Взрослая социальная сеть
 Слэм Свободен |
23-09-2011 - 09:07 Мне понравилось. http://www.youtube.com/watch?v=8BuaXjqECsA...play&playnext=3 |
||||||
Matitiah Свободен |
23-09-2011 - 12:33
Недурно было бы предупредить, что ролик содержит ненормативную лексику. А вообще главный персонаж напомнил мне другой разговор: Атеисты - больные люди Это сообщение отредактировал Matitiah - 23-09-2011 - 12:38 |
||||||
Реланиум Женат |
23-09-2011 - 21:00
У нас свой неповторимый колорит. Если причиной христианофобии на западе является выродившаяся в свою противоположность идея всеобщей толерантности и мультикультурности, породившая в результате страх и стыд за свою христианскую веру и культуру, то в нашей стране христианофобия исчерпывается полемикой с РПЦ. А так как у нас в стране народ всегда отдельно от государства, то и церковь мы ругаем за близость к этому государству. Но при всем при этом искренне верим в Бога, который как бы отдельно от церкви, являющейся ему антагонистом. |
||||||
Oleg65 Свободен |
23-09-2011 - 21:15
 Ох дорогой Реланиум.Ты очень возмужал пока я загорал тельцем на морях.Придется теперь учиться любить не мальчика, но мужа!  |
||||||
alim Свободен |
23-09-2011 - 21:19 Атеизм и антиклерикализм как у нас так и на западе существуют уже не одну сотню лет. Насколько я понял христианофобия - это нечто другое. |
||||||
| Реланиум Женат |
23-09-2011 - 21:29
Ну, если обратиться к определениям, то христианофобия (исходя из названия) - это негативная реакция на христиан, только потому, что они - христиане; выражается в критике и погромах. В этом смысле, да, христианофобия больше характерна для мусульманских (в частности) стран и запада, и в России такой христианофобии нет. У нас она носит бытовой характер, когда мы крутим пальцем у виска, услышав, что кто-то чересчур увлекся религией. Наверное так. |
||||||
mjo Свободен |
24-09-2011 - 12:32 Христианский фундаментализм полагаю, ничем по сути не отличается от мусульманского. И в обоих случаях это признак тупого ограниченного маразма.  Пушкин в 22 года написал "Гаврилиаду", но христианофобом не был, ибо был разумен. И никто его за это не гнобил возможно потому, что религиозное общество тогда было разумнее сегодняшнего.Представляю какой вой поднялся бы сейчас.  Это сообщение отредактировал mjo - 24-09-2011 - 12:37 |
||||||
| Matitiah Свободен |
24-09-2011 - 13:07 "тупой ограниченный маразм" это в мемориз, однозначно)) Справедливости ради, христианский фундаментализм сейчас можно увидеть разве что на уровне воинственных деклараций, нежели практической реализации в виде взрывов в вагонах метро и жилых домов. Впрочем, на ситуацию можно повлиять. Вначале надо окончательно задавить традиционное христианство, запретить ему все и вся, пресечь религиозное просвещение, как отравляющее умы, и вуаля. Какая-нибудь кровавая "христианская" секта с манерами нынешних исламистов не заставит себя долго ждать. |
||||||
dedO'K Женат |
24-09-2011 - 13:36
Не на христиан, но на Христианство. Духовность- противник потребительства, что мешает и потребителям, и производителям, пробуждая ненужную в такой системе совесть. |
||||||
| Oleg65 Свободен |
24-09-2011 - 13:45
У православия возможно.Грех , наверное, есть и пить самому, когда можно отдать церкви или попу у которых "аппетит от Бога" ....Но это еще не христианство.Есть же например и протестантские взгляды.В реальности христианство за разумное потребление, которое обеспечивает в здоровом теле здоровый дух. |
||||||
| dedO'K Женат |
24-09-2011 - 14:00
Ну а если сравнить с мудростью алтайских шаманов или мудрецов сайентологии... Не надоело говорить беспредметно? Или американцы, для вас, образец здорового образа жизни? |
||||||
| Реланиум Женат |
24-09-2011 - 14:27
Что значит "не гнобил"? На него дело в связи с этой поэмой завели. Да и интернетов тогда не было, где можно было дискуссию по этому поводу поднимать.
