Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Мужчина rattus
Свободен
16-08-2013 - 12:44
(siriusB @ 16.08.2013 - время: 12:34)
Византийский врач никогда не советовал ТОЛЬКО молиться.

А что он ещё советовал? Нямку из трупов тараканов кушать?
А по вашим словам выходит, что там , кроме эпидемиологии, ничего нет.
Вы невнимательно читаете, я вам подскажу: За 200 лет этой первой пандемии не было выработано элементаных санитарных норм.
Вывод.
Религия не сделала никакого вклада в медицину. Лишь тормозила её развитие.
Мужчина siriusB
Свободен
16-08-2013 - 13:07

Войны между Ираном и Византией, это была практически их традицией еще со времен Рима, и проходили постоянно


Ирано-Византийские войны — ряд войн и пограничных конфликтов между Византийской империей и Империей Сасанидов за контроль над Арменией, Сирией, Египтом и Месопотамией. Иногда рассматривается,] как одна большая Ирано-византийская война, так как за 126 лет от начала первой до конца последней войны, 75 лет — государства находились в состоянии войны.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%...%B9%D0%BD%D1%8B



Византия, благодаря «высоконаучным» богословским спорам, кои и составляли практически всю византийскую науку и бесконечной борьбе с еретиками оказалась фактически расколотой на несколько враждующих лагерей. Это привело к тому, что многие города сдавались вообще без боя, как например Антиохия (между прочим, центр одного из четырех епископатов, деливших тогда христианский мир), а население воспринимало арабов, как возможность освободиться от религиозных преследований.


Ну вот еще, - будет христианское население радостно принимать завоевание себя народом, религия которого совершенно враждебна своей, и которая прямо указывает на физическую борьбу с неверными. Как вы себе это представляете?
А религиозные конфликты в Византии разумеется были, когда возникли ереси, отдохящие от православия.


19.08.1071 г. Ни о чем не говорит?


Это вы про нападение турок-сельджуков? Но это вовсе не Арабский Холифат ) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%...%83%D0%BA%D0%B8


Ну да, та же байка, что и про то, что Русь своей кровью спасла Европу от монгол».


Ну можете представить, что бы было с Европой, пройдя монголы Русь с незначительными потерями.


После этого богословские битвы иссякли, и как следствие уровень религиозного мракобесия тоже несколько спал, и сразу последовал подъем.


Подъем был потому, что стало возможным тратить ресурсы не на постоянные войны, а на культуру. Именно в этот период наблюдается некоторое укрепление границ Византии и полный вальяжный пофигизм правителей и военначальников. К концу 11 в Византии были лишь жалкие остатки армии и флота - и не потому, что их разбили арабы, а потому, что они попросту не поддерживались в нужном состоянии и не финансировались (не смотря на экономическую стабильность государства).




Передергивание, перевирание и весь остальной набор.


Снова бездоказательное утверждение. Я основываю свои доводы на источниках, а вы - нет.


Оказывается без христиан астрономии не существовало, да и вообще,науки не было.


Науки в том смысле, в котом мы ее понимаем сегодня - не было. Строго говоря, был комплекс натурофилософских знаний. Современная экспериментальная наука - это вообще свежее явление, ей всего около 400 лет.



Кстати, не заметили свою оплошность приведя цифры? Оказывается в США только 76% врачей верующие, при том, что в них же так или иначе верующими себя называют под 90% граждан. Чем не подтверждение исследования?


Нет, оплошность как раз таки у вас. Вы привели мою цитату не полностью:

"Но исследование июля 2005 года, изначально проведённое онлайн, показало что среди американских докторов 90 % посещают религиозные учреждения хотя бы изредка (что выше общего уровня населения — 81 % для всех взрослых людей США)"

Во-вторых, тезис о том, что научная деятельность неизбежно влечет уменьшение религиозности, опровергла еще Экланд.

Это сообщение отредактировал siriusB - 16-08-2013 - 13:15
Мужчина Sorques
Женат
16-08-2013 - 13:12
(rattus @ 16.08.2013 - время: 02:27)
Иными словами прими мой тёзка верования мумбы-юмбы цивилизация так же развивалась.

Костя, разъяснишь свой загадочный пост?
Мужчина siriusB
Свободен
16-08-2013 - 13:14

А что он ещё советовал? Нямку из трупов тараканов кушать?


Приведите рекомендации хотя бы одного византийского врача, где советуется кушать трупы тараканов.


Вы невнимательно читаете, я вам подскажу: За 200 лет этой первой пандемии не было выработано элементаных санитарных норм.


Никаких современных санитарных норм тогда не могло быть, кроме изоляции, некоторых норм гигиены, сжигания трупов и вещей зараженных.


Вывод.
Религия не сделала никакого вклада в медицину. Лишь тормозила её развитие.


Смешно. Снова у вас ВСЯ медицина заключается только в эпидемиологии.
Мужчина rattus
Свободен
16-08-2013 - 13:17
(siriusB @ 16.08.2013 - время: 13:07)
Ну можете представить, что бы было с Европой, пройдя монголы Русь с незначительными потерями.
Да ничего не было бы. Да и Руси тогда не было. Так, кучка княжеств где христиане старательно выпиливали друг дружку в исконно православном стиле "Возлюби ближнего своего"
Строго говоря, был комплекс натурофилософских знаний.
Утверждение что земля плоская и всем правит бог не есть знание.
Никаких современных санитарных норм тогда не могло быть
У христиан даже языческих норм не было. Дикий народ... Об какой изоляции может быть речь если оболваненые церковниками люди массово в храмах собирались?

