упаковке. С учетом пожеланий заказчика, разумеется. |
Штаты своё отстоят. Уверен. У нас же другая ситуация: две кровопролитные войны, падение нравственности и, в результате, массовое сиротство и беспризорничество вкупе с запретом на откровенный и искренний разговор о Боге, но с мощной атеистической пропагандой в интернатах, дет.домах, дет.садах, школах, создали странное инфантильное общество, которое, при ослаблении контроля со стороны государства, пошло в Православные Церкви. | Вот видите, Ваша уверенность против уверенности Nancy. Во всяком случае, у любой уверенности должны быть основания. Как говорится, аргументы в студию. Помните, как американские солдаты в Югославии писали на бомбах "Счастливой Пасхи"? Я помню...
Вот насчет нашей Родины как раз сомневаюсь в легкой победе не обремененного христианством человечества. Даже Олег признавал, что Православие въелось русскому народу в плоть и в кровь, вытравливать долго придется. Единственная оговорка, что в силу исторических реалий наши доморощенные либералы действительно имеют ярко выраженный атеистический окрас, в то время как на Западе все таки еще как-то принято дистанцироваться от неприкрытого воинствующего атеизма. |
Matitiah Свободен |
29-06-2011 - 21:45
QUOTE (dedO'K @ 29.06.2011 - время: 21:33) | QUOTE (Nancy @ 29.06.2011 - время: 22:01) | QUOTE (dedO'K @ 29.06.2011 - время: 20:38) | Штаты своё отстоят. Уверен. |
Штаты схоронят авраамические религии(христианство и мусульманство как минимум). В этом я точно уверена. |
Задавить пуританскую Америку? Кишка тонка! Скорее, они устроют ядерный армагеддон. А все "либеральные свободы"- это на импорт, вместе с голивудью и кока-колой: травитесь, господа... Кстати, о свободах: что у них со смертной казнью и какие возрастные ограничения ? | Вода камень точит) И потом, такая ли она пуританская? Именно Американская психиатрическая ассоциация впервые исключила гомосексуализм из списка диагнозов... |
dedO'K Женат |
29-06-2011 - 21:56 Так ведь и в Москве полная либерализация, но ещё и районы есть... |
Matitiah Свободен |
29-06-2011 - 21:58
QUOTE (монархист @ 29.06.2011 - время: 21:27) | то что ожидает христианство уже давно известно из библии ..почитайте и всё узнаете ..библия еще ни разу не солгала . | Вот и я примерно в этом контексте, с единственным вопросом - уже или ложная тревога? |
Matitiah Свободен |
29-06-2011 - 22:13
QUOTE (dedO'K @ 29.06.2011 - время: 21:56) | Так ведь и в Москве полная либерализация, но ещё и районы есть... | Ну я и не думаю полностью списывать Америку со счетов, по меньшей мере пока в массе несколько радужнее чем в Европе, вопрос лишь в направлении движения. Так вот, в этом плане хуже агонистических констатаций экзальтированных телепроповедников только неутешительные прогнозы лояльных христианству философов и серьезных западных богословов. А в критической ситуации, по-моему, полезнее быть реалистом. |
dedO'K Женат |
29-06-2011 - 22:40
QUOTE (Matitiah @ 29.06.2011 - время: 22:41) | Вот видите, Ваша уверенность против уверенности Nancy. Во всяком случае, у любой уверенности должны быть основания. Как говорится, аргументы в студию. Помните, как американские солдаты в Югославии писали на бомбах "Счастливой Пасхи"? Я помню...
Вот насчет нашей Родины как раз сомневаюсь в легкой победе не обремененного христианством человечества. Даже Олег признавал, что Православие въелось русскому народу в плоть и в кровь, вытравливать долго придется. Единственная оговорка, что в силу исторических реалий наши доморощенные либералы действительно имеют ярко выраженный атеистический окрас, в то время как на Западе все таки еще как-то принято дистанцироваться от неприкрытого воинствующего атеизма. | Насчёт бомб: у них своеобразное отношение к своей вере и ещё более своеобразное- к чужой. У них там латинос, негры и прочие, которые и католики и протестанты и мусульмане. Есть ирландцы, шотландцы, итальянцы, немцы. Есть евангелистские и баптистские общины юга, про иудейские общины я и не говорю... Так что всё нормально. Ещё протянут на "старом запасе"... Тем более, что халява скоро кончится. Насчёт наших посложнее. Как объяснить им, что Церковь- это не храм, а община? Что хождение в храм на Пасху, Рождество и Троицу- это ещё не Православие? Что христианину смерти нет, а есть жизнь вечная? Что рабу Божию нет господ на земле? Это не на одно поколение, но вот есть ли это время? |
монархист Свободен |
29-06-2011 - 22:49 QUOTE | то что ожидает христианство уже давно известно из библии ..почитайте и всё узнаете ..библия еще ни разу не солгала .
