Взрослая социальная сеть
 Sinnerbi Свободен |
12-08-2013 - 00:31 (Naruchniki @ 11.08.2013 - время: 22:33) 1 и 2 мировая войны к христианству вообще никаким боком. Речь идет не религиозных войнах , а о христианской цивилизации в целом. Обе мировые войны возникли в недрах именно христианской цивилизации. На пряжках солдатских ремней германской армии в обеих войнах было написано Gott mit uns. Переводить я надеюсь не надо? |
srg2003 Женат |
12-08-2013 - 00:57 rattus А до этого прям Христианство в Европе процветало Как раз в этот период и начало Христианство распространяться среди "варваров". да, процветало, распространялось активно, было господствующей религией в Западной Римской империи и Восточной Римской империи А уж как "оставшая Европа" время от времени вешала эпических люлей прогнившей назквозь Византии, как заигрывали больные на ПГМ византийские императоры перед Карлом, как "отсталые" франки выпиливали арабов при Пуатье... при христианине Карле Мартелле только начался процесс формирования франкского королевства Дружеский совет. Не пишите об вещах, про которые вы мало знаете. я и не пишу, но не менее дружеский совет- последуйте своему же совету)) |
| srg2003 Женат |
12-08-2013 - 00:57 (shrayk @ 11.08.2013 - время: 23:22) (srg2003 @ 11.08.2013 - время: 17:32) В науке... Очередная религиозная фантазия. Передергивание, подтасовки ложь. опровергните плиз, если сможете |
TLINGIT Свободен |
12-08-2013 - 01:23 (Sinnerbi @ 12.08.2013 - время: 00:31) (Naruchniki @ 11.08.2013 - время: 22:33) 1 и 2 мировая войны к христианству вообще никаким боком. Речь идет не религиозных войнах , а о христианской цивилизации в целом. Обе мировые войны возникли в недрах именно христианской цивилизации. На пряжках солдатских ремней германской армии в обеих войнах было написано Gott mit uns. Переводить я надеюсь не надо? Это старый христианский девиз, еще со времен крестоносцев. Его использовали не только немцы. Вот только в гитлеровской Германии религию как раз пытались свою создать, неоязычество. И в СС христиан не было... Пассаж о мировых войнах не совсем понятен, почему это вменяется христианам. Чингис-хан и Тамерлан, например, христианами не были, однако тоже весь мир мечтали захватить, и установить там свой порядок. Турки и арабы лезли в Европу, мечтая захватить ее если не всю, то сколько получится... Не надо на христиан навешивать всех собак. Нет идеальных религий, и христианство - далеко не самая плохая. Ислам хуже, по крайней мере, там кирпичами женщин до сих пор насмерть забивают. |
| srg2003 Женат |
12-08-2013 - 01:29 (TLINGIT @ 12.08.2013 - время: 01:23) Это старый христианский девиз, еще со времен крестоносцев. Его использовали не только немцы. вообщем-то и НСДАП возникла из неоязыческой мистической организации "Общество Тулле", потому и членство в НСДАП на руководящих как минимум должностях с христианством было несовместимо |
| srg2003 Женат |
12-08-2013 - 01:30 (sxn2918391222 @ 11.08.2013 - время: 19:35) (srg2003 @ 11.08.2013 - время: 17:32) В науке и образовании церковь стала фундаментом их возрождения. Ага а почему тогда у нас наука в попе если мы православные? значительная часть ученых уехала в христианские же США и Европу за длинным евро и долларом |
Sorques Женат |
12-08-2013 - 01:31 (Sinnerbi @ 11.08.2013 - время: 20:18) Ни одна другая цивилизация на Земле не унесла столько жизней, как христианская. Никто кроме христиан не занимался полным уничтожением целых народов, как конкистадоры и переселенцы на Дикий Запад в Америке. Все мировые войны дело рук христианской цивилизации. Именно христианская цивилизация поставила мир перед угрозой ядерного уничтожения всего живого на планете. Вы наверное про 20-й век...а вот что было до, это не совсем так, индейцев никто целенаправленно не уничтожал, а только тех которое сначала продавали свои земли далеко не за стеклянные бусы, как принято в мифах, а затем хотел их вернуть назад путем силы, то есть нарушали договор... А как насчет турков и арабов, которые основали огромные империи силой оружия? Еще татаро-монголы (общее название восточных племен)? Кстати европейские государства никогда сами не нападали на тюрков и арабов, до примерно конца 18 века,это были оборонительные войны, включая Крестовые походы и Реконкисту... |