Это сообщение отредактировал rattus - 16-08-2013 - 13:20
Мужчина shrayk
Свободен
16-08-2013 - 14:54
(siriusB @ 16.08.2013 - время: 13:07)

Ну вот еще, - будет христианское население радостно принимать завоевание себя народом, религия которого совершенно враждебна своей, и которая прямо указывает на физическую борьбу с неверными. Как вы себе это представляете?

Дааа, какой набор глупостей, то! Так чего это славные христиане крепости сдавали без боя? К тому же вы игнорируете одну деталь. Мусульмане были довольно терпимы (по меркам того времени) в религиозном отношении к христианам, в отличии от внутри христианских еретических баталий. Ну по фигу мусульманам было, какая там природа у Иисуса. 00064.gif


А религиозные конфликты в Византии разумеется были, когда возникли ереси, отдохящие от православия.

Кто от кого отошел, вопрос чисто вашей конфессиональной принадлежности. Вряд ли копты так же считают.

Это вы про нападение турок-сельджуков? Но это вовсе не Арабский Холифат )

Сельджуки не мусульмане? Да и разве не вы написали об установившемся мире?

Ну можете представить, что бы было с Европой, пройдя монголы Русь с незначительными потерями.

Конечно могу, ибо в отличии от вас знаю, почему монголы ушли из Европы.
Ответ, то же самое.

<q>Я основываю свои доводы на источниках, а вы - нет.
</q>

Это из них вы "благолепие" почерпнули?


Современная экспериментальная наука - это вообще свежее явление, ей всего около 400 лет.

И аккурат совпадает по времени с ослаблением влияния религии на общество. Не читали?
А в России появилась (наука) 300 лет назад. И в следствии тех же причин.

опровергла еще Экланд

Эта та самая, про которую написали
CODE
она явно отдавала предпочтение тем, кто был готов сладко говорить о религии?



Это сообщение отредактировал shrayk - 16-08-2013 - 15:20
Мужчина rattus
Свободен
16-08-2013 - 15:00
(shrayk @ 16.08.2013 - время: 14:54)
Конечно могу, ибо в отличии от вас знаю, почему монголы ушли из Европы.
Вируса туберкулёза испугались 00047.gif
Костя, разъяснишь свой загадочный пост?
Неважно какую религию Константин официальной сделал. Европейское общество по тому же пути развивалось и дальше.

Это сообщение отредактировал rattus - 16-08-2013 - 15:06
Мужчина shrayk
Свободен
16-08-2013 - 15:06
(rattus @ 16.08.2013 - время: 15:00)
Вируса туберкулёза испугались 00047.gif

Или монастырские больницы посетили и в ужасе ретировались 00015.gif
Мужчина siriusB
Свободен
16-08-2013 - 15:42
9 августа 2011
Образование оказалось стимулом для посещения церкви

Социологи из Университета Небраски, проанализировав несколько тысяч анкет американцев со всей страны, пришли к выводу, что образование, вопреки расхожим представлениям, не снижает религиозность, а напротив, повышает ее в некоторых аспектах. Статья профессора Филипа Шваделя (Philip Schwadel) об этом будет опубликована в ближайшем номере научного журнала Review of Religious Research. Основные выводы исследователей изложены в пресс-релизе Университета Небраски. ( http://newsroom.unl.edu/releases/2011/08/0...you+might+think )

Сопоставляя данные об образовании респондентов с их ответами на вопросы, касающиеся религии, социологи выяснили, что высокий уровень образования коррелирует, например, с верой в загробную жизнь. При этом образованные люди обычно не склонны буквально воспринимать священные тексты и считать какую-то одну религию единственно верной.

Выяснилось также, что в среде образованных американцев вера не переживает упадка. Напротив, они склонны присоединяться к какой-либо из распространенных протестантских церквей и прилежно соблюдать основные религиозные обряды.

Согласно выводам исследователей, каждый год образования повышает склонность к посещению церкви на 15 процентов, к чтению Библии - на 9 процентов. Более образованные американцы в большей степени склонны задаваться вопросами о месте религии в общественной жизни и больше интересоваться мнением религиозных лидеров.

http://lenta.ru/news/2011/08/09/religious/
Мужчина shrayk
Свободен
16-08-2013 - 15:45
(sxn2887343573 @ 16.08.2013 - время: 15:24)
(siriusB @ 16.08.2013 - время: 16:20)
Плюс у религиозных людей ниже количество психических заболеваний, они более социально устойчивы, благополучны, испытывают меньше депрессий и более счастливы в жизни.
Со вторым - возможно, опять же нужна достоверная статистика.
Выдержка из обсуждаемого исследования:

хорошо согласуется с социологическими исследованиями, показавшими отрицательную корреляцию религиозности общества с благополучием его членов, а также с социальным равенством


По поводу же счастья, с таким же успехом можно ссылаться на то, что наркоманы и алкоголики тоже счачтливы, пока получают необходимый для этого продукт 00064.gif

Это сообщение отредактировал shrayk - 16-08-2013 - 15:47
Мужчина rattus
Свободен
16-08-2013 - 15:53
(siriusB @ 16.08.2013 - время: 15:42)
При этом образованные люди обычно не склонны буквально воспринимать священные тексты и считать какую-то одну религию единственно верной.

Я всегда писал что американцы великая нация. Куда тем византийцам и прочим православным.
siriusB, а вы какую религию считаете верной - Православие или Ислам?
Мужчина siriusB
Свободен
16-08-2013 - 16:04
(sxn2887343573 @ 16.08.2013 - время: 15:24)
При Вашей интерпретации, приведенной Вами же, статистики следует что наиболее успешным должно быть исламское общество. И с "высоты" ислама христианское общество и атеистическое близки по депрессивности.

