панда Свободна |
06-12-2011 - 20:05
QUOTE (Irochka117 @ 06.12.2011 - время: 06:28) | Слова то они безусловно правильные, но сколько преступлений совершено во имя господа. А остановить он смог только одного человека - Савула, будущего апостола Павла, и то не убеждением, а применив грубый шантаж.
В душеспасительной литературе ответа на вопросы Вы не найдете | А разве Господь людей посылал на преступления? |
Irochka117 Свободен |
06-12-2011 - 20:07
QUOTE (dedO'K @ 06.12.2011 - время: 12:13) | Поколение людей, которому выпало жить в войну и после войны при восстановлении страны - поколение потребления??? Откуда они пришли и куда уходят? Подумайте, прежде чем ответить, - Ваш ответ может стать глумлением [/QUOTE] Опять же, при чём тут глумление? Каждый идёт по дороге, проторенной предками, передавая свой опыт потомству. Было- что было, есть- что есть, будет- что будет. Потому как, смена поколений- непрерывный поток, а не серия скачков. | Военное поколение - поколение потребления? Много слов в ответ, но ответа то нет |
dedO'K Женат |
06-12-2011 - 20:33
QUOTE (Irochka117 @ 06.12.2011 - время: 21:07) | Военное поколение - поколение потребления? Много слов в ответ, но ответа то нет | "Военным" может быть только время войны, а народ- тот же. Думаете, нынешнее поколение не сможет достойно перенести трудности войны, став "военным поколением"? А, с другой стороны, мало трофеев привезли, мало село в зоны военнослужащих, мало банд из них было по окончании войны? Да и, сами знаете, что были и дезертиры, и шкурники, и предатели... Так что тут, скорее, не особенность поколения, а особенность времени. Однако, то, что перенесли в войну, то, что пережили, что духовно наработали в страданиях, коими душа совершенствуется, не смогли передать детям. Войну перетерпели! А мир- не смогли... |
Irochka117 Свободен |
07-12-2011 - 06:26
QUOTE (dedO'K @ 06.12.2011 - время: 20:33) | QUOTE (Irochka117 @ 06.12.2011 - время: 21:07) | Военное поколение - поколение потребления? Много слов в ответ, но ответа то нет |
"Военным" может быть только время войны, а народ- тот же. Думаете, нынешнее поколение не сможет достойно перенести трудности войны, став "военным поколением"? А, с другой стороны, мало трофеев привезли, мало село в зоны военнослужащих, мало банд из них было по окончании войны? Да и, сами знаете, что были и дезертиры, и шкурники, и предатели... Так что тут, скорее, не особенность поколения, а особенность времени. Однако, то, что перенесли в войну, то, что пережили, что духовно наработали в страданиях, коими душа совершенствуется, не смогли передать детям. Войну перетерпели! А мир- не смогли... | Ну так, что - поколение потребления? |
dedO'K Женат |
07-12-2011 - 09:23 Да.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 09-12-2011 - 18:11 |
панда Свободна |
07-12-2011 - 20:27
QUOTE (dedO'K @ 07.12.2011 - время: 09:23) | Да. | не согласна.. |
ЛЕОНИД ОМ Женат |
08-12-2011 - 05:04 Как оно написано в Экклесиасте, нет ничего нового под солнцем. Интерес к язычеству, к античным языческим культам, пышным цветом расцвел в прославленную в культуре эпоху Возрождения. Ренессанс. Параллельно расцвела демономания и охота на ведьм в европейской культуре. Такой переход к Новой Европе был. Нынешнее тоже самое. Здесь самый интересный вопрос. Знает ли наш современник смысл служения, ну, Зевсу Олимпийскому, или Осирису и Исиде, или кому-то еще, имя им легион? Вот это основной вопрос. |
Irochka117 Свободен |
08-12-2011 - 06:22
QUOTE (панда @ 06.12.2011 - время: 20:05) | QUOTE (Irochka117 @ 06.12.2011 - время: 06:28) | Слова то они безусловно правильные, но сколько преступлений совершено во имя господа. А остановить он смог только одного человека - Савула, будущего апостола Павла, и то не убеждением, а применив грубый шантаж.