Да, согласен. Левые товары и услуги в этом случае втюхать куда сложнее. Это сообщение отредактировал Реланиум - 24-09-2011 - 14:37 |
||||||
| Oleg65 Свободен |
24-09-2011 - 16:07
Это и есть беспредметный разговор об американцах вообще.Если говорить о США то государство живет не по средствам, жирует оббирая другие страны.Но это отдельная тема с необходимостью в том числе и экономического анализа.Борьба с излишним потреблением, кстати в Америке набирает обороты и забота о физическом здоровье многих американцев могла бы стать и хорошим примером для россиян. Это сообщение отредактировал Oleg65 - 24-09-2011 - 16:07 |
||||||
| dedO'K Женат |
24-09-2011 - 16:28
Ещё бы! Причём обороты миллионные если не миллиардные: диеты, системы, массажёры, тренажёры, вибро- и электроимпульсные накладки, спортивные залы, инструкторы-чемпионы, биодобавки, медикаменты, операции, липосакция, косметическая хирургия, спецбельё, спецобувь, спецодежда... Вся нация ходит здоровая, атлетичная и худая, питаясь в фастфудах или полуфабрикатами дома и запивая колой и оранжадом из почти натуральных апельсинов. |
||||||
| Oleg65 Свободен |
24-09-2011 - 16:39
Возьмите цифры продолжительности жизни в США и у нас, а потом обсудим как неправы американцы и как правы мы.... |
||||||
| dedO'K Женат |
24-09-2011 - 17:02
Берите! Цифры средней продолжительности жизни нам скажут о чём то? |
||||||
| Oleg65 Свободен |
24-09-2011 - 18:44
Например о том, где потребление является более здоровым и безопасным, позволяя людям дольше оставаться активными, здоровыми и живыми... |
||||||
| alim Свободен |
24-09-2011 - 18:59
Ну что это опять за совковые лозунги. Это каким образом потребительство мешает совести, а совесть потребительству? Что за бред... Это сообщение отредактировал alim - 24-09-2011 - 18:59 |
||||||
| dedO'K Женат |
24-09-2011 - 19:42
Ничего они не скажут. Достаточно проверить общедоступную информацию для лохов, чтобы понять, что всё это лажа. |
||||||
| dedO'K Женат |
24-09-2011 - 19:48
Товар надо изобрести, произвести, разрекламировать, перераспределить и сбыть. |
||||||
| Oleg65 Свободен |
24-09-2011 - 19:56
А с "пробужденной совестью" законы рынка уже будут в другом порядке?Ни изобретать, ни производить, ни рекламировать, ни перераспределять уже не надо?  |
||||||
| Реланиум Женат |
24-09-2011 - 20:02
Меньше будут приобретать те товары и услуги, которые не являются обязательными, следовательно, меньше поводов для спекуляций. Я где-то читал откровения менеджера одной кампании, продающей товары и услуги точно не помню какие, но не "первой необходимости", как говорится. Так вот, он признался, что семейные пары с детьми - мертвы для его бизнеса, они не могут позволить себе потратить много денег на "левак", а вот одинокие холостые мужчины (и женщины, надо полагать тоже), которым некуда тратить деньги только как на себя - для этой кампании золотое дно. Следовательно, чем больше одиноких людей без семей, тем лучше для бизнеса. Схема упрощенная, но очень наглядная. |
||||||
| Oleg65 Свободен |
24-09-2011 - 20:18
Я аналогичный материал читал о геях, как самых лучших потребителях.Но признание их права на брак и на усыновление , вероятно, выравняет их потребительский бюджет с традиционными семейными парами, имеющими детей.Так что, вероятно, признание прав геев против бизнеса и дело богоугодное, коль уводит такую категорию у алчных менеджеров в духовность.)))) |
||||||
| Matitiah Свободен |
24-09-2011 - 20:28 В немецкой книге встречал любопытное примечание - у современного среднестатистического немца больше вещей, чем было во владении у знатного древнеримского патриция. Из них реально используется около 40%. |
||||||
| Oleg65 Свободен |