Исследование проводилось преимущественно по экономически развитым странам. А уровень различных стран - это уже другой разговор, тут выступает множество других факторов: исторических, политических, экономических.

Приведу несколько и других исследований по взаимосвязи религиозности и здоровья:

В статье в Psychiatric Times Дэвида Ларсона — президента Национального Института исследований в области Здоровья (США), и его соавторов, — «Забытый фактор в Психиатрии: Религиозная посвященность и психическое здоровье» авторы пришли к выводу, что «отсутствие религиозных или духовных интересов остается серьезным фактором риска развития алкоголизма и наркомании»

David B. Larson, M.D., M.S.P.H., Susan S. Larson, M.A.T., and Harold G. Koenig, M.D., M.H.Sc, The Once-Forgotten Factor in Psychiatry: Research Findings on Religious Commitment and Mental Health

http://www.psychiatrictimes.com/articles/o...d-mental-health


«Американский журнал психиатрии» опубликовал статью Каниты Дервич и других авторов (Maria A. Oquendo, Michael F. Grunebaum, Steve Ellis, Ainsley K. Burke, and J. John Mann) «Религиозная принадлежность и попытки самоубийства», в которой на основании проведённого исследования ученые сделали вывод, что «религиозная принадлежность коррелирует с меньшей склонностью к совершению самоубийства в случае стационарных больных», а также отметили, что «не имевшие религиозной принадлежности люди в течение жизни делали больше попыток самоубийства и имеют большее количество родственников, совершивших суицид, чем религиозные люди».

http://ajp.psychiatryonline.org/article.as...rticleid=177228

Исследователи в клинике Майо изучали связь между религиозностью и физическим, психическом здоровьем, качеством жизни, и другими показателями. Авторы сообщают, что «большинство исследований показали, что религиозность связана с улучшением здоровья, большей продолжительностью жизни, качеством жизни (причем, даже во время течения неизлечимых заболеваний), а также способствует меньшему числу беспокойств, депрессий и склонностей к самоубийству»

http://download.journals.elsevierhealth.co...19611627997.pdf

Исследование General Social Survey (GSS), проведенное в США в 1998 г, также указывает на положительному взаимосвязь между религиозностью и здоровьем.

Maselko, J. and Kubzansky, L. D. (2006) Gender differences in religious practices, spiritual experiences and health: Results from the US General Social Survey. Social Science & Medicine, Vol 62(11), June, 2848—2860.

http://ideas.repec.org/a/eee/socmed/v62y20...p2848-2860.html

В исследовании, проведенном в 2000-м году в Центре по изучению старения и развития человека США среди 3851 человек, и опубликованном в «Journal of Gerontology», авторы пришли к выводу, что пожилые люди, которые участвуют в религиозной деятельности, имеют значительно меньшую смертность по сравнению с людьми, безучастными к религии.

Hughes M. Helm, et al. (2000) Does Private Religious Activity Prolong Survival? A Six-Year Follow-up Study of 3,851 Older Adults

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10898257

Профессор Эндрю Кларк из Парижской Школы Экономики отмечает, что, согласно проведенным его сотрудниками исследованиям, верующие более счастливы и легче переносят жизненные удары — такие, как, например, потеря работы.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/7302609.stm


Это же отмечает и ряд других исследований: например, обзор «Религия и психическое здоровье», опубликованный бразильскими психиатрами из университета Сан-Паулу — верующие демонстрируют заметно более высокий уровень психологического благополучия.

http://www.scielo.br/scielo.php?script=sci...&lng=en&nrm=iso

Согласно исследованию фонда Gallup, проведенному в США среди 550 000 человек, религиозно верующие люди имеют более высокое качество жизни, меньшую склонность к депрессиям и тревогам, склонность к более здоровому образу жизни. Эти данные взяты с учётом других различий, определяющих качество жизни: возраста, пола, расовой и этнической принадлежности, региона и т. п.

http://www.gallup.com/poll/144980/Religiou...sion-Worry.aspx
http://www.forbes.ru/mneniya-opinion/opyty...-vera-i-schaste

Ян Ван Кенг и Чан Чун Юк из Департамента прикладных социальных наук Гонконгского политехнического университета в своем обзоре, посвящённом исследованиям о влиянии религиозности на психическое здоровье, отмечают: «В последнее время взгляды о связи между религиозностью и психическим здоровьем кардинально изменились. Очевидно, что большое множество психологических, психиатрических, медицинских, общественных, социологических и эпидемиологических исследований, проведенных в течение последних двух десятилетий, доказали полезные и защитные свойства религиозности. Эти же исследования показывают, что религия – важнейший аспект в человеческой жизни. Эмпирические доказательства, полученные в ходе этих исследований, очевидно, контрастируют со скептическим и враждебным отношением к религии Фрейда и с другими ранними мнениями учёных, которые в значительной степени формировались на основе негативного опыта встреч с пациентами»

http://www.psychosocial.com/IJPR_11/Positi...Yeung_Jerf.html

А вот религиозный фанатизм, наблюдающийся в тоталитарных сектах - может оказывает разрушительное влияние на психическое здоровье.

Вывод: трезвая религиозность весьма положительно сказывается на здоровье населения.
Мужчина siriusB
Свободен
16-08-2013 - 16:08
(shrayk @ 16.08.2013 - время: 15:45)
По поводу же счастья, с таким же успехом можно ссылаться на то, что наркоманы и алкоголики тоже счачтливы, пока получают необходимый для этого продукт 00064.gif

А вот риск алкоголизма и наркомании у безрелигиозных людей выше (см. предыдущий пост).
Мужчина siriusB
Свободен
16-08-2013 - 16:20

Утверждение что земля плоская и всем правит бог не есть знание.