В душеспасительной литературе ответа на вопросы Вы не найдете |
А разве Господь людей посылал на преступления? | Господь бог мог предупредить эти преступления |
dedO'K Женат |
08-12-2011 - 06:54
QUOTE (панда @ 07.12.2011 - время: 21:27) | QUOTE (dedO'K @ 07.12.2011 - время: 09:23) | Да. |
не согласна.. | Те, кто пережил войну, не исчезли, пережив войну. Они жили среди нас и в мирное время. |
dedO'K Женат |
08-12-2011 - 07:04
QUOTE (Irochka117 @ 08.12.2011 - время: 07:22) | QUOTE (панда @ 06.12.2011 - время: 20:05) | QUOTE (Irochka117 @ 06.12.2011 - время: 06:28) | Слова то они безусловно правильные, но сколько преступлений совершено во имя господа. А остановить он смог только одного человека - Савула, будущего апостола Павла, и то не убеждением, а применив грубый шантаж.
В душеспасительной литературе ответа на вопросы Вы не найдете |
А разве Господь людей посылал на преступления? |
Господь бог мог предупредить эти преступления | Он и предотвращает, но нам не дано знать, что, где и как, поскольку этого не случилось. Просто человеку дана свобода воли, а потому свобода воли есть у человечества, народа, семьи и каждого человека в отдельности. И есть закон, по которому всё происходит. А, потому, делай, что хочешь, но хаоса не будет. |
Реланиум Женат |
08-12-2011 - 10:40
QUOTE (Irochka117 @ 08.12.2011 - время: 06:22) | Господь бог мог предупредить эти преступления | А свобода воли на что? Самостоятельность то человеческая в данном случае где? и в чем? |
sxn2524163841 Свободен |
08-12-2011 - 19:04
QUOTE (Реланиум @ 08.12.2011 - время: 10:40) | QUOTE (Irochka117 @ 08.12.2011 - время: 06:22) | Господь бог мог предупредить эти преступления |
А свобода воли на что? Самостоятельность то человеческая в данном случае где? и в чем? | Стало быть, любящий родитель - это тот, кто позволит ребенку засунуть палец в розетку. А потом строго накажет, если, конечно, будет кого. |
Irochka117 Свободен |
08-12-2011 - 19:29
QUOTE (dedO'K @ 08.12.2011 - время: 06:54) | QUOTE (панда @ 07.12.2011 - время: 21:27) | QUOTE (dedO'K @ 07.12.2011 - время: 09:23) | Да. |
не согласна.. |
Те, кто пережил войну, не исчезли, пережив войну. Они жили среди нас и в мирное время. | Ну и.... Они составляют поколение потребления? |
Irochka117 Свободен |
08-12-2011 - 19:36 QUOTE (dedO'K @ 08.12.2011 - время: 07:04) | Он и предотвращает, но нам не дано знать, что, где и как, поскольку этого не случилось. Просто человеку дана свобода воли, а потому свобода воли есть у человечества, народа, семьи и каждого человека в отдельности. И есть закон, по которому всё происходит. А, потому, делай, что хочешь, но хаоса не будет. |
Вы так уверенно говорите о том, чего Вам не дано знать. А может быть все гораздо проще? Нет никакого бога, а есть слепая вера, передававшаяся по привычке из поколения в поколение, традиция основанная на специально отобранных сказках апостолов
Сформулируйте закон, по которому все происходит?
Это сообщение отредактировал Реланиум - 08-12-2011 - 21:47 |
Irochka117 Свободен |
08-12-2011 - 19:50
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 08.12.2011 - время: 05:04) | Как оно написано в Экклесиасте, нет ничего нового под солнцем. Интерес к язычеству, к античным языческим культам, пышным цветом расцвел в прославленную в культуре эпоху Возрождения. Ренессанс. Параллельно расцвела демономания и охота на ведьм в европейской культуре. Такой переход к Новой Европе был. Нынешнее тоже самое. Здесь самый интересный вопрос. Знает ли наш современник смысл служения, ну, Зевсу Олимпийскому, или Осирису и Исиде, или кому-то еще, имя им легион? Вот это основной вопрос. | Ничего нового под солнцем нет. Христианство произросло из язычества и носит на себе его отпечатки. Посмотрите начало фильма -Дух времени- там здорово показано насколько библейские истории девы Марии, Иисуса Христа, воскрешения и вознесения списаны с языческих культов, причем очень большого числа культов многих древних народов. Кусок этого фильма надо в школах показывать, чтобы детям потом было сложнее пудрить мозги всяким батюшкам.
