Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Мужчина avp
Свободен
14-08-2013 - 16:19
(rattus @ 14.08.2013 - время: 14:31)
(srg2003 @ 14.08.2013 - время: 14:03)
но тамплиеры изобрели и внедрили чеки
Ужосы какие! Юноша, тамплиеры сличевали чеки на востоке, как и остальные ценные бумаги.
читать, писать, языкам,азам богословия
Для чего это они делали? Правильно, для распространения и поддерживания ХГМ.
именно современные системы больниц и основали госпитальеры
Вы ещё скажите что они там людей лечили. 00003.gif

"После того, как участники первого крестового похода захватили в 1099 году Иерусалим, было создано Иерусалимское королевство, которое просуществовало до 1291 года. Маленькое королевство, раздираемое династическими и наследственными сварами, вскоре сократившееся до размеров береговой полосы. Крестоносцы занимают крепости города и замки, но не могут помешать мусульманам совершать набеги и грабежи. Полицейские функции берут на себя два религиозно военных ордена.

Первый из них появился на сцене еще до народного крестового похода.

В середине XI века Палестина зависит от египетского халифа. К 1050 году итальянские торговцы из Амальфи и Салерно добиваются от него разрешения построить в Иерусалиме гостиницу и приют для паломников. Приют был основан в честь Иоанна Крестителя1, а монахи – врачи и санитары звались братьями госпитальерами1. Поскольку им приходится лечить все больше паломников, пострадавших от мусульман, они решают, что лучше предупредить, чем лечить, и некоторые из них становятся военными, по прежнему храня три обета – бедности, послушания и целомудрия. Количество военных растет, их патрули становятся все активнее, они строят и поддерживают в порядке военные сооружения, в том числе известнейший Крак де Шевалье (Замок Рыцарей). Но королевство быстро чахнет. Когда в 1187 году Иерусалим отобрали у христиан, орден иоаннитов перебирается в церковь святого Иоанна в Акре, а после падения этого города – на Кипр, затем на Родос и, наконец, на остров, давший им окончательное имя – «мальтийские рыцари»."

http://gendocs.ru/v26348/?cc=6&page=3
Мужчина gucker
Свободен
14-08-2013 - 16:20
(srg2003 @ 14.08.2013 - время: 15:53)
У меня нет данных был ли у Гуса адвокат и почему, может денег не было, а может суд отморозился.
Суд сплошь из церковников был - светочей христианской цивилизации.

Да и защищать его ни один адвокат не то что не захотел бы (сам бы на ереси спалился), но и не смог опять же в силу узкой специализации.

Это сообщение отредактировал gucker - 14-08-2013 - 16:22
Мужчина rattus
Свободен
14-08-2013 - 16:28
(avp @ 14.08.2013 - время: 16:19)
...Но королевство быстро чахнет. Когда в 1187 году Иерусалим отобрали у христиан...

Больные на ХГМ даж удержать то, что захватить не смогли и их пинками оттуда вышвырнули.
А чем они лечили - нямкой из трупов?
Хотя ладно. Скажите, а вот эти всякие монахи хоть мылись?
Мужчина siriusB
Свободен
14-08-2013 - 16:31
(rattus @ 14.08.2013 - время: 13:38)
А об современном зравохранениии порадовали. Неужто до сих пор молитвами в больницах лечат?
Которые занимались богословской полемикой.



Пирогов все операции начинал именно с молитвы.



В Константинопольском же университете занимались изучением медицины, философии, риторики и права. В «Философию» тогда входила и астрономия, и математика, и физика.
Один из руководителей Константинопольского университета – Фессалоникийский митрополит Лев – получил прозвище Математик (вошел в историю как Лев Математик).
Были византийские труды и по логике, космологии, психологии, биологии – напр. энциклопедический труд Иоанна Дамаскина «Источник знания».

Можно легко найти множество источников по данной теме. К примеру

1) ВИЗАНТИЙСКАЯ КОСМОЛОГИЯ В XI ВЕКЕ Н. К. Гаврюшин Историко-астрономические исследования. Вып. XVI. М.: Наука, 1982, с.327-338 https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esr...2,d.bGE&cad=rjt

2) Сайт «ТОЧНОЕ ЗНАНИЕ И ЕСТЕСТВЕННЫЕ НАУКИ В ПОЗДНЕЙ АНТИЧНОСТИ И ВИЗАНТИИ» http://www.nsu.ru/classics/byzantium/interest.htm#phil
(если текст не показывается, то выделить)

3) Краткая, но хорошая статья в агловики по основным направлениями науки в Византии: http://en.wikipedia.org/wiki/Byzantine_science

4) Медицина в Византии (в статье рассказано о том, какую роль сыграло христианство в создании первых общественных больниц) http://en.wikipedia.org/wiki/Byzantine_medicine

Так что литературу надо почитать, прежде чем… Ни одним серьезным историком науки высокий образовательный и научный потенциал Византии не отрицается.
Мужчина rattus
Свободен
14-08-2013 - 16:51
(siriusB @ 14.08.2013 - время: 16:31)
В Константинопольском же университете занимались изучением медицины, философии, риторики и права.

