Взрослая социальная сеть
 Mимо шёл Свободен |
12-03-2017 - 22:06 (Lilith+ @ 12-03-2017 - 21:33) (Jackouille @ 12-03-2017 - 17:35) Тасся, и шо я в тебя такой влюбленный? Извращенец? Надеюсь... |
 Lessa Замужем |
12-03-2017 - 22:13 (Tassya @ 12-03-2017 - 14:07) На тот момент мой вопрос тебе не показался странным, то есть ты с ним согласилась и ответила на него, с моими цитатами, назвав меня тем самым членом общества, упомянутым тобой выше: Да нет, я и на момент твоего вопроса решила, что ты неправильно меня поняла. Поэтому наглядно пояснила твоими же цитатами, ЧТО я на самом деле имела в виду. |
| Lessa Замужем |
12-03-2017 - 23:35 (Tassya @ 12-03-2017 - 15:04) (Lessa @ 12-03-2017 - 18:40) Получается, зря мы с тобой вообще дискутируем. Сначала надо было определиться с понятиями. Если рассуждать, как ты, то инвалиды и здоровые, умные и глупые, красивые и некрасивые люди имеют разные права. Я бы это назвала разными возможностями. Но предмета спора в этом вообще нет. Вообще, я говорила всегда о гендерных правах, но ты упорно всегда пытаешься увести разговор куда-то в другую степь. Просто "права" - это определение, придуманное человеком из серии определений "хорошо" или "плохо", "морально", "аморально", не более. Любые права тесно пересекаются с обязанностями. Можно конечно, что угодно в правах прописать, только смысл, если не все они осуществимы? Права и обязанности у нас не от природы. Природе на права и обязанности насрать, это исключительно социальные вещи. От природы у нас только возможности. Гендерные права - это когда только мужчина имеет право голосовать, водить машину, заходить в мечеть и так далее, а женщина не имеет таких прав. Чем больше равенства в гендерных правах - тем лучше. Без исключений. Гендерные обязанности - это когда только мужчина должен отслужить в армии. Тут я тоже против такого неравенства. Я за контрактную армию. Ну либо за армию, как в Израиле. Пусть служат все, но цивилизованно, в нормальных условиях, в части недалеко от дома. А от природы у нас не права и обязанности, а только возможности или невозможности. К примеру, мужчина может поднять бОльший вес, женщина может родить ребенка. Но ни один человек на свете никогда не сможет реализовать все доступные возможности, он всегда будет делать выбор, что ему нужно, а что не нужно, а из того, что нужно, какие вещи нужны больше всего остального. Если перестать пытаться решать за человека, что ему больше нужно (например исходя из его половой принадлежности), мир станет логичнее и счастливее. Против законов физики мы пойти не можем. Зато можем пойти против естественного отбора. В любом случае, если мы всегда вместе с ней, то если человечество перестанет размножаться по своему желанию - на то тоже будет воля природы. И нет смысла с этим бороться.Да, можем пойти против естественного отбора и можем перестать размножаться. Вот именно "смысл".Вообще-то, все с точностью до наоборот. Если человечество в один прекрасный день больше не захочет размножаться и решит, что так тому и быть - это будет 100% естественный отбор. Одни виды появляются, другие вымирают - это нисколько не противоречит природе. В настоящее время люди против естественного отбора идут с самыми благими побуждениями. Например, спасают детей и рожениц, которые умерли бы без современной медицины. Или благодаря ЭКО дети появляются у тех, кого природа способностью нормально зачать обделила. А у некоторых женщин здоровье в принципе не позволяет выносить ребенка. Но теперь можно подсадить эмбрион суррогатной матери. Люди идут против естественного отбора, чтобы стать счастливее. Такой для них смысл. Хотя некоторые считают, что это большой грех, т.к. против природы. Не дала природа/Бог детей - вот и нефиг пытаться на кривой козе свою судьбу объехать. Надо смириться. А ты как считаешь, плохо поступают люди, что против естественного отбора идут? Если человечество было создано, значит это кому-нибудь нужно)) Ты счастливее меня, раз веришь в высший смысл. Но миллионы давно исчезнувших видов тоже Ты дала определение тезисам, назови их хоть выводами, хоть твоими взглядами, неважно. Просто конечный вопрос на который должен быть дан ответ в любых рассуждениях - в чем смысл всех этих выводов и для чего они? Важны они для группы людей или для человечества в целом и т.д. Человек имеет свои взгляды не для чего-то, а потому что считает их наиболее верными. Иметь какие-то другие взгляды возможно было бы гораздо удобнее, но что же делать, если они с т.з. человека не верны (или например аморальны)? А отстаиваю я свою позицию потому, что хочу, чтоб люди были счастливы. Счастливы тем счастьем, которое они выберут для себя исключительно сами. В общем-то, другой цели нет. Люди будут гораздо счастливее, если перестанут загонять друг друга и самих себя в совершенно ненужные рамки "как надо жить", "каким надо быть", "чего надо хотеть и к чему стремиться". Если станут жить, как им самим кажется правильным и удобным (не принося никому другому вреда, разумеется), и при этом не будут натыкаться на осуждение общества и на мнение других о том, что они живут как-то не так. Больше свободы людям относительно самих себя! Той свободы, которая в голове. - вот чего я хочу. |