А зачем человеку кому то служить. Вера в бога или в богов - это только частный случай веры в ситуации, когда нет объяснения явлению. |
панда Свободна |
08-12-2011 - 19:56
QUOTE (Irochka117 @ 08.12.2011 - время: 19:50) | Ничего нового под солнцем нет. Христианство произросло из язычества и носит на себе его отпечатки. Посмотрите начало фильма -Дух времени- там здорово показано насколько библейские истории девы Марии, Иисуса Христа, воскрешения и вознесения списаны с языческих культов, причем очень большого числа культов многих древних народов. Кусок этого фильма надо в школах показывать, чтобы детям потом было сложнее пудрить мозги всяким батюшкам.
А зачем человеку кому то служить. Вера в бога или в богов - это только частный случай веры в ситуации, когда нет объяснения явлению. | а кто автор этого фильма? То, что христианство "выросло" из язычества-это абсурд.. Язычество-примитивные верования, возникшие от того, что человек не мог объяснить многие явления природы..Не несет в себе каких-то моральных принципов..Язычество и христианство-земля и небо..
А показывать в школах ненаучные , а состряпанные в наше время коммерческие фильмы-это преступление перед будущим поколением.Нужно доносить правду, а не продукты чьего-то субъективного мнения. |
Irochka117 Свободен |
08-12-2011 - 20:10
QUOTE (панда @ 08.12.2011 - время: 19:56) | QUOTE (Irochka117 @ 08.12.2011 - время: 19:50) | Ничего нового под солнцем нет. Христианство произросло из язычества и носит на себе его отпечатки. Посмотрите начало фильма -Дух времени- там здорово показано насколько библейские истории девы Марии, Иисуса Христа, воскрешения и вознесения списаны с языческих культов, причем очень большого числа культов многих древних народов. Кусок этого фильма надо в школах показывать, чтобы детям потом было сложнее пудрить мозги всяким батюшкам.
А зачем человеку кому то служить. Вера в бога или в богов - это только частный случай веры в ситуации, когда нет объяснения явлению. |
а кто автор этого фильма? То, что христианство "выросло" из язычества-это абсурд.. Язычество-примитивные верования, возникшие от того, что человек не мог объяснить многие явления природы..Не несет в себе каких-то моральных принципов..Язычество и христианство-земля и небо..
А показывать в школах ненаучные , а состряпанные в наше время коммерческие фильмы-это преступление перед будущим поколением.Нужно доносить правду, а не продукты чьего-то субъективного мнения. | Посмотрите фильм - времени потеряете немного, но уверяю - будет интересно Там же узнаете авторов. У этого фильма есть сайт в сети
Про преступление перед покалением Вы загнули. Фильм этот не коммерческий - скорее его можно назвать филосовским, посвящен проблемам современной западной цивилизации. Посмотрите первые минут 30 и попробуйте опровергнуть увиденное |
панда Свободна |
08-12-2011 - 20:18
QUOTE (Irochka117 @ 08.12.2011 - время: 20:10) | Посмотрите фильм - времени потеряете немного, но уверяю - будет интересно Там же узнаете авторов. У этого фильма есть сайт в сети
Про преступление перед покалением Вы загнули. Фильм этот не коммерческий - скорее его можно назвать филосовским, посвящен проблемам современной западной цивилизации. Посмотрите первые минут 30 и попробуйте опровергнуть увиденное | вы знаете сколько в инете подобного?)))) А как же, не зная автора, вы предлагаете это изучать? Он-историк, археолог, религиевед?