Учились нямку из трупов варить?
ТОЧНОЕ ЗНАНИЕ И ЕСТЕСТВЕННЫЕ НАУКИ В ПОЗДНЕЙ АНТИЧНОСТИ И ВИЗАНТИИ
Это об плоской земле на трёх слонах штоле? Тож мне науку нашли.
Мужчина avp
Свободен
14-08-2013 - 16:55
(siriusB @ 14.08.2013 - время: 16:31)
(rattus @ 14.08.2013 - время: 13:38)
А об современном зравохранениии порадовали. Неужто до сих пор молитвами в больницах лечат?
Которые занимались богословской полемикой.

Пирогов все операции начинал именно с молитвы.



Архиепи́скоп Лука́ (в миру Валенти́н Фе́ликсович Во́йно-Ясене́цкий; 27 апреля (9 мая) 1877, Керчь — 11 июня 1961, Симферополь) — хирург, профессор медицины и духовный писатель, епископ Русской православной церкви; с апреля 1946 года — архиепископ Симферопольский и Крымский. Лауреат Сталинской премии первой степени (1946).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%F3%EA%E0_...%F6%EA%E8%E9%29
Мужчина avp
Свободен
14-08-2013 - 17:08
(rattus @ 14.08.2013 - время: 16:51)
Учились нямку из трупов варить?

...Как приятно у трупа смердящего перегрызть сухожилия ног… И вонючего мяса скользящего отрезать полфунта кусок! vampire.gif
Мужчина srg2003
Женат
14-08-2013 - 17:34
(gucker @ 14.08.2013 - время: 16:15)
(srg2003 @ 14.08.2013 - время: 15:53)
спрашиваю- почему именно Оккам оказался в Авиньоне?
писал едкие комменты в адрес самого главного христианина. Вызвали разбираться, не еретик ли. Много не накопали. Он пригрелся в Авиньоне. Винцо там, тёлки тёплые. Но был столь же дерзок ка и прежде, что уже выходило ему боком в Оксворде. Покатил такие толстые баллоны на верхушку церкви, что чуть не попался, но вовремя сделал ноги. Потом продолжал писать свои памфлеты под защитой баварского королька.

А по-русски можете написать?
Мужчина gucker
Свободен
14-08-2013 - 18:09
(srg2003 @ 14.08.2013 - время: 17:34)
А по-русски можете написать?

я Вашим русским не владею, пишу на своём
Можем перейти на английский/немецкий
Мужчина siriusB
Свободен
14-08-2013 - 20:01
(rattus @ 14.08.2013 - время: 13:55)
(srg2003 @ 14.08.2013 - время: 13:42)
Что касается начального образования, то церковь была единственной, кто занимался им
И чем там хорошему учили? ХГМ распространяли?

На нашем примере. Образование на Руси в патриарший период http://www.cmpk.ru/info/biblioteka/dopetra/171/

Каким же было образование в России в XVII веке? Если говорить о системе образования в общегосударственном масштабе (мы не оговорились, речь идет именно о системе), то оно было начальным. Еще отцы Стоглавого Собора «уложили: в царствующем граде Москве и по всем градом... протопопом и старейшим священником и с всеми священники и диаконы, колиждо в своем граде.. избрати добрых духовных священников и диаконов и диаков женатых и благочестивых... могущих иных пользовати, и грамоте и чести и писати горазди, и у тех священников и у диаконов и у диаков учинити в домех училища, чтобы священники и диаконы и все православные христиане в коемждо граде предавали им своих детей на учение грамоте и на учение книжного письма и церковного пенья салтычнаго и чтения налоиного...». Нет сомнений, отцы Стоглавого Собора не изобретали ничего нового, их постановление основывалось на существовавшей практике и предполагало ее узаконение и повсеместное распространение. Поскольку правило Собора не сопровождалось стимулирующими добавлениями, оно не могло привести к резкому изменению уже существовавшего положения.

Ценный материал для изучения школьного образования в России в XVII веке содержат исследованные Д. Л. Мордовцевым азбуковники (рукописный 1660 года и печатный 1679 года). Эти азбуковники представляют собой руководства к чтению для детей, уже получивших основы грамотности, а также руководства для самих учителей. В них излагается методика обучения, даются правила для учащихся, наставления, как вести себя в школе, в церкви, дома и на улице. Из содержания азбуковников видно, что русские школы XVII века были частными учебными заведениями, а учителя, которыми были духовные лица, вознаграждались за свою работу, главным образом, натуральными продуктами. Ученики не жили при школах, они посещали их утром, а затем снова после обеда; остальное время они находились дома. Учились дети людей «всякого чина... и сана, славных и худородных, богатых и убогих, даже и до последних земледельцев».