Тем более это тогда не наука.
А про плоскую землю вы где у язычников встретили?


У христиан даже языческих норм не было. Дикий народ... Об какой изоляции может быть речь если оболваненые церковниками люди массово в храмах собирались?


"Семь книг об эпидемиях" Гиппократа, как и другие книги более древних врачей были настольными учебниками византийских. И студентов Константинопольского Университета.
Но это не особо им помогло в борьбе с эпидемиями.
По поводу массовых сборищ : куда храму до Колизея )

Это сообщение отредактировал siriusB - 16-08-2013 - 16:20
Мужчина rattus
Свободен
16-08-2013 - 16:23
(siriusB @ 16.08.2013 - время: 16:08)
А вот риск алкоголизма и наркомании у безрелигиозных людей выше (см. предыдущий пост).
А зачем им герыч употреблять? Они религиозным опиумом отравлены.
А труд Гиппократа и не мог им помочь. Гиппократ ошибался в своей работе об эпидемиях. Но врачи в рясах за тысячелетие так и не смогли научиться думать самостоятельно . Сказала им РАН что туберкулёз вирусы вызывают - и усё. Самим думать пытались лишь единицы.

Это сообщение отредактировал rattus - 16-08-2013 - 16:28
Мужчина efv
Женат
16-08-2013 - 16:48
(sxn2887343573 @ 16.08.2013 - время: 10:44)
Из графика следует: христиане, в отношении суицида, раз в десять неблагополучней мусульман. Не думаю что это действительно говорит о благополучие, скорее об уровне догматизма.

Это наверное говорит о кризисе христианства.
Мужчина rattus
Свободен
16-08-2013 - 16:54
(efv @ 16.08.2013 - время: 16:48)
Это наверное говорит о кризисе христианства.

Идея Христианства себя изжила.
Мужчина efv
Женат
16-08-2013 - 17:58
(rattus @ 16.08.2013 - время: 12:44)
За 200 лет этой первой пандемии не было выработано элементаных санитарных норм.
Вывод.
Религия не сделала никакого вклада в медицину. Лишь тормозила её развитие.

Так вот согласно этому
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%...%B8%D0%BF%D0%BF
и через тыщу лет мало что изменилось.
Вывод - наука не сделала никакого вклада в медицину.
А может ещё поспособствует в своих лабораториях возникновению новых, ещё более смертноносных форм.

Мужчина siriusB
Свободен
16-08-2013 - 18:04
(rattus @ 16.08.2013 - время: 16:23)
(siriusB @ 16.08.2013 - время: 16:08)
А вот риск алкоголизма и наркомании у безрелигиозных людей выше (см. предыдущий пост).
А зачем им герыч употреблять? Они религиозным опиумом отравлены.
А труд Гиппократа и не мог им помочь. Гиппократ ошибался в своей работе об эпидемиях. Но врачи в рясах за тысячелетие так и не смогли научиться думать самостоятельно .

Может, приведете данные, согласно которым чтение 1й главы от Иоанна и всаживание в вену кубика героина вызывает одинаковые ощущения?
Ога, а что ж врачи не в рясах не научились думать самостоятельно? В 18-19 в уже были атеисты.
Мужчина Mamont
Свободен
16-08-2013 - 18:18
(rattus @ 13.08.2013 - время: 22:39)
(srg2003 @ 13.08.2013 - время: 22:34)
например чем известны монахи-францисканцы, чем госпитальеры и чем тамплиеры
Пьянством и гомосексуализмом.

Ну второе мало интересует а насчёт первого......Вчера был в винном отделе "Монастырская изба" "Монастырское" "Шёпот монаха" "Кардинал" винишко в монастырях наверное бодяжили
Мужчина efv
Женат
16-08-2013 - 18:28
(rattus @ 16.08.2013 - время: 16:54)
(efv @ 16.08.2013 - время: 16:48)
Это наверное говорит о кризисе христианства.
Идея Христианства себя изжила.

Дык идея ценности человечества себя тоже изжила, аккурат с опьянением от научных успехов А вообще всё правильно. По большому счёту идея христианства с "возлюби ближнего своего” действительно себя изжила Ставка на лучшие качества человека не оправдалась. Мир стремительно идёт к ветхозаветному ”око за око”, к закону прямого действия.И действительно,вполне научно и рационально заменить все эти христианские и общечеловеческие ценности электронным концлагерем. Но это требует отдельного топика.
Мужчина avp
Свободен
16-08-2013 - 18:32
(Mamont @ 16.08.2013 - время: 18:18)
(rattus @ 13.08.2013 - время: 22:39)
(srg2003 @ 13.08.2013 - время: 22:34)
например чем известны монахи-францисканцы, чем госпитальеры и чем тамплиеры
Пьянством и гомосексуализмом.
Ну второе мало интересует а насчёт первого......Вчера был в винном отделе "Монастырская изба" "Монастырское" "Шёпот монаха" "Кардинал" винишко в монастырях наверное бодяжили

Вспомните еще "Молоко богородицы:)))
Мужчина siriusB
Свободен
16-08-2013 - 18:35

Сельджуки не мусульмане? Да и разве не вы написали об установившемся мире?


Разговор шел, вообще-то, про арабов.



Это из них вы "благолепие" почерпнули?