Любая инфа в инете проплачена кем-то!Запомните! |
Irochka117 Свободен |
08-12-2011 - 20:45
QUOTE (панда @ 08.12.2011 - время: 20:18) | QUOTE (Irochka117 @ 08.12.2011 - время: 20:10) | Посмотрите фильм - времени потеряете немного, но уверяю - будет интересно Там же узнаете авторов. У этого фильма есть сайт в сети
Про преступление перед покалением Вы загнули. Фильм этот не коммерческий - скорее его можно назвать филосовским, посвящен проблемам современной западной цивилизации. Посмотрите первые минут 30 и попробуйте опровергнуть увиденное |
вы знаете сколько в инете подобного?)))) А как же, не зная автора, вы предлагаете это изучать? Он-историк, археолог, религиевед?
Любая инфа в инете проплачена кем-то!Запомните! | Панда! Вы посмотрите - это не блок-бастер. И нарушения авторских прав Вам не припишут. Авторы выложили его в сеть, чтобы люди свободно знакомились с их идеями. Заодно и авторов узнаете. Я не готов назвать их по памяти - они не публичные и не известные люди.Фамилии Вам ничего не скажут. |
панда Свободна |
08-12-2011 - 20:49
QUOTE (Irochka117 @ 08.12.2011 - время: 20:45) | Панда! Вы посмотрите - это не блок-бастер. И нарушения авторских прав Вам не припишут. Авторы выложили его в сеть, чтобы люди свободно знакомились с их идеями. Заодно и авторов узнаете. Я не готов назвать их по памяти - они не публичные и не известные люди.Фамилии Вам ничего не скажут. | Мне когда-то порекомендовали посмотреть многосерийный фильм "Игры Богов"))))
15 минут хватило, чтобы увидеть все "ляпы" и коммерциализацию фильма.. Киньте мне ссылку плз в ПМ..Посмотрю на досуге. |
Irochka117 Свободен |
08-12-2011 - 21:02
QUOTE (панда @ 08.12.2011 - время: 20:49) | Киньте мне ссылку плз в ПМ..Посмотрю на досуге. | Дух времени на русском http://my-hit.ru/film/22/online |
Реланиум Женат |
08-12-2011 - 21:49 QUOTE (Irochka117 @ 08.12.2011 - время: 19:50) | QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 08.12.2011 - время: 05:04) | Как оно написано в Экклесиасте, нет ничего нового под солнцем. Интерес к язычеству, к античным языческим культам, пышным цветом расцвел в прославленную в культуре эпоху Возрождения. Ренессанс. Параллельно расцвела демономания и охота на ведьм в европейской культуре. Такой переход к Новой Европе был. Нынешнее тоже самое. Здесь самый интересный вопрос. Знает ли наш современник смысл служения, ну, Зевсу Олимпийскому, или Осирису и Исиде, или кому-то еще, имя им легион? Вот это основной вопрос. |
Ничего нового под солнцем нет. Христианство произросло из язычества и носит на себе его отпечатки. Посмотрите начало фильма -Дух времени- там здорово показано насколько библейские истории девы Марии, Иисуса Христа, воскрешения и вознесения списаны с языческих культов, причем очень большого числа культов многих древних народов. Кусок этого фильма надо в школах показывать, чтобы детям потом было сложнее пудрить мозги всяким батюшкам. |
Еще одно популистское произведение. В нем откровенно искажены факты об Исиде, Осирисе, о Горе, о другой "деве", которая вовсе не была девой и тд. Вы данные, представленные в этом фильме проверяли, или так.. на слово поверили?:))
Это сообщение отредактировал Реланиум - 08-12-2011 - 21:54 |
Реланиум Женат |
08-12-2011 - 21:57
QUOTE (sxn2524163841 @ 08.12.2011 - время: 19:04) | QUOTE (Реланиум @ 08.12.2011 - время: 10:40) | QUOTE (Irochka117 @ 08.12.2011 - время: 06:22) | Господь бог мог предупредить эти преступления |
А свобода воли на что? Самостоятельность то человеческая в данном случае где? и в чем? |
Стало быть, любящий родитель - это тот, кто позволит ребенку засунуть палец в розетку. А потом строго накажет, если, конечно, будет кого. | Да, повторение - мать учения. Надо второго сына заслать лекции читать. ПС: Бог не наказывает. Это суеверие:) |
sxn2524163841 Свободен |
09-12-2011 - 00:08 QUOTE (Реланиум @ 08.12.2011 - время: 21:57) | Да, повторение - мать учения. Надо второго сына заслать лекции читать. ПС: Бог не наказывает. Это суеверие:) |
Ну да, конечно не наказывает. Поэтому все эти истории про первородный грех, наказание и последующее Христом искупление - это всего лишь суеверия, не имеющие под собой никакого основания. Христианство, оказывается, устарело еще не родившись.
