Взрослая социальная сеть
 srg2003 Женат |
11-08-2013 - 17:32 Несмотря на критику христианства имхо история показывает, что именно христианские страны стали наиболее успешными в политике, экономике, науке. В науке- после отката от христианства в язычество, в Западной Европе до 7-9 века наступили Темные века - упадок государства, упадок науки, упадок образования. Кроме Византии, где сохранилось христианства и темных веков не было. Только после распространения христианства в Западной Европе пошел процесс централизации государств (и религия стала одним из самых важных объединяющих факторов). Во внешней политике христианские государства отбили экспансию язычников викингов, ассимилировав их, отбили экспансию мусульман, неоднократно заявляясь с ответными визитами, сами совершили экспансию в Америку, Азию, Африку, Австралию. В науке и образовании церковь стала фундаментом их возрождения. И сейчас именно христианская цивилизация доминирует в мире |
tantrik Свободен |
11-08-2013 - 18:36 Основа науки заложена в античном мире. Темные времена - как раз результат доминирования христианства. Возрождение науки началось как раз с ослаблением позиций христианства. Современная цивилизация - постхристианская. Так что все с точностью до наоборот. |
Anenerbe Свободен |
11-08-2013 - 19:00 А православные вообще почти нищие. |
sxn2918391222 Свободен |
11-08-2013 - 19:35 (srg2003 @ 11.08.2013 - время: 17:32) В науке и образовании церковь стала фундаментом их возрождения. Ага а почему тогда у нас наука в попе если мы православные? |
| sxn2918391222 Свободен |
11-08-2013 - 19:38 (srg2003 @ 11.08.2013 - время: 17:32) И сейчас именно христианская цивилизация доминирует в мире Ага и что мы видим? Мировой кризис, революции и гражданские войны!!! |
sergei 1980 Свободен |
11-08-2013 - 19:40 (sxn2918391222 @ 11.08.2013 - время: 19:38) (srg2003 @ 11.08.2013 - время: 17:32) И сейчас именно христианская цивилизация доминирует в мире Ага и что мы видим? Мировой кризис, революции и гражданские войны!!! А если бы другие были лучше думаете было бы? |
Sinnerbi Свободен |
11-08-2013 - 20:18 Ни одна другая цивилизация на Земле не унесла столько жизней, как христианская. Никто кроме христиан не занимался полным уничтожением целых народов, как конкистадоры и переселенцы на Дикий Запад в Америке. Все мировые войны дело рук христианской цивилизации. Именно христианская цивилизация поставила мир перед угрозой ядерного уничтожения всего живого на планете. |
| sergei 1980 Свободен |
11-08-2013 - 20:44 (Sinnerbi @ 11.08.2013 - время: 20:18) Ни одна другая цивилизация на Земле не унесла столько жизней, как христианская. Никто кроме христиан не занимался полным уничтожением целых народов, как конкистадоры и переселенцы на Дикий Запад в Америке. Все мировые войны дело рук христианской цивилизации. Именно христианская цивилизация поставила мир перед угрозой ядерного уничтожения всего живого на планете. Ну здесь все просто, не они,стояли бы мы сейчас на коленях в мечете и Аллаху молились, компов бы не было.Что делать, война толкает цивилизацию вперед.По сути согласен. |
 Lady Mechanika Свободна |
11-08-2013 - 21:03 (sergei 1980 @ 11.08.2013 - время: 20:44) война толкает цивилизацию вперед. „Война служит хаосу. Кровопролитие продвигает эволюцию. Победой достигается совершенство”. © Тени |
| rattus Свободен |
11-08-2013 - 21:22 (srg2003 @ 11.08.2013 - время: 17:32) Только после распространения христианства в Западной Европе пошел процесс централизации государств (и религия стала одним из самых важных объединяющих факторов). Особо много лузлов дарит авиньонское сидение пап. Европейская цивилизация распространилась потому, что европейцы раньше других прищемили хвост религиозным деятелям и поставили религию на службу государству. Кроме Византии, где сохранилось христианства и темных веков не было.Византия сама сплошной тёмный век и мракобесие. Которое тдрючили все кому не лень и которое профукало все полимеры добытые римлянами-язычниками. |
King Candy Свободен |
11-08-2013 - 21:33 (Sinnerbi @ 11.08.2013 - время: 21:18) Ни одна другая цивилизация на Земле не унесла столько жизней, как христианская Больше всего людских жизней унесла... Вы не поверите! - Черная Оспа ! |
| King Candy Свободен |