Нет, отсюда: «длительный период мира и процветания неизбежно привёл к самоуспокоению и пренебрежению военной и морской мощью империи”
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%...%BB%D0%BE%D1%82
«Благолепие» - всего лишь синоним. Какой еще должен быть мир, при котором Византия почти распустила свой флот и армию? При этом имея прекрасные возможности в ее финансировании.


И аккурат совпадает по времени с ослаблением влияния религии на общество. Не читали?
А в России появилась (наука) 300 лет назад. И в следствии тех же причин.



Нет. Возникновении науки в Европе аккурат совпадает с УСИЛЕНИЕМ влияния религии на общество.
В России первые ВУЗы были созданы Церковью, и даже теория Коперника была издана ей же, первое астрономическое общество было создано монахами. Кадры из славяно-греко-латинской, и Киевской академий легли в основу университетов в Петербурге и Москве.



Эта та самая, про которую написали


Это та самая, про которую написали «с тех пор, как сто лет назад начались исследования религиозности ученых, никто не сделал такого глубокого и широкого исследования, как Экланд»

И это написал специалист по истории науки, а не математик Джейсон Розенхаус (причем трусливо, в своем блоге, а не в каком-либо издании) которого вы процитировали.

Это сообщение отредактировал siriusB - 16-08-2013 - 18:36
Мужчина siriusB
Свободен
16-08-2013 - 18:44
(Mamont @ 16.08.2013 - время: 18:18)
Вчера был в винном отделе "Монастырская изба" "Монастырское" "Шёпот монаха" "Кардинал" винишко в монастырях наверное бодяжили

Это вино не имеет никакого отношения к монастырям ) Зато демонстрирует, что слоган "монастырское" повышает продаваемость продукта (можно назвать масло "монастырским", или молоко "монастырским" - авторитет продукта сразу взлетит).
Изба и Шепот монаха - вообще бодяга ) Если попробовать настоящее греческое монастырское вино, или с Афона - то это напиток совершенно другого качества.
Мужчина shrayk
Свободен
16-08-2013 - 19:05
(siriusB @ 16.08.2013 - время: 18:35)
Разговор шел, вообще-то, про арабов.

Разговор шел о мире, который по вашему мнению, наступил после войны с арабами.
Там, где война, мира нет.

<q>Нет. Возникновении науки в Европе аккурат совпадает с УСИЛЕНИЕМ влияния религии на общество.
В России первые ВУЗы были созданы Церковью, и даже теория Коперника была издана ей же, первое астрономическое общество было создано монахами. Кадры из славяно-греко-латинской, и Киевской академий легли в основу университетов в Петербурге и Москве.</q>

Очередное откровение от христиан? Это когда же оно 400 лет назад усилилось? И не Ренессанс и Гуманизм его усилил? Труды Коперника Церковь издавала? С какой же тогда стати «О вращениях небесных сфер» Ватикан внес в запрещенные книги?
То, что монахи и священники, как раз закономерно. Других по тем временам могли за такое и сжечь. А вот первыми...
Прямо таки монахи были первыми? Мусульмане астрономией не занимались?


Славяно-греко-латинская академия... Её создали для борьбы с расколом, а занимались там аж до начала 17в схоластикой, цензурой и трибуналом по делам веры.

"Из разных вер и ересей к нашей православной восточной вере приходящих и оную приемлющих, всех вписати в книги и отдати блюстителю училищ с учителями, дабы они их в хранении нашей православной веры и церковных преданий наблюдали, и кто из них како житие свое в ней препровождает, и крепко ли и цело ону и церковные предания содержит, известие имели. Аще же кто из новопросвещенных не цело храняй православную нашу веру и церковные предания явится, и такового в дальные наши грады, на Терек и в Сибирь ссылати. Аще же кто явится в держании своей прежней веры или ереси, из нее же пришел есть к православной вере, а нашей веры в хулении, и таковый да сожжется без всякого милосердия .

И о сем им блюстителю со учительми тщатися крепце еже бы всякого чина духовным и мирским людям, волшебных и чародейных и гадательных и всяких от церкви возбраняемых и богохульных и богоненавистных книг и писаний у себя никому весьма не держати и по оным не действовати, и иных тому не учити. А у них же таковые книги или писания ныне суть, и оным таковые книги и писания сожигати, и никаких бы волхвований и чародеяний и гаданий впредь не держати. Такожде и неученым людям свободных учений никому польских, и латинских, и немецких, и лютерских, и калвинских, и прочих еретических книг у себя в домах не держати и их, за неимением довольного рассуждения и ради в вере нашей усомнения, не читати, и нигде никому из оных еретических книг и их восточной нашей православной вере и церковным преданиям противных толкований состязаний не имети и подлогов не подлагати; зане обычай есть прелестникам, яко они, таковые подлоги подлагая, глаголют, еже они то творят не ради в вере и церковных преданиях усумнения, но чином наукотворного состязания. И таковыя книги еретические сожигати или к блюстителю училищ и учителям приносити. Аще же кто сему нашему царскому повелению явится противен и отныне начнет кто от духовных и мирских всякого чина людей, волшебные и чародейные и гадательные и всякие от церкви возбраняемые и богохульные и богоненавистные книги и писания у себя коим ни буде образом держати и по оным действовати, и иных тому учити, или и без писания таковая богоненавистная дела творити, или таковыми злыми делами хвалитися, яко мощен он таковая творити, и таковый человек за достоверным свидетельством без всякого милосердия да сожжется. Аще же кто свободных учений неискусный имать польские, и латинские, и немецкие, и лютерские, и калвинские, и иные еретические книги в доме своем имети, и их читати, и из книг состязание имети, и подлоги на усумнения нашея восточныя веры и церковных преданий подлагати; и таковых предаяти казни, смотря по их вине, нещадно .