Что касается предметов, изучавшихся у нас в тот период в начальной школе, то они находят полную аналогию с тем, что изучалось в соответствующих школах Греции и Западной Европы. Это—чтение, письмо, пение, счет. Кроме того, начальные школы на Руси сообщали ученикам основы религии, некоторые сведения по Священной истории, давали представление о семи свободных науках, составлявших тогда курс университетского обучения (грамматика, диалектика, риторика, музыка, арифметика, геометрия, астрономия). Написанные стихами азбуковники — ученики их учили наизусть — давали образцы стихосложения и писем, адресуемых высокопоставленным лицам и благодетелям.

Мужчина siriusB
Свободен
14-08-2013 - 20:05

Учились нямку из трупов варить?


Нет, людей лечить.


Это об плоской земле на трёх слонах штоле?


Енто из совэцкой агитпропской брошюрки?
То, что Земля круглая , знали еще древние греки (а уж византийским эллинам это ли не знать). Радиус Земли был весьма точно вычислен еще задолго до существования Византии.

Это сообщение отредактировал siriusB - 14-08-2013 - 20:08
Мужчина siriusB
Свободен
14-08-2013 - 20:26
(rattus @ 14.08.2013 - время: 13:38)
Шо, правда? Это часом не в этот период в Византию всё время соседи за нямкой приходили и корованы византийские грабили? Часом не после 10 века вместо арабов пришли сельждуки и отимели Романа по самые помидоры? Часом не в 11 веке Византия клянчила помощи у Римского Папы?

На протяжении большей части XI века византийский флот сталкивался лишь с несколькими внешними угрозами. Мусульманская угроза сошла на нет, так как их флот значительно сократился, и отношения между, например, Фатимидами и византийцами были в основном мирными. Последний арабский набег на территорию империи состоялся в 1035 году против Киклад. В следующем году арабский флот был разбит. Поход русов в 1043 году был легко отбит, и за исключением попытки вернуть Сицилию Георгием Маниаком другие крупные морские экспедиции не предпринимались. Этот длительный период мира и процветания неизбежно привёл к самоуспокоению и пренебрежению военной и морской мощью империи. Уже в царствование Василия II (976—1025) защита адриатического побережья была поручена венецианцам. Во время правления Константина IX (1042—1055) армия и флот были сокращены, поскольку служба в армии была заменена на возможность откупа, в результате чего увеличилась зависимость Византии от иностранных наёмников. Большие фемские флоты были сокращены и заменены небольшими эскадрами под командованием местных начальников, ориентированных в большей степени на подавление пиратства, а не на войну с серьёзными противниками

К последней четверти XI века византийский флот демонстрировал лишь тень былого могущества, сильно сокращённый, недисциплинированный, руководимый некомпетентными командирами и постоянно нуждавшийся в средствах

Pryor, John H.; Jeffreys, Elizabeth M. The Age of the ΔΡΟΜΩΝ: The Byzantine Navy ca. 500—1204. — Brill Academic Publishers, 2006

Мужчина rattus
Свободен
14-08-2013 - 20:44
(siriusB @ 14.08.2013 - время: 20:01)
Каким же было образование в России в XVII веке?

Убогим.
То, что Земля круглая , знали еще древние греки
Так то греки. Язычники, чего с них взять. Не то что христиане.

Радиус Земли был весьма точно вычислен еще задолго до существования Византии.
Язычники подсуетились. Христианам некогда было. Они молились...
Знаете в чём разница между Пироговым и средневековым пяницей-монахом? В том, что Пирогов после молитвы оперировал. А монах считал что молитвы достаточно.
Мужчина sergei 1980
Свободен
14-08-2013 - 21:06
Опять все темы то про религии ,то про не традиционные связи.Ужас где интересные темы?
Мужчина King Candy
Свободен
14-08-2013 - 21:18
Ну а какие у народа интересы?

Трахнуть друга в попу (или подумать об этом и поблевать всласть) и помолиться.
Мужчина Sorques
Женат
14-08-2013 - 21:56
rattus А чем по твоему занимались в выстроенных госпиталях Орденом Святом Лазаря?
Насчет образования в России 17 века..Ты про начальное? С чем сравниваем?
Мужчина k-113
Женат
14-08-2013 - 22:19
(srg2003 @ 13.08.2013 - время: 21:43)
Вы отрицаете вклад, к примеру религиозных орденов, в развитие науки, образования, здравоохранения, банковского дела?