11-08-2013 - 21:39 Каждый третий человек на земле умирал в возрасте до года от Оспы. Некоторые более взрослыми. Это раз. Два - если учесть, что человечеству около 2 миллионов лет, а христианству всего 1500 лет (500 лет после истории с Иисусом и его последователями и их разгромом) про него вообще не вспоминали. Можете прикинуть, какой вклад внесло христианство в дело смертности. Ничтожный вклад. Жертвами инквизиции стали около 15 000 человек за всю ее историю. По современным меркам тьфу - сейчас больше гибнет в ДТП за пол-года в РФ. Вообще по пьяни и случайности. Это сообщение отредактировал Naruchniki - 12-08-2013 - 00:59 |
| King Candy Свободен |
11-08-2013 - 21:43 (Sinnerbi @ 11.08.2013 - время: 21:18) Никто кроме христиан не занимался полным уничтожением целых народов, как конкистадоры и переселенцы на Дикий Запад в Америке Опять же про конкистадоров - их черное дело в том, что они занесли Оспу на американский континент. Там эта болезнь была неизвестна. Черная Оспа возникла предположительно из коровьей в регионе современного Китая, гораздо позже расхождения материков, то есть около 15-25 млн лет назад. Вот эта привезенная, страшно заразная и убийственная болезнь и выкосила почти всех индейцев Северной Америки |
| srg2003 Женат |
11-08-2013 - 22:16 (sxn2887343573 @ 11.08.2013 - время: 19:42) Эти страны наиболее выгодно расположены с точки зрения простоты получения ресурсов и противостояния климату. А все прочее вытекает из экономики, а не из религии. Швеция, Финляндия, Норвегия в особенно удачном климате находятся))) А Марокко, Тунис, Алжир в неудачном климате и вдали от средиземноморской торговли так? )) Тадж Махал построили индусы, которые потом сотни лет были колонией христианской Англии, Азия практически вся была колонией и сейчас находится в полуколониальном положении |
| rattus Свободен |
11-08-2013 - 22:20 (srg2003 @ 11.08.2013 - время: 22:16) ...христианской Англии... Европейской. Которая забила большой и толстый болт на все ценности Христианства. Как впрочем забили на них и другие цивилизованные страны. Это сообщение отредактировал rattus - 11-08-2013 - 22:22 |
| Sinnerbi Свободен |
11-08-2013 - 22:25 (Naruchniki @ 11.08.2013 - время: 21:39)
Какова была численность человечества 70млн. лет назад? Какова была численность населения Европы в самый разгул черной оспы? Сколько погибло только за 2 мировых войны? Опять же черная оспа это природное явление и зачем ее сравнивать с "заслугами" человеческой цивилизации? |
| King Candy Свободен |
11-08-2013 - 22:33 (Sinnerbi @ 11.08.2013 - время: 23:25) Сколько погибло только за 2 мировых войны? 1 и 2 мировая войны к христианству вообще никаким боком. Не за имя христа и не за Гроб Господень шли воевать. Опять же черная оспа это природное явление и зачем ее сравнивать с "заслугами" человеческой цивилизации? В период колонизации Северной Америки европейцы регулярно использовали против индейцев оспу - забрасывали в индейскую крепость труп человека, умершего от оспы, заражали трупами колодцы, которым пользовались индейцы. Использовали биологическое оружие, против целого народа, массово, прекрасно зная, что индейцы особенно восприимчивы к оспе и не имеют к ней сопротивляемости |
| srg2003 Женат |
11-08-2013 - 22:33 (tantrik @ 11.08.2013 - время: 18:36) Основа науки заложена в античном мире. Темные времена - как раз результат доминирования христианства. Возрождение науки началось как раз с ослаблением позиций христианства. Современная цивилизация - постхристианская. Вы путаете исторические периоды, Темные века это восстановление язычества в ходе завоевания варварами, это 6-9 век, когда возвратившаяся к язычеству Западная Европа отставала от христианской Византии и мусульманского арабского мира. Возрождение науки началось с возвращением христианства в западную Европу, именно тогда вновь стали появляться церковные школы,училища, на базе которых стали создаваться университеты, появились такие ученые как Альберт Великий, Фома Аквинский, Уильям Оккам, , Николай Кузанский, Николай Коперник, Николай Орезмский,Бертольд Шварц. Надеюсь не надо объяснять кто это и какое отношение имели к церкви? |
| srg2003 Женат |
11-08-2013 - 22:35 (Anenerbe @ 11.08.2013 - время: 19:00) А православные вообще почти нищие. я, слава Богу не нищий, мой скромный юрбизнес дает хлеб с маслом |
| srg2003 Женат |