| srg2003 Женат |
12-08-2013 - 01:49 (Sorques @ 12.08.2013 - время: 01:31) Вы наверное про 20-й век...а вот что было до, это не совсем так, индейцев никто целенаправленно не уничтожал, а только тех которое сначала продавали свои земли далеко не за стеклянные бусы, как принято в мифах, а затем хотел их вернуть назад путем силы, то есть нарушали договор... еще и нашествия язычников гуннов и готов вандалов, которые в итоге погубили Римскую империю |
| rattus Свободен |
12-08-2013 - 02:13 (srg2003 @ 12.08.2013 - время: 00:57) да, процветало, распространялось активно, было господствующей религией в Западной Римской империи и Восточной Римской империи Чо-то не вяжется с вот этим вашим предыдущем заявлением: это восстановление язычества в ходе завоевания варварами, это 6-9 век  при христианине Карле Мартелле Франское королевство было сформировано ещё при Меровингах. За несколько столетий до рождения Карла. З.Ы. Дружеский совет. Меньше читайте литературы, которые написали больные на ПГМ люди. И педивикию тоже не читайте. |
| srg2003 Женат |
12-08-2013 - 11:48 rattus Чо-то не вяжется с вот этим вашим предыдущем заявлением: это восстановление язычества в ходе завоевания варварами, это 6-9 век вяжется, если внимательно попробуете с хронологией разобраться)) Франское королевство было сформировано ещё при Меровингах. За несколько столетий до рождения Карла. З.Ы. Дружеский совет. Меньше читайте литературы, которые написали больные на ПГМ люди. И педивикию тоже не читайте. опять невнимательность, что ж у Вас полностью в ситуации разобраться опять не получается? языческая Франкская держава Меровингов к концу правления династии уже распалась и Карлу и его потомкам пришлось начинать объединение франкского королевства с начала- см. матчасть |
| rattus Свободен |
12-08-2013 - 12:12 (srg2003 @ 12.08.2013 - время: 11:48) вяжется, если внимательно попробуете с хронологией разобраться  Никак не вяжеться. То у вас Христианство господствует, то язычество кого-то завоёвывает. Не говоря уже об том, что вы почему-то Меровингов в язычники записываете, хотя длинноволосые уже вовсю христианствовали. |
| shrayk Свободен |
12-08-2013 - 13:12 (srg2003 @ 12.08.2013 - время: 01:49) еще и нашествия язычников гуннов и готов вандалов, которые в итоге погубили Римскую империю Да уж. Прямо таки откровениями сыпите и сыпите... Католики победу над гуннами вообще то приписывают божественному вмешательству и папе Льву. А уж с какого перепугу, вы вандалов и готов в язычники записали? Они к тому времени уже давно христианами были. |
| srg2003 Женат |
12-08-2013 - 13:35 (rattus @ 12.08.2013 - время: 12:12) (srg2003 @ 12.08.2013 - время: 11:48) вяжется, если внимательно попробуете с хронологией разобраться
Еще раз- будьте внимательнее пожалуйста, мы говорим о длящемся процессе- до Темных веков христианство господствовало в Западной римской империи, а после падения Рима провинции откатились к язычеству, так понятно? и насчет Меровингов- тоже внимательнее будьте- я писал о державе |
| rattus Свободен |
12-08-2013 - 13:50 (srg2003 @ 12.08.2013 - время: 13:35) до Темных веков христианство господствовало в Западной римской империи Кто вам такую чушь сказал? В Римской империи Христианство получило возможность быть равноправной религией при моём тёзке. Который который и перенес столицу в Константинополь дав начало Византии. А вот с распространением Христианства и наступили эти самые Тёмные века. |
gucker Свободен |
12-08-2013 - 14:17 (srg2003 @ 11.08.2013 - время: 17:32) Несмотря на критику христианства имхо история показывает, что именно христианские страны стали наиболее успешными в политике, экономике, науке. Пограбили колонии и держат пути торговли до сих пор. А науку двигали и двигают евреи. |