Аще кто от чуждоземцев и русских людей при пиршестве, или во ином каковом ни буди месте, при достодолжных свидетелях, православную нашу христианскую веру или церковные предания хулити и укорительная каковая словеса о ней глаголати имать, и таковаго на суд во оном деле отдавати блюстителю училищ со учителями. И аще кто в хулительстве нашея веры, или церковных преданий во укорительных словесах по суду явится, или во отрицании призывания святых в помощь, и святых икон поклонения и мощей святых почитания обличится, и таковый без всякого милосердия сожжен да будет " (с) Указ о создании.

Ну а тот факт, что преподаватели из неё при первой же возможности перешли в светские заведения, говорит сам за себя.

Это сообщение отредактировал shrayk - 16-08-2013 - 19:22
Мужчина efv
Женат
16-08-2013 - 19:42
(shrayk @ 16.08.2013 - время: 19:05)
Ну а тот факт, что преподаватели из неё при первой же возможности перешли в светские заведения, говорит сам за себя.

Ничего не говорит. появились новые учебные заведения - стали нужны кадры, вот и весь фокус с уходом. У нас с открытием каждой новой школы так бывает.
Мужчина srg2003
Свободен
16-08-2013 - 20:03
(shrayk @ 16.08.2013 - время: 19:05)

Ну а тот факт, что преподаватели из неё при первой же возможности перешли в светские заведения, говорит сам за себя.

то, что выпускники Академии создают новые ВУЗы факт действительно значимый))
Мужчина rattus
Свободен
16-08-2013 - 20:05
(efv @ 16.08.2013 - время: 17:58)
и через тыщу лет мало что изменилось.

Ещё как изменилось.
Достаточно посмотреть на то, что количество жертв пандемий гриппа сокращается с каждой пандемией.

По большому счёту идея христианства с "возлюби ближнего своего” действительно себя изжила
Эта идея себя изжила сразу после смерти Христа.
Мужчина gucker
Свободен
16-08-2013 - 20:19
(rattus @ 16.08.2013 - время: 20:05)

По большому счёту идея христианства с "возлюби ближнего своего” действительно себя изжила
Эта идея себя изжила сразу после смерти Христа.

Да, как посмотреть. Некоторые понимают ее буквально.
Мужчина siriusB
Свободен
16-08-2013 - 21:01

Разговор шел о мире, который по вашему мнению, наступил после войны с арабами.
Там, где война, мира нет.


Я уже привел цитату из вики по поводу этого мира. Если у вас есть контраргументы – смело правьте энциклопедию. Но боюсь, вас там сразу модераторы забанят, ибо ни на что не сошлетесь.


Очередное откровение от христиан? Это когда же оно 400 лет назад усилилось?


Мда. Это период величайшего религиозного напряжения в истории Европы. Религиозные войны, Реформация и Контрреформация, сильное расширение влияния Церкви на все сферы общества, - это религиозный апофеоз европейской истории. Где вы там увидели ослабление?


Труды Коперника Церковь издавала?


Вообще-то да ) Коперник издавать свой труд наотрез отказывался, а его католические церковные друзья-иерархи усиленно его об этом просили. Причем, благожелательный отзыв он изначально получил от самого Папы. Когда Коперник уже устал отказываться и слег с болезнью, они его труды издали. Об этом он сам пишет в своем труде, между прочим.


>С какой же тогда стати «О вращениях небесных сфер» Ватикан внес в запрещенные книги?


А с какой стати теория Коперника распространялась около 100 лет, до того, как попала под цензуру?
И запрещена она была на 4 года, оттуда была убрана фраза, где говорилось, что теория не противоречит Св. Писанию, после чего вновь издана. Я не думаю, что антирелигиозникам, или атеистам как-либо важна эта фраза )


Славяно-греко-латинская академия... Её создали для борьбы с расколом, а занимались там аж до начала 17в схоластикой, цензурой и трибуналом по делам веры.



Славяно-греко-латинская академия, Спасские школы — первое в России высшее учебное заведение. Учреждена в 1687 под названием «Эллино-греческие схолы» на основе Типографской школы в Заиконоспасском монастыре как всесословное учебное заведение.