Этот "вклад" примерно равен вкладу бандитской "крыши" в экономическом успехе предприятия. Если бы не крышующие бандиты - да, предприятие убили бы другие бандиты. Но считать бандитов благом - ну извините. Работающие под крышей религиозных орденов двигали науку потому, что двигать её вне этих контор было попросту невозможно - любое несанкционированное знание было поводом для преследования.
Мужчина Sorques
Женат
14-08-2013 - 22:43
(k-113 @ 14.08.2013 - время: 22:19)
Этот "вклад" примерно равен вкладу бандитской "крыши" в экономическом успехе предприятия. Если бы не крышующие бандиты - да, предприятие убили бы другие бандиты. Но считать бандитов благом - ну извините. Работающие под крышей религиозных орденов двигали науку потому, что двигать её вне этих контор было попросту невозможно -

Так другого, на данном отрезке времени ничего и быть не могло...Думаете через 1000 лет, кто то напишет что то позитивное про современную науку и способы ее продвижения?

любое несанкционированное знание было поводом для преследования.

Правильно делали, так как это подрывало авторитет религии которая была в единой связке с государством...тоже самое, что СССР бы невозможен без КПСС и без марксизма...
Мужчина Surfer Rosa
В поиске
14-08-2013 - 22:50
(srg2003 @ 11.08.2013 - время: 18:32)
Несмотря на критику христианства имхо история показывает, что именно христианские страны стали наиболее успешными в политике, экономике, науке.
В науке- после отката от христианства в язычество, в Западной Европе до 7-9 века наступили Темные века - упадок государства, упадок науки, упадок образования. Кроме Византии, где сохранилось христианства и темных веков не было.
Только после распространения христианства в Западной Европе пошел процесс централизации государств (и религия стала одним из самых важных объединяющих факторов).
Во внешней политике христианские государства отбили экспансию язычников викингов, ассимилировав их, отбили экспансию мусульман, неоднократно заявляясь с ответными визитами, сами совершили экспансию в Америку, Азию, Африку, Австралию.
В науке и образовании церковь стала фундаментом их возрождения.
И сейчас именно христианская цивилизация доминирует в мире

Это всё христианская туфта. Переписанная, подтасованная версия истории, чтобы скрыть свои кровавые преступления фанатиками. Все эти тёмные времена были, но были в период активного правления христианства. Мыться не разрешали, тот кто моется водой - тот поклоняется дьяволу. Мыться разрешалось раз в год обычным людям. Все ходили вонючие и непромытые. О каком развитии может идти речь. А тем временем, до христианства, жил великолепный математик Фибаначи, который математику понимал лучше, чем ныне живущие учёные вместе взятые. Если не христианство, мы бы уже всю солнечную систему колонизировали ещё в в каком нибудь 14 веке, а сегодня бы задумывались о галактиках. Поэтому Америка и является процветающей страной, потому что они взяли за основу развития своего государства до христианскую философию и взгляды на государственный строй демократию. А весь этот конфликт западноевропейской цивилизации и её зарождение в 16 веке, это как раз и было - то самое отречение от христианской Руси её ставленниками, наместниками, и попыткой создать своё государство. Что они с успехом и сделали. Последствие этого конфликта мы видим сегодня в Российской политике со стороны запада, навязанный деградационный политический режим коммунизм в 20 веке. Отголоски того конфликта мы и видим сегодня во всей мировой политике. Избавимся от христианства - избавимся от нападок со стороны запада раз и навсегда.

Потом, с магической точки зрения, христианский эгрегор, вместе со ставленником при крещении ангелом хранителем, урезает своему обьекту, удачу в материальной сфере, ибо каждый христианин (раб) должен жить скромно. Только наличием крещения, можно объяснить тот факт, который я так и не смог объяснить себе до этого, когда пришел в эту сферу деятельности, сразу резать глаз начало. Почему люди технических профессий, такие умные, образованные, начитанные и при этом такие нищие. Особенно в России это заметно невооружённым глазом. Стоит раскреститься, как за два года добиваешься того о чём мечтал всю свою жизнь. Так что, "развитие" и "христианство" - это взаимоисключающие крайности.

Это сообщение отредактировал Surfer Rosa - 14-08-2013 - 22:55
Мужчина Sorques
Женат
14-08-2013 - 23:05
(Surfer Rosa @ 14.08.2013 - время: 22:50)
Все эти тёмные времена были, но были в период активного правления христианства. Мыться не разрешали, тот кто моется водой - тот поклоняется дьяволу. Мыться разрешалось раз в год обычным людям. Все ходили вонючие и непромытые.

Если я вас попрошу, дать ссылки на источники этой инфы, вы их конечно дадите? Ну кроме худ.литературы и сайтов конечно...