| srg2003 Женат |
12-08-2013 - 18:56 (sxn2887343573 @ 12.08.2013 - время: 18:05) А почему Вы в пример приводите северную оконечность Европы, а не гораздо бОльшую по площади материковую часть? Там с климатом и ресурсами какие проблемы? потому что уровень доходов на душу населения в северной оконечности с тяжелыми климатическими условиями не ниже, а зачастую и выше , чем в Средиземноморье, так что климатический фактор здесь не главный. По поводу "грабежа", почему после ухода христиан-"грабителей" резко упал уровень доходов, уровень жизни в колониях, начались междоусобные войны, резко взлетел уровень преступности и местами стали возвращаться к каннибализму? |
| srg2003 Женат |
12-08-2013 - 18:58 (gucker @ 12.08.2013 - время: 14:17) Пограбили колонии и держат пути торговли до сих пор. Сейчас бывшие колонии благоденствуют? А из перечисленных мною ранее ученых кто именно евреем-то был? |
| gucker Свободен |
12-08-2013 - 19:24 (srg2003 @ 12.08.2013 - время: 18:56) почему после ухода христиан-"грабителей" резко упал уровень доходов, уровень жизни в колониях, начались междоусобные войны, резко взлетел уровень преступности и местами стали возвращаться к каннибализму? Причём, заметьте, христианство там осталось! Как-то не склеивается. Ну, типа, привнесли самое прогрессивное учение, а толку ноль и ниже. Я понял Ваш сарказм, но как человек не глупый Вы сами знаете ответ. |
| gucker Свободен |
12-08-2013 - 19:31 (srg2003 @ 11.08.2013 - время: 22:33) появились такие ученые как Альберт Великий, Фома Аквинский, Уильям Оккам, , Николай Кузанский, Николай Коперник, Николай Орезмский,Бертольд Шварц. Надеюсь не надо объяснять кто это и какое отношение имели к церкви? Позвольте угадать. Они все в какой-то мере преследовались церковью за свои изыскания. |
| rattus Свободен |
12-08-2013 - 19:37 (srg2003 @ 12.08.2013 - время: 18:56) По поводу "грабежа", почему после ухода христиан-"грабителей" резко упал уровень доходов, уровень жизни в колониях, начались междоусобные войны, резко взлетел уровень преступности и местами стали возвращаться к каннибализму? дададад. Индусы то и делают что кушают сикхов. Юноша, уровень доходов в колониях не был высокий когда там сидели колонизаторы-христиане. Сейчас бывшие колонии благоденствуют?США - бывшая колония. Не пишите об вещах, про которые вам ничего неизвестны. Швеция, Финляндия, Норвегия в особенно удачном климате находятся))) А Марокко, Тунис, Алжир в неудачном климате и вдали от средиземноморской торговли так? Дык во всяких там Норвегиях со Швециями гей-парады проводят. А в Марокко и Тунисах релегиозные фанатики толпами бегают. А исламские фанатики мало чем отличаються от христианских фанатиков. И те и другие - зло. Это сообщение отредактировал rattus - 12-08-2013 - 19:43 |
| gucker Свободен |
12-08-2013 - 19:46 (rattus @ 12.08.2013 - время: 19:37) США - бывшая колония. Только вот отцы-основатели США сами из колонизаторов. А местные индейцы в заднице. |
| rattus Свободен |
12-08-2013 - 19:50 (sxn2887343573 @ 12.08.2013 - время: 19:40) . Какой уровень доходов у северной оконечности был в описываемые Вами времена, т.е. в средневековье? Ну какой доход? Шо у южных соседей своровал - такой и доход. |
| shrayk Свободен |
12-08-2013 - 20:20 (srg2003 @ 12.08.2013 - время: 13:35) <q>Еще раз- будьте внимательнее пожалуйста, мы говорим о длящемся процессе- до Темных веков христианство господствовало в Западной римской империи, а после падения Рима провинции откатились к язычеству, так понятно?</q> Это вы в курсе православной истории вычитали? Так вранье это. Все, что написали те историки, и то, что пишите вы, или придумываете по ходу. Какие провинции Западной Римской перестали быть христианскими? Вандала - ариане, готы - ариане, франки - "правильные" христиане. Читаю я здешних самозваных миссионеров, и только убеждаюсь в пагубном влиянии религии на разум. Как только не изощряются, чтобы выставить свою религию белой и пушистой. Один христиан в язычники записывает, другой язычников монголов наоборот в христиане. Учитесь врать у Гундяева. Он врет малыми порциями, чтобы было не сильно заметно. |