Это сообщение отредактировал Реланиум - 09-12-2011 - 13:34 |
dedO'K Женат |
09-12-2011 - 03:09
QUOTE (Irochka117 @ 08.12.2011 - время: 20:36) | Вы так уверенно говорите о том, чего Вам не дано знать. А может быть все гораздо проще? Нет никакого бога, а есть слепая вера, передававшаяся по привычке из поколения в поколение, традиция основанная на специально отобранных сказках апостолов
Сформулируйте закон, по которому все происходит? | Всё будет так, как должно быть, вне зависимости от того, хочешь ты этого или нет. И потом, я не знаю, что предотвратил Господь из того, что не случилось, но знаю, в чём Господь предостерёг меня. По глупости даже обидно было, лишь потом осознавал. |
dedO'K Женат |
09-12-2011 - 03:30 QUOTE (Irochka117 @ 08.12.2011 - время: 20:29) | Ну и.... Они составляют поколение потребления? |
Вы мне, для ясности, эти поколения по годам рождения и смерти не разобьёте? А то дюже интересно, Хрущёв, Власов, Бандера, Соколов из Елисеевского - это одно поколение или разные? Те, кто сдавался и потом шёл в полицаи и те, кто погиб, будучи в советской армии- одно поколение или как? "Дети войны"- военное поколение или нет?
Это сообщение отредактировал Реланиум - 09-12-2011 - 13:32 |
ЛЕОНИД ОМ Женат |
09-12-2011 - 05:08
QUOTE (Irochka117 @ 08.12.2011 - время: 19:50) | Ничего нового под солнцем нет. Христианство произросло из язычества и носит на себе его отпечатки. Посмотрите начало фильма -Дух времени- там здорово показано насколько библейские истории девы Марии, Иисуса Христа, воскрешения и вознесения списаны с языческих культов, причем очень большого числа культов многих древних народов. Кусок этого фильма надо в школах показывать, чтобы детям потом было сложнее пудрить мозги всяким батюшкам.
А зачем человеку кому то служить. Вера в бога или в богов - это только частный случай веры в ситуации, когда нет объяснения явлению. | Это очень примитивно. То, что в христианстве много пережитков язычества - соглашусь. Впитало в эллинистической, грекоязычной среде. Не могло не впитать. Но в целом это результат эллинизма. Относительно вопроса зачем человеку кому-то служить - могу отослать к Юнгу. Который некоторым своим пациентам советовал принять католицизм. Чтоб человеку легче было жить. Как раз по евангельскому тексту. Не здоровые имеют нужду во враче, но больные. А здоровых и нет, есть недообследованные. |
Irochka117 Свободен |
09-12-2011 - 05:47 QUOTE (Реланиум @ 08.12.2011 - время: 21:49) | Еще одно популистское произведение. В нем откровенно искажены факты об Исиде, Осирисе, о Горе, о другой "деве", которая вовсе не была девой и тд. Вы данные, представленные в этом фильме проверяли, или так.. на слово поверили?:)) |
Я так понял, что Вы отрицаете связь христианства с дохристианскими языческими культами. Оно, что, на пустом месте выросло?
QUOTE (Реланиум @ 08.12.2011 - время: 21:57) | Да, повторение - мать учения. Надо второго сына заслать лекции читать. ПС: Бог не наказывает. Это суеверие:) |
Засылайте второго лекции читать.
Как объяснить по другому превращение Савула в апостола Павла?