Поэтому Америка и является процветающей страной, потому что они взяли за основу развития своего государства до христианскую философию и взгляды на государственный строй демократию.

Какую если не секрет? До христианских философий много...Вообще то США, до сих пор одна из самых религиозный стран в христианском мире...
Мужчина efv
Женат
14-08-2013 - 23:40
(Surfer Rosa @ 14.08.2013 - время: 22:50)
Стоит раскреститься, как за два года добиваешься того о чём мечтал всю свою жизнь. Так что, "развитие" и "христианство" - это взаимоисключающие крайности.

Очень похоже как в преступной группировке повяжешь себя кровью, так и можешь расчитывать на более высокое положение и больший доход.Вы правы - спасение недоказанной души и раскрещение - это взаимоисключающие крайности.
Мужчина rattus
Свободен
15-08-2013 - 00:14
(Sorques @ 14.08.2013 - время: 21:56)
rattus А чем по твоему занимались в выстроенных госпиталях Орденом Святом Лазаря?

Да тем же что и в римских валетудинариях. Мало того, римляне, эти тупые "тупые язычники" не знавшие Христианства, создали государственные школы для врачей.
Насчет образования в России 17 века..Ты про начальное? С чем сравниваем?
Там ведь сравнение уже есть в процитированном. С Древней Грецией сравнивают. Оказываеться в 17 веке образование в России было на уровне Древней Греции. Ну ты понял. Тыщи лет прошло, а уровень тот же что у голопопых спартанцев. Пичалька вобщем.
Мужчина Sorques
Женат
15-08-2013 - 01:01
(rattus @ 15.08.2013 - время: 00:14)
Да тем же что и в римских валетудинариях. Мало того, римляне, эти тупые "тупые язычники" не знавшие Христианства, создали государственные школы для врачей.

Кость, в орденских госпиталях лечили или нет? Ты мне показалось в этом сомневаешься...

Там ведь сравнение уже есть в процитированном. С Древней Грецией сравнивают.

Я не заметил сравнения.

Тыщи лет прошло, а уровень тот же что у голопопых спартанцев. Пичалька вобщем.

Но начальное образование, в общем и сейчас мало чем отличается от античных времен...
Мужчина k-113
Женат
15-08-2013 - 01:04
(Sorques @ 14.08.2013 - время: 22:43)
Так другого, на данном отрезке времени ничего и быть не могло...Думаете через 1000 лет, кто то напишет что то позитивное про современную науку и способы ее продвижения?
любое несанкционированное знание было поводом для преследования.
Правильно делали, так как это подрывало авторитет религии которая была в единой связке с государством...тоже самое, что СССР бы невозможен без КПСС и без марксизма...

Ну так что 1000 лет назад по-другому не получалось - это отдельная тема. 1000 лет назад и феодализм был вполне прогрессивным строем. Но религия не хочет почётное место в музее, религия требует поклониться ей и сейчас. Как якобы единственно светлая и прогрессивная сила, без которой людишки немедля озвереют и начнут друг друга есть поедом. А религиозный КПССизм - одна из основных причин гибели Советского Союза. Непогрешимость кого бы то ни было = тяжёлая форма неадекватности. А психи в природе не выживают.
Мужчина Sorques
Женат
15-08-2013 - 01:18
(k-113 @ 15.08.2013 - время: 01:04)
Ну так что 1000 лет назад по-другому не получалось - это отдельная тема. 1000 лет назад и феодализм был вполне прогрессивным строем. Но религия не хочет почётное место в музее, религия требует поклониться ей и сейчас. Как якобы единственно светлая и прогрессивная сила, без которой людишки немедля озвереют и начнут друг друга есть поедом. А религиозный КПССизм - одна из основных причин гибели Советского Союза. Непогрешимость кого бы то ни было = тяжёлая форма неадекватности. А психи в природе не выживают.

А что взамен кроме Измов или Религии? Надеюсь не веру в человеческий разум...Большинству гражданам, по мимо законов нужна Вера...
"Если бы Бога не было, его следовало бы выдумать" вроде бы Вольтер еще сказал...
Мужчина King Candy
Свободен
15-08-2013 - 01:23
(k-113 @ 15.08.2013 - время: 02:04)
религиозный КПССизм - одна из основных причин гибели Советского Союза. Непогрешимость кого бы то ни было = тяжёлая форма неадекватности. А психи в природе не выживают.

Причина "непогрешимости" КПСС была в другом

Когда после распада СССР историки начали копать... Там такое! Сионистский заговор, Рокфеллеры и Ротшильды, деньги Немецкой разведки, море крови и миллионы и миллионы безвинных жизней, положенных на алтарь коммунистической утопии и нерабочей, кроме как на рабском труде, экономики. И скотское предательство народа, вытянувшего эту гадину ценой своих жизней, в 90-е и поныне.