24-09-2011 - 20:34
За два с половиной месяца в дикарях и натуристах я на себе убедился сколько лишнего мы нагребаем в магазинах.Дедок просто загнул слишком, а так во многом прав.... |
||||||
| alim Свободен |
24-09-2011 - 21:49
Ну и что? Есть на рынке сегмент холостых мужчин, вот фирма и ее менеджеры на этот сегмент и работают. Что такого? А другая фирма детским питанием торгует, а третья игрушками для детей. Ну переженятся все холостяки, и прейдет ваш менеджер на работу в другую фирму, детским питанием торговать, всего и делов, причем тут совесть. Любое дело надо делать добросовестно, и детским питанием честно торговать, и милыми штучками для холостяков. Oleg65
Лишнего в магазинах мы нагребаем от недостатка ума, а вовсе не от недостатка совести (никого не хочу обидеть, говорю, в том числе и про себя)... |
||||||
| Oleg65 Свободен |
24-09-2011 - 22:09
Да с совестью тоже есть напряги.Мы же на собачий и кошачий корм часто тратим больше чем в иных регионах мира на еду для всей семьи тратят.Я уже не говорю , что дома стоит 5 компов и 5 телевизоров....Еще раз подчеркну, что дедок круто загнул, но здравые элементы в его мнении есть...Если без крайностей про совесть и духовность предмет для размышления и обсуждения есть... |
||||||
| dedO'K Женат |
24-09-2011 - 22:33
Наркота, оружие, алкоголь, табак, порно, эротика, проституция, секс-товары, секс-развлечения, компьютерные игрушки, реклама, пиар, дизайн, предметы роскоши и престижа, деликатесы, мода, фирменный товар, контрабанда, перепродажа, финансовые и биржевые спекуляции, политика, коррупция, шоубизнес, индустрия развлечений, интернетзависимость, стандарты обеспеченности, химзаменители... Представляешь, что будет, если всё это окажется ненужным? |
||||||
| Oleg65 Свободен |
24-09-2011 - 22:43
Тема интересная.Может попросить модераторов выделить в отдельную "Христианство и общество потребления".Может интересно получиться. Список , конечно, от фонаря составлен и по каждому пункту есть предмет для обсуждения....В каких размерах и что считать необходимым и достаточным для христианина очень интересно.... |
||||||
Ардарик Свободен |
24-09-2011 - 22:50
Ну и потребительские у вас запросы.Мне из всего этого перечня только табак и деликатесы нужны.Ну может еще алкоголя немного. Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 24-09-2011 - 22:51 |
||||||
| Реланиум Женат |
24-09-2011 - 23:00
Это лишь отдельный случай, но общая то картина такая же: если у человека больше свободных денег, то ему легче втюхать ненужную ему фигню. Общество потребления - это же не просто общество с разделением труда, это общество, в котором на первый план выходит не производство, а потребление и именно материальных благ, в связи с чем формируется своя система ценностей, когда целью становится именно это самое потребление, а не учеба, работа, профессионализм и тд. В таком обществе человек становится еще более зависимым, а это уже, собственно, подводит нас с картинам Аппокалипсиса :) |
||||||
| Oleg65 Свободен |
24-09-2011 - 23:09
Согласен.Подмена мотивации : есть, чтобы жить на жить, чтобы есть.Но это всё же несколько иная тема.... |
||||||
| dedO'K Женат |
24-09-2011 - 23:12
Это я на скорую руку составил, не включив многое, что покупается, но не нужно. Мне, так, нужно из всего этого то же, что и вам, за исключением табака, алкоголя и деликатесов. Это сообщение отредактировал dedO'K - 24-09-2011 - 23:15 |
||||||
| alim Свободен |
25-09-2011 - 02:58