Предтечей Спасских школ была основанная в марте 1681 года сподвижником Иерусалимского Патриарха Досифея иеромонахом Тимофеем «Типографская школа», при казённых типографских палатах.
Инициаторами создания Академии были педагог, просветитель и поэт Симеон Полоцкий (1629–1680) и его ученик Сильвестр Медведев (1641–1691), которому он передал все свои бумаги, чтобы тот продолжил его дело.
Сильвестру Медведеву не удалось стать ректором первой русской Академии. Он, однако, получил возможность создать небольшую школу для обучения грамоте, латинскому языку и риторике. Указом от 15 января 1682 года было поведено построить для этой школы две келии в Спасском монастыре. Судя по патриаршим расходным книгам, она просуществовала до 1686 года.
Однако еще до создания Спасской школы Медведева произошло событие, имевшее чрезвычайно важные последствия для образования в России. В Москву вернулся русский иеромонах Тимофей, около 14 лет проведший на Востоке и ставший ближайшим сподвижником Иерусалимского Патриарха Досифея
Патриарх Иоаким взял к себе Тимофея в крестовые иеромонахи, назначил для помещения училища три верхние палаты в типографии и набрал из разных сословий до 30 учеников. Тимофей стал ректором училища, вместе с ним учить греческому языку было поручено жившему в Москве греку Мануилу Левендатову, «мужу свободных наук искусну». Позднее там стал также преподавать греческий иеромонах Иоаким. Царь и Патриарх, говорит Феодор Поликарпов, «своими высокими особы и купно и по единому особь, явным и тайным образом, едва не всяку седмицу в типографию прихождаху утешитися духом о новом и неслыханном деле, учащихся же ущедряху богатно одеждами, червонцы и прочими привилегиями».
В январе 1684 года в школе Тимофея учился уже 191 человек: 23 — греческому «диалекту» и 168—словенскому языку. В июле 1685 года там было 200 учеников. из них 54 старших, обучавшихся «греческого языка книжному писанию», и 146 младших, которых учили славянской грамоте.
В 1683 году для Типографской школы были построены каменные палаты.
Типографское училище явилось важным шагом на пути к созданию в Москве высшей школы, что во многом предопределило успех осуществления этого проекта. Преемственность между ними выражается даже в том, что именно ученики Тимофея составили первый контингент студентов Славяно-греко-латинской Академии. И если .после двух лет обучения у Лихудов они легко могли переводить греческие книги (что обычно приводится как пример образцовой постановки учебного дела в новой школе, а она действительно была образцовой), то нельзя все же забывать, что они .перед этим четыре года учились у Тимофея.
В 1685 идея создания Академии получила благословение Святейшего Патриарха Московского и всея России Иоакима. Первыми преподавателями начавшей создаваться Академии (в основу ее были положены открытая еще в 1682. Типографская и созданная в 1685. Богоявленская школы) стали два известных греческих богослова – братья Иоаким и Софроний Лихуды, прибывшие в Москву с рекомендательной грамотой от Восточных Патриархов.
Братья Лихуды родились на острове Кефаллиния, находившемся тогда под венецианским господством: Иоанникий—в 1633, Софроний—в 1652 году. Как они сами о себе сообщают в «Акосе», их сначала учил один «благоговейный» кефаллинийский священник, а затем родители отправили их в Венецию, где они под руководством Герасима Влаха, впоследствии митрополита Филадельфийского, изучали латинский и греческий языки, философию и богословие.Затем Лихуды поступили в Падуанский университет, в котором в течение 9 лет слушали уроки «словеснейшего и мудрейшего иеромонаха Арсения Каллудиева» и получили докторские степени.
В конце 1686 по патриаршему указу было начато строительство специального здания для Академии в монастыре Всемилостивого Спаса, известного под названием «Заиконоспасского» (по месту его нахождения – «за иконным рядом»). В 1687 туда переместились братья Лихуды со своими учениками. Этот год и принято считать годом открытия Академии.
В то время Академия именовалась «Греческими» или «Спасскими школами», и объединяла три класса – низший, средний и высший, в коих обучалось 104 человека (в 1688 году – уже 163, еще через год – 182). Академический курс начинался с подготовительного класса, который назывался «русской школой». После него ученики переходили в «школу греческого книжнего писания», изучали славянскую и греческую грамматику и латынь, затем приступали к изучению иных предметов, соответствующих высшей ступени обучения, – риторики, диалектики, богословия, физики. Братья Лихуды сами составляли учебники по всем предметам, следуя образцам учебных книг европейских университетов. Так, в учебный материал были включены труды Аристотеля, Демокрита, Кампанеллы, примеры из литературных произведений и богословских текстов.
Социальный состав учащихся был пестрым: сын кабального человека, конюха, купца мог соседствовать с сыном церковнослужителя высоко ранга и даже с сыновьями столичной знати (князей Одоевских, Голициных). Этим Академия разительно отличалась от других образовательных учреждений, придерживавшихся сословного принципа обучения. Помимо русских, в Академии обучались также украинцы, белорусы, выходцы из Речи Посполитой, крещеные татары, литовцы, молдаване, грузины и греки, был в списках даже один македонец. Ученики старших «классов» учительствовали у младших, помогая тем самым основному преподавательскому составу.
Несмотря на то, что Академия принимала людей «всякого чина и сана», стипендии у обучающихся были разные: княжеские дети получали в месяц по золотому, а простые – по полтине.
Грамматику и пиитику Лихуды преподавали на греческом языке, а риторику, логику и физику — на греческом и латинском.
В 1701 году в Московскую Академию приехали киевские учителя и характер школы изменился. Преподавание греческого языка в ней прекратилось, а его место занял латинский язык. Академия утратила свое прежнее название греческих, или Славяно-греко-латинских, школ и стала называться Латинскими, или Славяно-латинскими, школами.
С основанием Академии у нас вводилось образование в объеме западноевропейских университетов. Ученику Лихудов Петру Постникову, не завершившему полного академического курса, потребовалось всего два года обучения в Падуанском университете, чтобы получить степень доктора философии и медицины с правом преподавать эти науки и удостаивать других тех же ученых степеней. Около того же времени в Риме стал доктором философии и богословия другой ученик Московской академии — иеромонах Палладий Рогов.
Будучи не только светской, но и богословской школой, Славяно-греко-латинская Академия с учетом той роли, которую Православная Церковь играла в жизни русского общества, не могла не оказать глубокого воздействия на всю духовную и культурную жизнь России того времени. Создав подготовленные кадры, она способствовала подъему просвещения (духовного и светского) в масштабах всей страны. Из нее выходили — это было неизбежно и необходимо — не только церковные, но и общественные и государственные деятели, не только богословы, но и философы, ученые и поэты. Из стен Славяно-греко-латинской академии вышли многие видные деятели русской культуры XVII–XVIII вв.: ученый-энциклопедист Михаил Ломоносов, переводчик, автор ряда учебников (по грамматике, русской истории и др.) Федор Поликарпов, поэт и дипломат Антиох Кантемир, первый русский доктор медицины Петр Постников, математик Леонтий Магницкий, этнограф и географ Степан Крашенинников, архитектор Василий Баженов и др. .