В общем, империей зла СССР называли не напрасно...
Мужчина King Candy
Свободен
15-08-2013 - 01:30
(efv @ 15.08.2013 - время: 00:40)
(Surfer Rosa)
Стоит раскреститься, как за два года добиваешься того о чём мечтал всю свою жизнь. Так что, "развитие" и "христианство" - это взаимоисключающие крайности.
Очень похоже как в преступной группировке повяжешь себя кровью, так и можешь расчитывать на более высокое положение и больший доход

В нынешней россии можно разбогатеть. Немало людей делаются здесь сказочно богаты.
Только для этого надо быть конченным подонком.

Заграницей не нужно продавать душу дьяволу за деньги, как здесь. Просто потому что там у власти не преступные группировки, а вменяемые люди.

Мужчина rattus
Свободен
15-08-2013 - 01:33
(Sorques @ 15.08.2013 - время: 01:01)
Кость, в орденских госпиталях лечили или нет? Ты мне показалось в этом сомневаешься...
Пытались лечить. Но дело не в этом. Основы современного здравохранения заложены не христианами и не монахами как нам тут хотели показать. Они заложены намного раньше, язычниками. Но почему-то верующие "забывают" об этом, передёргивают. Как и забывают об том, что современное устройтсво развитых и успешных государств намного ближе к язычникам грекам и римлянам чем к христианским монархиям.
Но начальное образование, в общем и сейчас мало чем отличается от античных времен...
От античных может и не отличается. А вот от 17 века очень и очень отличается.
Большинству гражданам, по мимо законов нужна Вера...
Нужна. Вот только Вера не должна быть важнее человека. В успешных странах это давно поняли.

Это сообщение отредактировал rattus - 15-08-2013 - 01:35
Мужчина siriusB
Свободен
15-08-2013 - 01:44

Язычники, чего с них взять. Не то что христиане.



Т.е. с принятиям христианства греки перестали быть греками? ) Наверное, стали неграми? Или чукчами?


Язычники подсуетились. Христианам некогда было. Они молились.....


В школу) Когда язычники вычисляли радиус Земли, христиан в помине не было.


Знаете в чём разница между Пироговым и средневековым пяницей-монахом? В том, что Пирогов после молитвы оперировал. А монах считал что молитвы достаточно..


Первые классические труды по медицине на Руси переводились именно монахами, и именно монахи к ним приобщались.

"Первые зерна медицинских знаний были занесены на Русь из Греции с принятием христианской религии, и первыми распространителями медицины у нас были монахи, преимущественно с Афонской горы" (Серафим Чичагов, "Медицинские беседы")

В Византии монастыри часто были центрами, где существовали больницы, и собирались медицинские знания. Из византийских больниц эта традиция была перенесена в древнерусские монастыри.

В Никоновской летописи записано, что в 1091 г. митрополит Ефрем поставил больницы в Переяславе. Позднее они появились в Новгороде, Смоленске и других городах. Сведения о монастырской больнице содержатся в монастырских хрониках — «Киево-Печерском патерике» (XII в.). Он содержит упоминания о монахах, известных своим врачебным искусством.

Монахи Киево-Печерского монастыря были прекрасными специалистами в области фитотерапии. Один из крупнейших специалистов в этой области в Киево-Печерской лавре был Агапит. В пещерах монастыря лежат его мощи, над ними табличка "Прп. Агапит, врачъ безмездный". Агапит известен тем, что излечил Владимира Мономаха, когда как все остальные врачи были бессильны.
Также в киевских пещерах захоронены Дамиан-целитель, Алимпий Печерский, Прохор-Лободник и др.. В XI в. здесь уже существовала первая на Руси богадельня, и приют для психических больных.
Традиции Киево-Печерского монастыря нашли свое продолжение в Киево-Могилянской академии, многие выпускники которой стали известными учеными-медиками.

"«Киево-печерский патерик» содержит сообщение о медицинских диспутах («стязаниях о врачевськой хытрости») между Агапитом и «Ормянином», с одной стороны, и Петром Сириянином, с другой.

Упоминают хроники Киево-Печерской лавры и о «преподобном Алимпии». Он излечивал мазью прокаженных после того, как их не могли вылечить «волхвы и неверные люди». Больных и сирых, в том числе и душевнобольных, с XI века было принято отправлять в монастыри. Во многих монастырских больницах практиковали искусные во врачевании монахи. «Киево-Печерский патерик» содержит перечень требований к ним: лечцы должны были, ухаживая за больными, выполнять самую черную работу; быть терпимыми в обращении с ними; не заботиться о личном обогащении. Некоторые монахи-лечцы были впоследствии канонизированы православной церковью.