Послушайте! Ну это же, действительно, какая-то агитка из дурного социалистического прошлого!! Вот Вы пишете: " не производство, а потребление". Я не могу понять смысла этой фразы!! Как можно, не только противопоставить, но даже хоть сколько-нибудь разделить производство и потребление?? Это совершенно нераздельные и абсолютно равные друг другу и по объему и по значению вещи. Я эту пропаганду помню еще с самого детства, и помню, что еще даже будучи ребенком просто поражался ее абсурдности. Все что потребляется должно быть произведено, невозможно потребить то чего нет, что не произведено. И обратно если что-то произведено, то оно должно быть потреблено, а иначе для чего это производить? Я полжизни слышал страстные призывы больше производить, и презрительное осуждение потребительства. Зачем производить и не потреблять? Эта безумная система рухнула, под тяжестью своего безумия, и сегодня даже странно видеть рецидивы таких суждений. Далее Вы говорите: "целью становится именно это самое потребление, а не учеба, работа, профессионализм" А учитесь вы зачем? А на работе вы что делаете? А какой смысл в профессионализме? Вы учитесь профессионально выполнять свою работу. Так? Но если все, что вы наработали никто не купит и не потребит, то нафига эта ваша учеба, профессионализм и работа? Какой смысл? Какая цель у вашей работы? А цель одна - потребление! И эта цель не становится, а всегда была, есть и будет. Это объективный, естественный закон экономики, жизни, существования. Общество потребления - это именно просто технический термин, обозначающий именно общество с разделением труда, и не более того. И не надо демонизировать терминологию. Две тысячи лет тому назад Иисус Христос спросил богатого юношу, готов ли тот раздать все свое имение. Тогда не было "общества потребления", а вопрос был. С тех пор ничего не изменилось, и все тот же вопрос обращен к каждому из нас, а мы все такие же люди как и две тысячи лет тому назад. Вопрос не в том, в каком обществе живем; вопрос в том, какому богу молимся. А ежели кому-то что-то "втюхивают", то еще раз повторю: это вопрос более ума, нежели совести.
А в чем вопрос-то? Купите продукты, соберите посылочку, отправьте голодающим. Кто-то или что-то мешает? Поверьте, "жадные" капиталисты, и "хитрые", "наглые" менеджеры нисколько не обидятся, если все, что вы у них купили (им-то лишь бы купили) не самолично скушаете, а с ближним поделитесь. Или Вы все-таки хотите именно в централизованном порядке, по указанию ЦК КПСС, и не иначе? Только не надо тогда про совесть, это уже не совесть, а именно указания ЦК КПСС! Они и не скрывали: так прямо себя и называли - умом, честью и совестью эпохи! Для того, что бы на собраниях "одобрямс" кричать совесть не нужна, совесть нужна лично от себя оторвать и с ближним поделиться. В том-то и дело, что только в этом самом пресловутом "обществе потребления" совесть может быть именно совестью. Да! именно в обществе "потребления" человек должен сам решать, как ему жить и поступать, по своему внутреннему убеждению, по своей совести. А ежели человек по свей природе низок, подл и мерзок, и всегда находит себе оправдание, типа "втюхали" ему что-то, так это не новость. И уж точно не с появлением общества потребления началось. Началось это еще в эдемском саду с яблочка... И "лекарство" от этого не у К.Маркса искать надо, а у Господа нашего Иисуса Христа. А Маркс - шарлатан, по его рецептам, мы уже настроились царства божьего без Бога, старый мир наразрушались. Только вот если что и разрушили, так это именно - совесть! |
||||||
| Matitiah Свободен |
25-09-2011 - 17:04 Алим, Вы же вроде философию почитываете. Критика потребительского общества достаточно мощно представлена в работах видных западных философов, психологов, социологов,культурологов и тд. Так что рассмотрение вещизма как реальной угрозы для внутреннего мира личности агитками социалистического прошлого отнюдь не исчерпывается. |