Вот и я примерно в этом контексте, с единственным вопросом - уже или ложная тревога? | а чего гадать то ? все равно никто знать не может ..может сто лет еще . а может несколько тысячь .но тенднции именно те . о которых предупреждала библия. |
Lady Mechanika Свободна |
29-06-2011 - 22:49 QUOTE (Matitiah @ 29.06.2011 - время: 21:58) | Вот и я примерно в этом контексте, с единственным вопросом - уже или ложная тревога? |
Не, пока еще рановато Вот когда придем мы - http://www.transhumanism-russia.ru тогда да. Трансгуманизм однажды назвали самой опасной идеей в мире. Но, может быть, его стоило назвать самой прекрасной или самой естественной идеей? Во всяком случае, появление трансгуманизма подготовлено всем ходом научно-технического и культурного прогресса и открывает перспективы удовлетворения самых сокровенных, самых глубинных желаний человека.
Это сообщение отредактировал Nancy - 29-06-2011 - 22:51 |
Lady Mechanika Свободна |
29-06-2011 - 22:54
QUOTE (dedO'K @ 29.06.2011 - время: 22:40) | Насчёт бомб: у них своеобразное отношение к своей вере и ещё более своеобразное- к чужой. У них там латинос, негры и прочие, которые и католики и протестанты и мусульмане. Есть ирландцы, шотландцы, итальянцы, немцы. Есть евангелистские и баптистские общины юга, про иудейские общины я и не говорю... Так что всё нормально. | Блажен кто верует. |
Matitiah Свободен |
29-06-2011 - 23:25
QUOTE (dedO'K @ 29.06.2011 - время: 22:40) | QUOTE (Matitiah @ 29.06.2011 - время: 22:41) | Вот видите, Ваша уверенность против уверенности Nancy. Во всяком случае, у любой уверенности должны быть основания. Как говорится, аргументы в студию. Помните, как американские солдаты в Югославии писали на бомбах "Счастливой Пасхи"? Я помню...
Вот насчет нашей Родины как раз сомневаюсь в легкой победе не обремененного христианством человечества. Даже Олег признавал, что Православие въелось русскому народу в плоть и в кровь, вытравливать долго придется. Единственная оговорка, что в силу исторических реалий наши доморощенные либералы действительно имеют ярко выраженный атеистический окрас, в то время как на Западе все таки еще как-то принято дистанцироваться от неприкрытого воинствующего атеизма. |
Насчёт бомб: у них своеобразное отношение к своей вере и ещё более своеобразное- к чужой. У них там латинос, негры и прочие, которые и католики и протестанты и мусульмане. Есть ирландцы, шотландцы, итальянцы, немцы. Есть евангелистские и баптистские общины юга, про иудейские общины я и не говорю... Так что всё нормально. Ещё протянут на "старом запасе"... Тем более, что халява скоро кончится. Насчёт наших посложнее. Как объяснить им, что Церковь- это не храм, а община? Что хождение в храм на Пасху, Рождество и Троицу- это ещё не Православие? Что христианину смерти нет, а есть жизнь вечная? Что рабу Божию нет господ на земле? Это не на одно поколение, но вот есть ли это время? | По поводу Штатов я просто НЕ ХОЧУ с Вами спорить) А вот насчет остального...мыслей в голове масса, но запросто не ответишь. Хорошо уже то, что кто-то в состоянии ставить такие вопросы. |
Oleg65 Свободен |
29-06-2011 - 23:37
QUOTE (Matitiah @ 29.06.2011 - время: 21:58) | QUOTE (монархист @ 29.06.2011 - время: 21:27) | то что ожидает христианство уже давно известно из библии ..почитайте и всё узнаете ..библия еще ни разу не солгала . |
Вот и я примерно в этом контексте, с единственным вопросом - уже или ложная тревога? | Мы с уважаемым монархистом с разных сторон, но сошлись в одном - реализуется сценарий описанный в библии...Только меня всегда изумляет у большинства христиан панические страхи грядущего конца времён.Взамен же идет гораздо лучшее...Даже атеисты признают, что мы на пороге нового времени, новых возможностей и нового сознания... Мы на грани новой формации человеческого общества и происходит довольно болезненное крушение отживающего.Никакой ложной тревоги.Идет вполне естественный процесс..."Тот кто верит - моли Бога, кто не верит - поверь!"(с)А ненужные религиозные танцы от лукавого исчезнут. |
Matitiah Свободен |
29-06-2011 - 23:45
QUOTE (монархист @ 29.06.2011 - время: 22:49) | QUOTE | то что ожидает христианство уже давно известно из библии ..почитайте и всё узнаете ..библия еще ни разу не солгала .