При монастырях часто содержались больничные палаты. Берестяные грамоты начала XIV в. сообщают о существовании монастырских больниц в древнем Новгороде. В первой половине XVI в. была основана больница при Соловецком монастыре. Здесь была специальная больничная библиотека. Монахи занимались не только практической медициной, перепиской и хранением рукописей, но и переводом греческих и латинских книг медицинского содержания. При этом дополняли их своими знаниями, основанными на опыте русского народного врачевания.
В начале XV в. в Кирилло-Белозерском монастыре, на территории которого располагались больничные палаты, его основатель монах Кирилл Белозерский (1337— 1427) перевел с греческого небольшой рукописный трактат «Галиново на Иппократа» — комментарии Галена на сочи-нение одного из врачей школы Гиппократа «О природе человека». В дальнейшем это сочинение часто включалось в состав многочисленных травников и лечебников и приобрело широкую популярность."

См. С. М. Марчукова. Медицина в зеркале истории, 2003.

Если же говорить и хирургии, то средневековые монахи были превосходными хирургами. Напр. , в Хиландару, Студице, Майлз и других сербских монастырях существовали больницы, где проводились хирургические операции. В начале 2000х годов при археологических раскопках были в этих монастырях были обнаружены древние хирургические инструменты. Были найдены разнообразные сверла, вилки для ампутаций, двойные лезвия с винтовой резьбой, хирургические ножи и многое другое. Тут найдены одни из старейших хирургических инструментов в мире. Во время раскопок в 1999 -2001 года были так же изучены 180 погребений с местного некрополя. Двое из погребенных имели следы трепанации. На одном из черепов были явно видны следы заживления краев костей, это говорит о том, что пациент, перенесший эту операцию, выжил.

"Можно, однако, утверждать, что методы, использовавшиеся древнерусскими врачами, соответствовали в основном тем, что применялись тогда в Западной Европе".

См. М. Б. Мирский. История медицины и хирургии, 2010.

Монастыри оставались медицинскими центрами и позже. В 1635 г. при Троице-Сергиевской лавре были сооружены двухэтажные больничные палаты, которые сохранились до наших дней, так же как и больничные палаты Ново-Девичьего, Кирилло-Белозерского и других монастырей.

Литература для самообразования (хотя и так понятно, что антиклерикалы не прочтут, им похрен). Все свободно доступно в инете.

1)М. Б. Мирский. История медицины и хирургии, 2010 http://med-books.info/meditsinyi-istoriya/...i-hirurgii.html
2) С. М. Марчукова. Медицина в зеркале истории, 2003 http://med-books.info/meditsinyi-istoriya/...le-istorii.html



Это сообщение отредактировал siriusB - 15-08-2013 - 01:53
Мужчина siriusB
Свободен
15-08-2013 - 01:57
(k-113 @ 14.08.2013 - время: 22:19)
Работающие под крышей религиозных орденов двигали науку потому, что двигать её вне этих контор было попросту невозможно - любое несанкционированное знание было поводом для преследования.

Типа, они скрепя зубами согласились с существующим тоталитарным религиозным мракобесием, а сами в душе лелеяли атеизм? Бездоказательное утверждение.
Нет никаких сомнений, что все те люди являлись глубоко верующими людьми.
Мужчина Sorques
Женат
15-08-2013 - 02:07
(rattus @ 15.08.2013 - время: 01:33)
Пытались лечить.

Естественно на уровне медицины того периода...

Основы современного здравохранения заложены не христианами и не монахами как нам тут хотели показать. Они заложены намного раньше, язычниками. Но почему-то верующие "забывают" об этом, передёргивают. Как и забывают об том, что современное устройтсво развитых и успешных государств намного ближе к язычникам грекам и римлянам чем к христианским монархиям.

Христианство отшлифовала античные знания и к 17-18 веку...

Нужна. Вот только Вера не должна быть важнее человека. В успешных странах это давно поняли.

В успешных странах огромная проблема с идеологией, которая бы сплотила народ...это общества которые держаться на инерции прежних столетий христианства...все закончится либо диктатурой, либо исчезновением европейской цивилизации в ее современном виде....без идеологии/религии общество приходит к хаосу...возможно это ошибка и человечеству достаточно соблюдать законы, а правительству следить за их выполнением, но вся прежняя история была построена на религии (языческой, христианской) или идеологии...сейчас, все это больше не цементирует народы и они слабы...
Мужчина rattus
Свободен
15-08-2013 - 02:10
(siriusB @ 15.08.2013 - время: 01:44)
Т.е. с принятиям христианства греки перестали быть греками?

Я вом открою страшную тайну. Гомер не знал что он - грек От пичалька, правда?