| sxn3076846734 Свободен |
12-08-2013 - 20:33 Учитесь врать у Гундяева. Он врет малыми порциями, чтобы было не сильно заметно. Вот что следует почитать самозванным мессионерам. И пионерам. Я знаю, что ничего не знаю, но знаю это гораздо лучше других. Я ношу маску высокодуховной личности, за что ожидаю уважения и почитания. Я – необычный человек, хотя бы потому, что все люди – необычные, но я – особенно необычная личность и даже где-то избранная, как Нео из «Матрицы». Я занимаюсь саморазвитием, чтобы эффективней гордиться собой. Я иногда избегаю местоимения «я», чтобы казаться отрешенным. Я снисходительно соглашаюсь с другими, как бы показывая им, что и эти простые смертные, наконец, доперли до «истины», которая мне уже давным-давно известна. Я с высокоталантливой усердной внимательностью выискиваю и нахожу изъяны и ошибки других людей, чтобы на фоне их неудач порадоваться своему несомненному превосходству. Я раздаю самодовольные советы, как всезнающий Гуру, чтобы показать другим неучам, как я высок и как низки они со своими низкосортными переживаниями. Я выражаю свое мнение как вселенскую истину, чтобы простые смертные узрели, как я велик и как низки они в своей бессмысленной смертной возне. Я грежу о золотом троне и заслуженных великих почестях для своей соответственно «великой» персоны. Я ною о том, как нелегка жизнь, чтобы другие уразумели, как велики мои «святые» страдания и, наконец, догадались, какого высокого уровня уважения я заслуживаю. Я порой становлюсь всезнающим генератором концепций, почерпнутых из текстов, которые перемешавшись в моей голове в случайном порядке, вываливаются из меня в форме «собственных гениальных прозрений». Я где-то недавно вычитанную истину, знаю чуть ли не с рождения, о чем старательно даю понять всем окружающим, чтобы окружающие поняли, какой я мудрый человек. Я уже давно все понял, а остальные колбасятся, ибо еще недопоняли и недопросветлели. Я отбираю лучшие рекламные модули своего «я», и размещаю их на общественных витринах социальных сетей. Я выхожу в свет, тщательно замаскировав все личные изъяны модным в данном конкретном «свете» камуфляжем. Я брезгливо рассуждаю о том, как глупы и низки другие люди, чтобы почувствовать себя лучше и выше «серой массы». Я иногда использую деловые виджеты и дорогие гаджеты, чтобы другие знали, какая я важная персона. Я играю в игры, чтобы ощутить свое величие хотя бы понарошку. Я знаю путь со всеми его этапами, и каждый раз, заходя в тупик, я возмущаюсь наглой глупости жизни, не разделяющей моего «великого» знания. Я читаю книги и смотрю фильмы, чтобы ощутить себя причастным к великим иллюзорным достижениям героев фильмов и книг. Редкие «успехи» в духовной практике раздувают мое эго до небес, от чего я порой фантазирую, как стану модным Гуру, которому все поклоняются и платят бабло на халяву. Иногда я хочу быть просто скромным и отрешенным человеком, которого за его скромность и отрешенность заметят, и вознесут на небесный золотой трон, где окажут все величайшие почести, которых я заслуживаю. В глазах других людей я подспудно стремлюсь затесаться где-то между Буддой и Христом, или в команде других высокоуважаемых сущностей, для чего использую саморазвитие как превосходное прикрытие собственного тщеславия. Я щедро делюсь своим мнением, как великим информационным даром, который я свято жертвую простым смертным невеждам, чтобы возвыситься над ними. Я духовный человек и потому автоматически по велению самого Творца должен иметь допуск к небесной халяве, проявленной, в том числе и во всевозможных земных благостях и прелестях. Если какой-то человек смеет не соответствовать моим ожиданиям, он должен по справедливости поплатиться, перенеся все необходимые для этой процедуры побои, которые окупят мои «святые» мучения. Если жизнь упорствует, продолжая противоречить моему мировоззрению, я становлюсь на путь «святого мученика», и начинаю добивать себя наиболее подходящим для ситуации разрушительным методом, при этом как бы приговаривая: «посмотрите, что вы все со мной делаете!» Я готов подписаться под словами уважаемых мною людей, чтобы таким образом стать с ними в один ряд. Иногда я, будучи профаном и любителем, даю советы профессионалам, чтобы сразу на халяву практично возвыситься до высокоавторитетных сфер. Когда мои поверхностные советы информационные жемчужины не принимают с должным почтением, я понимаю, что эти глупые людишки попросту не дозрели до моего божественного сверхзнания, хлопаю дверью, и, задрав нос, удаляюсь. Иногда я хочу стать добрым и святым, чтобы тешить свое эго по-мастерски изящно. Я следую по «правильному» пути, потому что он оправдывает мой образ жизни. Если кто-то считает меня красивым человеком, я, безусловно, рассчитываю на халяву в отношениях с поклонниками этой своей «красоты». Иногда я ношу неброскую одежду, чтобы ощутить какой я крутой и отрешенный человек. Иногда я как бы нехотя трачу два часа на прихорашивание, чтобы как бы непроизвольно выставить себя в лучшем свете, и завоевать всеобщее внимание. Я создаю красивый образ себя, чтобы извлекать из него максимальный профит. Я коллекционирую продвинутые теории, каждый год, откладывая практику на следующий год. Я на самом деле – жадина, а редкие порывы «щедрости» идут от желания ощутить свое снисходительное величие перед прочими слабыми и падшими. Хоть в глубине души я и люблю всех, но если копнуть еще глубже, мне на всех начхать. Я спокойно могу пропагандировать «высокие» ценности, идеалы и принципы, то и дело бесстыдно и «отрешенно» нарушая их. Я практикую свинство под маской гибкости и раскованности. Иногда мое самолюбование самозабвенно зашкаливает до таких невероятных высот, что мне начинает мерещиться, будто я – чрезвычайно особенный человек, прям – ребенок Бога. Я хочу казаться умным, и получать за это признание и бабло на халяву, чтобы не работать как все смертные по сорок часов в неделю. Я занимаюсь духовной практикой, чтобы стать крутым человеком и добиться всех высокосортных благ на халяву. Я занимаюсь духовной практикой, чтобы снять с себя ответственность за свою жизнь под предлогом святой отрешенности. Я – божество, а все прочие – коричневато-серая масса невежественных мирян. Мой путь – лучший, а все прочие невежды бродят в бессмысленных потемках. Я, безусловно, знаю истину, а мнение других людей – лишь выпячивание их эго. Иногда считаю себя особенно крутым и продвинутым, когда вскрываю какие-то свои поверхностные самообманы. Я дурю себя настолько эффективно, насколько возможно, и надеюсь научиться это делать еще более изощренными методами, чтобы потом просветлеть и стать таким же крутым как Гаутама Будда, или даже еще круче! Я иногда оцениваю поведение других, как арбитр, ибо уж я то знаю как надо… Я доказываю свою правоту, чтобы защитить свое величие истину. В споре я ожидаю поддержки от других, чтобы и другие подтвердили мое превосходство над оппонентом истина и справедливость восторжествовали! Мой гнев – праведная защита истины и справедливости, а гнев других – бесноватое эгоистичное зло. Чужие идеи и мнения, не совпадающие с моим глубоко продвинутым и возвышенно одухотворенным мировоззрением – просто идиотские иллюзии. Мое мнение – авторитетное выражение вселенских законов, а человечишка, посмевший высказать иную точку зрения – просто самодовольный глупец, который должен по справедливости поплатиться и осознать, как я мудр и велик, и тогда, быть может, я великодушно прощу его темноту и невежество. Я продолжаю думать, что текст «Любимые песни эго» в основном – о ком-то другом… |
| srg2003 Женат |