11-08-2013 - 22:57 (Naruchniki @ 11.08.2013 - время: 22:36) А что ж церковники сожгли Коперника? Я Вас разочарую - церковники не сожгли Коперника))) Более того, ему под лаборатории выделили башню в епископском замке и он достиг церковного чина каноника(это примерно уровня заместителя епископа)  |
| shrayk Свободен |
11-08-2013 - 23:22 (srg2003 @ 11.08.2013 - время: 17:32) В науке... Очередная религиозная фантазия. Передергивание, подтасовки ложь. |
| rattus Свободен |
11-08-2013 - 23:26 (srg2003 @ 11.08.2013 - время: 22:33) Вы путаете исторические периоды, Темные века это восстановление язычества в ходе завоевания варварами, это 6-9 век, когда возвратившаяся к язычеству Западная Европа отставала от христианской Византии и мусульманского арабского мира. А до этого прям Христианство в Европе процветало  Как раз в этот период и начало Христианство распространяться среди "варваров". А уж как "оставшая Европа" время от времени вешала эпических люлей прогнившей назквозь Византии, как заигрывали больные на ПГМ византийские императоры перед Карлом, как "отсталые" франки выпиливали арабов при Пуатье... И именно в 7 веке арабы начали регулярно вторгаться в Византию и отпиливать от неё кусок за куском.Дружеский совет. Не пишите об вещах, про которые вы мало знаете. |
| Свободен |
12-08-2013 - 00:04 дело в некоторых моментах которые дают сильное преимущество на долгие годы. рим установил систему, у остальных народов никаких систем не было, поэтому перед ними рим получил огромное преимущество. исламская цивилизация сделала акцент на знания, это им позволило в области медецины и математики вырватся вперед, поэтому тоже долгое время они имели преимущество. потом христианские страны, раньше других начали колонизировать. за счет этих колоний они смогли разбогатеть и вырватся вперед. сейчас, впереди сша. и это на долго. потому что все мы тут умничаем, обсуждаем, иногда некоторые говорят про величие в россии, но... в американском интернете. виндовс напомню тоже их изобретение. |
TLINGIT Свободен |
12-08-2013 - 00:13 (Naruchniki @ 11.08.2013 - время: 21:39) если учесть, что человечеству около 70 миллионов лет Чего-чего?  Это вы про динозавров, наверное? |
| Sinnerbi Свободен |
12-08-2013 - 00:31 (Naruchniki @ 11.08.2013 - время: 22:33) 1 и 2 мировая войны к христианству вообще никаким боком. Речь идет не религиозных войнах , а о христианской цивилизации в целом. Обе мировые войны возникли в недрах именно христианской цивилизации. На пряжках солдатских ремней германской армии в обеих войнах было написано Gott mit uns. Переводить я надеюсь не надо? |
| srg2003 Женат |
12-08-2013 - 00:57 rattus А до этого прям Христианство в Европе процветало Как раз в этот период и начало Христианство распространяться среди "варваров". да, процветало, распространялось активно, было господствующей религией в Западной Римской империи и Восточной Римской империи А уж как "оставшая Европа" время от времени вешала эпических люлей прогнившей назквозь Византии, как заигрывали больные на ПГМ византийские императоры перед Карлом, как "отсталые" франки выпиливали арабов при Пуатье... при христианине Карле Мартелле только начался процесс формирования франкского королевства Дружеский совет. Не пишите об вещах, про которые вы мало знаете. я и не пишу, но не менее дружеский совет- последуйте своему же совету)) |
| srg2003 Женат |
12-08-2013 - 00:57 (shrayk @ 11.08.2013 - время: 23:22) (srg2003 @ 11.08.2013 - время: 17:32) В науке... Очередная религиозная фантазия. Передергивание, подтасовки ложь. опровергните плиз, если сможете |
| TLINGIT Свободен |
12-08-2013 - 01:23 (Sinnerbi @ 12.08.2013 - время: 00:31) (Naruchniki @ 11.08.2013 - время: 22:33) 1 и 2 мировая войны к христианству вообще никаким боком. Речь идет не религиозных войнах , а о христианской цивилизации в целом. Обе мировые войны возникли в недрах именно христианской цивилизации. На пряжках солдатских ремней германской армии в обеих войнах было написано Gott mit uns. Переводить я надеюсь не надо? Это старый христианский девиз, еще со времен крестоносцев. Его использовали не только немцы. Вот только в гитлеровской Германии религию как раз пытались свою создать, неоязычество. И в СС христиан не было... Пассаж о мировых войнах не совсем понятен, почему это вменяется христианам. Чингис-хан и Тамерлан, например, христианами не были, однако тоже весь мир мечтали захватить, и установить там свой порядок. Турки и арабы лезли в Европу, мечтая захватить ее если не всю, то сколько получится... Не надо на христиан навешивать всех собак. Нет идеальных религий, и христианство - далеко не самая плохая. Ислам хуже, по крайней мере, там кирпичами женщин до сих пор насмерть забивают. |