В Византии монастыри часто были центрами, где существовали больницы, и собирались медицинские знания.
В Древней Греции монастырей не было. В Древнем Риме христане шли на корм в зоопарки. И ничего, медицинские знания создавались.
Вывод.
Медицина прекрасно обходилась без монастырей, сомнительных действий с песнопениями, без рева органа, и глупых заклинаний на церковнославянском языке.

Первые зерна медицинских знаний были занесены на Русь из Греции
А без византийцев глупые славяне насморк законопачиванием носа эбоксидкой лечили, да?

Когда язычники вычисляли радиус Земли, христиан в помине не было.
Тогда вопрос. Зачем Христанство? Радиус земли без них вычислили. Основы здравохранения тоже без них.
Безполезно оно. Кроме "лекарств" с трупов, жертвоприношениями во имя бога и прочими веселухами вроде крестовых походов неизвестно зачем и остальных лузлов никакой пользы не принесло. Прими европейцы ислам или верования тунгусских шаманов - ход истории не изменился бы.
Мужчина siriusB
Свободен
15-08-2013 - 02:13

Это всё христианская туфта. Переписанная, подтасованная версия истории, чтобы скрыть свои кровавые преступления фанатиками. Все эти тёмные времена были, но были в период активного правления христианства. Мыться не разрешали, тот кто моется водой - тот поклоняется дьяволу


А еще детишек ели, и приносили жертвы Ктулху.

К слову, роль христианства в развитии европейской цивилизации и науки не отрицали и советские крупнейшие историки науки (которые точно не были заинтересованы в пропаганде христианства). Просто надо научные источники читать, а не атеизм.ру.


А тем временем, до христианства, жил великолепный математик Фибаначи, который математику понимал лучше, чем ныне живущие учёные вместе взятые


Физико-математический факультет МГУ плачет в сторонке.
12й век - это до христианства. говорите ?))


Если не христианство, мы бы уже всю солнечную систему колонизировали ещё в в каком нибудь 14 веке


Если бы не христианство, вы бы вообще не знали, что такое солнечная система.


Поэтому Америка и является процветающей страной, потому что они взяли за основу развития своего государства до христианскую философию


51,3 % населения США - протестанты, 23,9 % — католики, 12,1 % не принадлежат к какой-либо конфессии, 1,7 % — мормоны, 1,6 % — члены другой христианской конфессии, 1,7 % — иудеи, 0,7 % — буддисты, 0,6 % — мусульмане, 2,5 % — другое или не указано, 4 % — атеисты

В США 246 790 000 христиан, по этому показателю она находится на первом месте в мире.

Среди ученых: в исследовании Pew Research Center (2009 г), проведенном среди крупнейшего научного сообщества США, принадлежность ученых распределилась так:

Хостинг фотографий
Христианская цивилизация наиболее успешна?


Потом, с магической точки зрения, христианский эгрегор, вместе со ставленником при крещении ангелом хранителем, урезает своему обьекту


Ясно, эзотерическая тумба-юмба началась.
Мужчина rattus
Свободен
15-08-2013 - 02:23
(Sorques @ 15.08.2013 - время: 02:07)
В успешных странах огромная проблема с идеологией, которая бы сплотила народ...

Для начала вряд ли где-то ещё столько было войн как в Европе именно из-за идеологий и верований. И не только между государствами, а и внутри самих государств постоянно шла резня. Христиане старательно выпиливали единоверцев всеми доступными способами. Единственное достижение Христианства - оттачивание умения убивать себе подобных.
Мужчина siriusB
Свободен
15-08-2013 - 02:24

Я вом открою страшную тайну. Гомер не знал что он - грек От пичалька, правда?


Наверное, в вашем воображении Гомер мнил себя членом племени маори?



В Древней Греции монастырей не было. В Древнем Риме христане шли на корм в зоопарки. И ничего, медицинские знания создавались.
Вывод.
Медицина прекрасно обходилась без монастырей,


Вы серьезно считаете, что никакого развития в медицинских знаниях лет так за тысячу существовать не может?
Вы серьёзно считаете, что апофеоз развития медицины, это вот это:

"В Древнем Риме до III—II вв. до н.э. почти не было своих врачей. Считалось, что для поддержания здоровья вполне достаточно посещения горячих бань — терм (от греч. «thermos» — теплый)."

см С. М. Марчукова. Медицина в зеркале истории, 2003

Византия была вообще первым государством, где стали организовываться общественные больницы . В Древней Греции и Риме их не было (подобные учреждения были там только для армии).


Тогда вопрос. Зачем Христанство? Радиус земли без них вычислили
.

Вы серьезно полагаете, что астрономия - это только вычисление радиуса Земли?

Это сообщение отредактировал siriusB - 15-08-2013 - 02:31
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ...
  Наверх