12-08-2013 - 20:35 gucker Позвольте угадать. Они все в какой-то мере преследовались церковью за свои изыскания. если то, что их научные исследования оплачивались церковью, труды публиковались (даже до печатного дела) за счет церкви и они назначались на высокие посты Вы называете преследованием))) к примеру Николай Кузанский и Альберт Великий были епископами)) Причём, заметьте, христианство там осталось! Как-то не склеивается. Ну, типа, привнесли самое прогрессивное учение, а толку ноль и ниже. Я понял Ваш сарказм, но как человек не глупый Вы сами знаете ответ. что-то не особо видно к примеру в странах Магриба христианства |
| srg2003 Женат |
12-08-2013 - 20:45 (sxn2887343573 @ 12.08.2013 - время: 19:40) Как то Вы разные временные отрезки в одну кучу складываете. Какой уровень доходов у северной оконечности был в описываемые Вами времена, т.е. в средневековье? смотря в какой период, если в раннее средневековье, когда северные народы были языческими, то жили действительно скудно, во времена существования Ганзейского союза уровень доходов существенно вырос. У кого из колоний доколониальный уровень превосходил уровень 20 века? У африканских племен? Под доколониальной цивилизацией Вы понимаете то, что занимались охотой, собирательством и кушали друг дружку? |
| rattus Свободен |
12-08-2013 - 20:52 (srg2003 @ 12.08.2013 - время: 20:45) ... и кушали друг дружку? ...сидя на пирамидах в Мерое и взирая на лазяющих по деревям европейцев. |
| srg2003 Женат |
12-08-2013 - 21:07 (rattus @ 12.08.2013 - время: 20:52) (srg2003 @ 12.08.2013 - время: 20:45) ... и кушали друг дружку? ...сидя на пирамидах в Мерое и взирая на лазяющих по деревям европейцев. Вы хотите сказать, что в Африке, Латинской Америке, Полинезии, Новой Гвинее и т.д. не было каннибализма? |
| srg2003 Женат |
12-08-2013 - 21:08 (rattus @ 12.08.2013 - время: 19:37) США - бывшая колония. из США европейские колонизаторы ушли? или они составляют там большинство населения? |
| rattus Свободен |
12-08-2013 - 21:41 (srg2003 @ 12.08.2013 - время: 21:07) Вы хотите сказать, что в Африке, Латинской Америке, Полинезии, Новой Гвинее и т.д. не было каннибализма? Он и в Европе был. И даже в Японии слопать печень врага было в порядке вещей. И чо? Вы хотите сказать что в Японии до появления христианина Перри с пушками цивилизации не было? |
| srg2003 Женат |
13-08-2013 - 00:03 (rattus @ 12.08.2013 - время: 21:41) Он и в Европе был. И даже в Японии слопать печень врага было в порядке вещей. И чо? Да, был, до христианства, и ацтеки на своих пирамидах людей кушали, но тут пришли христиане, построили всех остальных и прекратили наиболее отмороженные безобразия |
| rattus Свободен |
13-08-2013 - 00:09 (srg2003 @ 13.08.2013 - время: 00:03) Да, был, до христианства .. а у ж во времена христианства как трупами смаковали... Не знали? Тогда портфель в руки и в школу. З.Ы. Я вам рецептик подкину 17 века: Возьмите неповреждённый чистый труп рыжеволосого мужчины 24 лет, казнённого не ранее одного дня тому назад, предпочтительно через повешение, колесование или посажение на кол… Подержите его один день и одну ночь под солнцем и луной, затем разрежьте на крупные куски и посыпьте порошком мирры и алоэ, чтобы он не был слишком горьким… (с) Исконно христианская нямка. Это сообщение отредактировал rattus - 13-08-2013 - 00:13 |
| srg2003 Женат |
13-08-2013 - 00:14 (rattus @ 13.08.2013 - время: 00:09) (srg2003 @ 13.08.2013 - время: 00:03) Да, был, до христианства .. а у ж во времена христианства как трупами смаковали... Не знали? Тогда портфель в руки и в школу. и кто так смаковал уж уточните |
| rattus Свободен |
13-08-2013 - 00:20 (srg2003 @ 13.08.2013 - время: 00:14) и кто так смаковал уж уточните Да много кто. Части трупов в Европе пользовались большим спросом в "медицине" которая под чОтким надзором священников была. Кстати, один из римских пап был любителем ковушку попить. Человеческую. А об том как с мумий смолу вкушали не слышали? Не, ну я ещё понимаю печень вражины слопать, свеженькую чтоб этот вражина наблюдал. А вот смолу с мумии. Это капецка полная. |
| srg2003 Женат |
13-08-2013 - 00:21 вы все-таки уточните |