| srg2003 Женат |
12-08-2013 - 01:29 (TLINGIT @ 12.08.2013 - время: 01:23) Это старый христианский девиз, еще со времен крестоносцев. Его использовали не только немцы. вообщем-то и НСДАП возникла из неоязыческой мистической организации "Общество Тулле", потому и членство в НСДАП на руководящих как минимум должностях с христианством было несовместимо |
| srg2003 Женат |
12-08-2013 - 01:30 (sxn2918391222 @ 11.08.2013 - время: 19:35) (srg2003 @ 11.08.2013 - время: 17:32) В науке и образовании церковь стала фундаментом их возрождения. Ага а почему тогда у нас наука в попе если мы православные? значительная часть ученых уехала в христианские же США и Европу за длинным евро и долларом |
| Sorques Женат |
12-08-2013 - 01:31 (Sinnerbi @ 11.08.2013 - время: 20:18) Ни одна другая цивилизация на Земле не унесла столько жизней, как христианская. Никто кроме христиан не занимался полным уничтожением целых народов, как конкистадоры и переселенцы на Дикий Запад в Америке. Все мировые войны дело рук христианской цивилизации. Именно христианская цивилизация поставила мир перед угрозой ядерного уничтожения всего живого на планете. Вы наверное про 20-й век...а вот что было до, это не совсем так, индейцев никто целенаправленно не уничтожал, а только тех которое сначала продавали свои земли далеко не за стеклянные бусы, как принято в мифах, а затем хотел их вернуть назад путем силы, то есть нарушали договор... А как насчет турков и арабов, которые основали огромные империи силой оружия? Еще татаро-монголы (общее название восточных племен)? Кстати европейские государства никогда сами не нападали на тюрков и арабов, до примерно конца 18 века,это были оборонительные войны, включая Крестовые походы и Реконкисту... |
| srg2003 Женат |
12-08-2013 - 01:49 (Sorques @ 12.08.2013 - время: 01:31) Вы наверное про 20-й век...а вот что было до, это не совсем так, индейцев никто целенаправленно не уничтожал, а только тех которое сначала продавали свои земли далеко не за стеклянные бусы, как принято в мифах, а затем хотел их вернуть назад путем силы, то есть нарушали договор... еще и нашествия язычников гуннов и готов вандалов, которые в итоге погубили Римскую империю |
| rattus Свободен |
12-08-2013 - 02:13 (srg2003 @ 12.08.2013 - время: 00:57) да, процветало, распространялось активно, было господствующей религией в Западной Римской империи и Восточной Римской империи Чо-то не вяжется с вот этим вашим предыдущем заявлением: это восстановление язычества в ходе завоевания варварами, это 6-9 век  при христианине Карле Мартелле Франское королевство было сформировано ещё при Меровингах. За несколько столетий до рождения Карла. З.Ы. Дружеский совет. Меньше читайте литературы, которые написали больные на ПГМ люди. И педивикию тоже не читайте. |
| srg2003 Женат |
12-08-2013 - 11:48 rattus Чо-то не вяжется с вот этим вашим предыдущем заявлением: это восстановление язычества в ходе завоевания варварами, это 6-9 век вяжется, если внимательно попробуете с хронологией разобраться)) Франское королевство было сформировано ещё при Меровингах. За несколько столетий до рождения Карла. З.Ы. Дружеский совет. Меньше читайте литературы, которые написали больные на ПГМ люди. И педивикию тоже не читайте. опять невнимательность, что ж у Вас полностью в ситуации разобраться опять не получается? языческая Франкская держава Меровингов к концу правления династии уже распалась и Карлу и его потомкам пришлось начинать объединение франкского королевства с начала- см. матчасть |
| rattus Свободен |
12-08-2013 - 12:12 (srg2003 @ 12.08.2013 - время: 11:48) вяжется, если внимательно попробуете с хронологией разобраться Никак не вяжеться. То у вас Христианство господствует, то язычество кого-то завоёвывает. Не говоря уже об том, что вы почему-то Меровингов в язычники записываете, хотя длинноволосые уже вовсю христианствовали. |