Вот и я примерно в этом контексте, с единственным вопросом - уже или ложная тревога? | а чего гадать то ? все равно никто знать не может ..может сто лет еще . а может несколько тысячь .но тенднции именно те . о которых предупреждала библия. | Ну причем здесь - гадать. Просто судьба христианства в современном мире это то немногое, что достойно самого пристального внимания в моей системе ценностей и приоритетов) |
Matitiah Свободен |
30-06-2011 - 00:11
QUOTE (Nancy @ 29.06.2011 - время: 22:49) | QUOTE (Matitiah @ 29.06.2011 - время: 21:58) | Вот и я примерно в этом контексте, с единственным вопросом - уже или ложная тревога? |
Не, пока еще рановато Вот когда придем мы - http://www.transhumanism-russia.ru тогда да. Трансгуманизм однажды назвали самой опасной идеей в мире. Но, может быть, его стоило назвать самой прекрасной или самой естественной идеей? Во всяком случае, появление трансгуманизма подготовлено всем ходом научно-технического и культурного прогресса и открывает перспективы удовлетворения самых сокровенных, самых глубинных желаний человека. | Ну прям испугали)) Я можно сказать, уже)) Вместо трех позвоночных дисков конструкция из титанового сплава плюс система динамической стабилизации))
Вы, кстати, к какому течению трансгуманизма себя относите? |
Lady Mechanika Свободна |
30-06-2011 - 00:21
QUOTE (Matitiah @ 30.06.2011 - время: 00:11) | Вы, кстати, к какому течению трансгуманизма себя относите? | К боргам (кибернетизация тел), это если очень кратко. |
Matitiah Свободен |
30-06-2011 - 00:47 QUOTE (Oleg65 @ 29.06.2011 - время: 23:37) | QUOTE (Matitiah @ 29.06.2011 - время: 21:58) | QUOTE (монархист @ 29.06.2011 - время: 21:27) | то что ожидает христианство уже давно известно из библии ..почитайте и всё узнаете ..библия еще ни разу не солгала . |
Вот и я примерно в этом контексте, с единственным вопросом - уже или ложная тревога? |
Мы с уважаемым монархистом с разных сторон, но сошлись в одном - реализуется сценарий описанный в библии...Только меня всегда изумляет у большинства христиан панические страхи грядущего конца времён.Взамен же идет гораздо лучшее...Даже атеисты признают, что мы на пороге нового времени, новых возможностей и нового сознания... Мы на грани новой формации человеческого общества и происходит довольно болезненное крушение отживающего.Никакой ложной тревоги.Идет вполне естественный процесс..."Тот кто верит - моли Бога, кто не верит - поверь!"(с) |
Где ты видел панические страхи у большинства? Вот у псевдохристианских сект иногда действительно доходит до абсурда. То, что я не разделяю в полной мере твой оптимизм еще ничего не значит, ведь твоя точка зрения на происходящее отнюдь не абсолютный критерий. И без напряга готов признать, что история человечества близится к какому-то рубежу, не надо только втирать, что до земного рая подать рукой) Я прочитал достаточно антиутопий.
QUOTE | А ненужные религиозные танцы от лукавого исчезнут. |
Безусловно. Всемирная победа Православия неизбежна!))) |
dedO'K Женат |
30-06-2011 - 07:52 Ну, прям таки, и рубежи... Уходят в прошлое каких то 100-150 лет истории. А это всё вроде как рецидивы. Но вот всемирной победы Православия, подобной всемирной победе юго-восточных и дальневосточных духовных учений не хотелось бы... |
Matitiah Свободен |
30-06-2011 - 10:05 QUOTE (dedO'K @ 30.06.2011 - время: 07:52) | Ну, прям таки, и рубежи... Уходят в прошлое каких то 100-150 лет истории. А это всё вроде как рецидивы. Но вот всемирной победы Православия, подобной всемирной победе юго-восточных и дальневосточных духовных учений не хотелось бы... |
Насчет Православия была ирония. А вот по поводу рубежа не согласен. Сейчас идет активный процесс дехристианизации Европы, меняется лицо европейской цивилизации, духовный авторитет Ватикана тает на глазах. Последствия этой беспрецедентной метаморфозы на самом деле только начинаем ощущать. Любопытно, что пока мы тут критически оцениваем наших в Православии, многие современные католики смотрят на него, как на надежду и опору христианства. Такой поворот в сознании западной церкви тоже о многом говорит. Где-то у меня была любопытная статья на эту тему, разыщу, выложу.
Это сообщение отредактировал Matitiah - 30-06-2011 - 10:07 |