Это сообщение отредактировал siriusB - 16-08-2013 - 21:08
Мужчина shrayk
Свободен
16-08-2013 - 21:03
(srg2003 @ 16.08.2013 - время: 20:03)
то, что выпускники Академии создают новые ВУЗы факт действительно значимый))

Шувалов выпускгик акдемии? Или Елизавета? 00064.gif
Мужчина siriusB
Свободен
16-08-2013 - 21:16
(shrayk @ 16.08.2013 - время: 21:03)
выпускники Академии
Кое-какого Ломоносова знаете?

А.А. Барсов ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%...%B2%D0%B8%D1%87 )

Д.И. Виноградов http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%...%B2%D0%B8%D1%87

А.Д. Кантемир http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%B2%D0%B8%D1%87

С.П. Крашени́нников http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%...%B2%D0%B8%D1%87

П.В. Победоносцев http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%B2%D0%B8%D1%87

Поликарпов-Орлов Федор Поликарпович http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%B2%D0%B8%D1%87

Н.И Попов http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%B2%D0%B8%D1%87

П.В. Постников http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%B2%D0%B8%D1%87

В.И. Родомановский http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%...%B2%D0%B8%D1%87

В.К. Тредиакоовский http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%...%B2%D0%B8%D1%87

Прямыми наследниками Славяно-Греко-Латинской Академии называют себя Московский Государственный Университет им. М.В. Ломоносова, Московская Духовная Академия в Сергиевом Посаде, Российская Академия Наук. Вместе с тем по словам сегодняшнего ректора Академии – «наследником Славяно-Греко-Латинской Академии является все российское образование

http://sgla.ru/istoria.php

Это сообщение отредактировал siriusB - 16-08-2013 - 21:19
Мужчина shrayk
Свободен
16-08-2013 - 21:30
(siriusB @ 16.08.2013 - время: 21:01)

Я уже привел цитату из вики по поводу этого мира.

Вы утверждали, что наступил мир. Мир, означает состояние без войн. Чего теперь на Вики кивать? Вас в эту глупость сначала rattus ткнул, а затем я.
По десятому кругу пойдем?

Но боюсь, вас там сразу модераторы забанят, ибо ни на что не сошлетесь.

Из личного опыта? 00064.gif

Мда. Любому, кто интересовался этим периодом, ясно – что это период величайшего религиозного напряжения в истории Европы.

Усиление преобразовалось в напряжение? 00056.gif
Тоже видно из христианских откровений? Сие напряжение и есть наглядный пример ослабления роли религии.
Какие следующие откровения?

<q>
А с какой стати теория Коперника распространялась около 100 лет, до того, как попала под цензуру?

Ну так лоханулись церковники. Бывает. Не дошло до них, что это рубит геоцентрическую модель.
А затем опомнились, да поздно уже было.
Кстати, РПЦ то от геоцентрической системы отказалось? Ватикан - да, а от наших я подобного отказа я не встречал. Или как обычно, это не важно для спасения?


Славяно-греко-латинская академия...

Буковок то как много написали... На Вики тренировались, пока не забанили? 00064.gif
Трибунал по вопросам веры был? Цензура была?
Список выпускников очень хороший.
Вот только все они вышли из её стен после церковных реформ, когда Петр малость прищемил РПЦ хвост. Так, что очень хорошее подтверждение того, что развитие началось после ослабления роли религии.

Нравиться мне, когда миссионеры сами подтверждают мои слова.

Это сообщение отредактировал shrayk - 16-08-2013 - 22:33
Мужчина shrayk
Свободен
16-08-2013 - 21:45
(siriusB @ 16.08.2013 - время: 21:16)
<q>Кое-какого Ломоносова знаете?
</q>

Фишка православных. Придумали б чего нового.

Ломоносов церковников недолюбливал, и требовал, что бы они не лезли в его исследования. Да и обучением был не очень доволен, так как в объяснении природных явлений использовался религиозно-схоластический подход. И с чего вы придумали, что он выпускник энтой самой академии? Учился, да. Но заканчивал обучение не в ней, а Петербурге, куда был направлен как лучший ученик.
Обломс!

Да и сам бы, при всем моем к нему уважению, он ничего бы открыть не смог, время было такое. Открывал Шувалов, при участии Ломоносова. Он тоже закончил?

Это сообщение отредактировал shrayk - 16-08-2013 - 21:47
Мужчина rattus
Свободен
16-08-2013 - 21:59
(siriusB @ 16.08.2013 - время: 21:16)
Кое-какого Ломоносова знаете?
Я Сергея знаю. В Киеве живёт. Алкач страшный, уже несколько раз белочек ловил. Натуралист-естествоиспытатель!
Если у вас есть контраргументы – смело правьте энциклопедию.
Зачем её править? Там столько лузлов и лжи, пусть будет.
В Лурке больше истины чем в педивикии зоны ру.
Ну да ладно. Меня вот чего интерисует.
Вы пишете что Византия была ослаблена войной. Но ведь арабы перед тем как начать войну с Констнтинополем тоже не одну войнушку вели. Кроме того, в самом Халифате постоянно междоусобицы были, намного кровавей чем в Византии. Тогда почему пишете что Византия дескать "ослаблена" войной, а Халифат нет?

Это сообщение отредактировал rattus - 16-08-2013 - 22:04
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ...
  Наверх