Это сообщение отредактировал Реланиум - 09-12-2011 - 13:33 |
Irochka117 Свободен |
09-12-2011 - 05:56
QUOTE (dedO'K @ 09.12.2011 - время: 03:09) | QUOTE (Irochka117 @ 08.12.2011 - время: 20:36) | Вы так уверенно говорите о том, чего Вам не дано знать. А может быть все гораздо проще? Нет никакого бога, а есть слепая вера, передававшаяся по привычке из поколения в поколение, традиция основанная на специально отобранных сказках апостолов
Сформулируйте закон, по которому все происходит? |
Всё будет так, как должно быть, вне зависимости от того, хочешь ты этого или нет. И потом, я не знаю, что предотвратил Господь из того, что не случилось, но знаю, в чём Господь предостерёг меня. По глупости даже обидно было, лишь потом осознавал. | Все будет так как будет. А вот как все было можно искажать до бесконечности
Воспримите без обид - есть люди, обладающие медленным умом. Осознание возможной глупости приходит к ним не сразу, но это не повод ссылаться на высшие силы - это всего лишь особенности индивидуума |
Irochka117 Свободен |
09-12-2011 - 06:07
QUOTE (dedO'K @ 09.12.2011 - время: 03:30) | Вы мне, для ясности, эти поколения по годам рождения и смерти не разобьёте? А то дюже интересно, Хрущёв, Власов, Бандера, Соколов из Елисеевского - это одно поколение или разные? Те, кто сдавался и потом шёл в полицаи и те, кто погиб, будучи в советской армии- одно поколение или как? "Дети войны"- военное поколение или нет? | В чем критерий потребительства? Вам не кажется, что это расхожий штамп, который современная пресса лепит не особо разбираясь |
dedO'K Женат |
09-12-2011 - 07:58 QUOTE (Irochka117 @ 09.12.2011 - время: 07:07) | В чем критерий потребительства? Вам не кажется, что это расхожий штамп, который современная пресса лепит не особо разбираясь |
Потребительство от слова "потреблять", так? Потребитель лишь потребляет, так? Простой пример: конфликт Маленкова с Хрущевым. Хрущев пригрел парт.аппарат, Маленков искал поддержки у народа. Мало он сделал для людей? Мало писал в газетах, что ещё предстоит сделать? А Хрущёв лишь вернул кое-какие льготы партбюрократии и они готовы были загрызть любого за эту "кость". А как отреагировал народ? Тепло проводил тов.Маленкова и полюбил поговорку "и примкнувший к ним Шепилов", даже не поняв, что Союзу пришёл "медный таз". Ну а если брать основы "нравственности", заложенные лихими ветеранами, которые отозвались в поколениях, тут надо что-то объяснять?
Это сообщение отредактировал dedO'K - 09-12-2011 - 18:19 |
dedO'K Женат |
09-12-2011 - 08:34 QUOTE (Irochka117 @ 09.12.2011 - время: 06:56) | Все будет так как будет. А вот как все было можно искажать до бесконечности
Воспримите без обид - есть люди, обладающие медленным умом. Осознание возможной глупости приходит к ним не сразу, но это не повод ссылаться на высшие силы - это всего лишь особенности индивидуума |
Разумеется, без обид. Нас, таких, "обладающих медленным умом", немного. Всё больше тех, кто стремясь к заветной цели, на бегу мгновенно просчитывают ситуацию на годы вперёд, включая все случайности, а поскользнувшись или уткнувшись лбом в стенку, удивлённо говорят: это что ещё такое? Это несправедливо! И действительно, как так можно, если просчитано.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 09-12-2011 - 18:22 |
Реланиум Женат |
09-12-2011 - 13:40
QUOTE (Irochka117 @ 09.12.2011 - время: 05:47) | Я так понял, что Вы отрицаете связь христианства с дохристианскими языческими культами. Оно, что, на пустом месте выросло? | О какой связи Вы говорите, если те связи, что представлены в приведенном Вами фильме - ложь? |
Реланиум Женат |
09-12-2011 - 13:41 Граждане, напоминаю, что на форуме запрещено писать более трех постов подряд и вкладывать в ответ более трех цитат. Это очень грузить форум. Некоторые посты я отредактировал, но большая просьба, делать это самостоятельно, иначе мне придется выносить предупреждения.
Это сообщение отредактировал Реланиум - 09-12-2011 - 13:42 |
панда Свободна |
09-12-2011 - 17:27 ничего не поняла..по ссылке -ролик..изображения нет, только звук-мужик какой-то говорит не по-русски((( |