| Lessa Замужем |
12-03-2017 - 23:40 (Lilith+ @ 12-03-2017 - 21:33) (Jackouille @ 12-03-2017 - 17:35) Тасся, и шо я в тебя такой влюбленный? Извращенец? Это мы с тобой извращенки, а Jackouille сейчас приветствует в женщине взгляды, которые нравятся ну уж половине мужчин точно. Какой же он извращенец, раз вписывается в статистическую норму?)) |
| Mимо шёл Свободен |
13-03-2017 - 00:17 (Lessa @ 12-03-2017 - 23:40) (Lilith+ @ 12-03-2017 - 21:33) (Jackouille @ 12-03-2017 - 17:35) Тасся, и шо я в тебя такой влюбленный? Извращенец? Это мы с тобой извращенки, а Jackouille сейчас приветствует в женщине взгляды, которые нравятся ну уж половине мужчин точно. Какой же он извращенец, раз вписывается в статистическую норму?)) Lessa, Lilith+, - рикошет, броня не пробита  |
free sex Влюблен |
13-03-2017 - 01:02 "Ну либо за армию, как в Израиле. Пусть служат все, но цивилизованно, в нормальных условиях, в части недалеко от дома." ))))))))))))  Это перл! Я валялся. Чтобы мамки с пустышка и попки подтирали, а солдатики розовели и пухли.)))))))) |
Lilith+ Замужем |
13-03-2017 - 03:47 (Jackouille @ 12-03-2017 - 23:17) (Lessa @ 12-03-2017 - 23:40) (Lilith+ @ 12-03-2017 - 21:33) Извращенец? Это мы с тобой извращенки, а Jackouille сейчас приветствует в женщине взгляды, которые нравятся ну уж половине мужчин точно. Какой же он извращенец, раз вписывается в статистическую норму?)) Lessa, Lilith+, - рикошет, броня не пробита Штирлиц выстрелил в Мюллера. Попал в лоб, но пуля отлетела. "Броневой," - догадался Щтирлиц. |
| Lilith+ Замужем |
13-03-2017 - 04:02 (Lessa @ 12-03-2017 - 22:40) (Lilith+ @ 12-03-2017 - 21:33) (Jackouille @ 12-03-2017 - 17:35) Тасся, и шо я в тебя такой влюбленный? Извращенец? Это мы с тобой извращенки, а Jackouille сейчас приветствует в женщине взгляды, которые нравятся ну уж половине мужчин точно. Какой же он извращенец, раз вписывается в статистическую норму?)) Какой-какой. Пятидесятипроцентный. |
Tassya Свободна |
13-03-2017 - 11:58 (Lessa @ 13-03-2017 - 06:13) (Tassya @ 12-03-2017 - 14:07) На тот момент мой вопрос тебе не показался странным, то есть ты с ним согласилась и ответила на него, с моими цитатами, назвав меня тем самым членом общества, упомянутым тобой выше: Да нет, я и на момент твоего вопроса решила, что ты неправильно меня поняла. Поэтому наглядно пояснила твоими же цитатами, ЧТО я на самом деле имела в виду. Ага, с припиской: "Tassya - отдельный член общества" )))... Ну да ладно, пофиг |
| Tassya Свободна |
13-03-2017 - 12:24 (Lessa @ 13-03-2017 - 07:35) Права и обязанности у нас не от природы. Природе на права и обязанности насрать, это исключительно социальные вещи. От природы у нас только возможности.«Права» - это совокупность принципов, правил и ценностей, обусловленных природой человека. Ты можешь остаться совсем одна на белом свете, но твое право на жизнь все равно останется. Где здесь исключительная социальность права? Природе не «насрать», у нее просто свои правила и законы, которые она заложила в человека, чтобы он делал то, что необходимо)) Гендерные права - это когда только мужчина имеет право голосовать, водить машину, заходить в мечеть и так далее, а женщина не имеет таких прав. Чем больше равенства в гендерных правах - тем лучше. Без исключений. Гендерные обязанности - это когда только мужчина должен отслужить в армии. Тут я тоже против такого неравенства. Я за контрактную армию. Ну либо за армию, как в Израиле. Пусть служат все, но цивилизованно, в нормальных условиях, в части недалеко от дома. Голосовать, водить машину- выполнение этих обязанностей не требует привязки к полу. Не вижу смысла это даже обсуждать. Я выше говорила, что чисто с человеческой точки зрения, все права у нас равны и они прописаны в конституции. Мы же не про рабство вроде бы говорим. Давай не будем, Лесс, переливать из пустого в порожнее…Что касается армии. Не много ли вы вешаете на женщину? А кто будет детей растить? Это пиздец, я вот лично себя в армии не представляю, толку с меня там будет мало. Да и не хочу я, зачем мне это. И вот эти вот «сопли-слёзы»: «в нормальных условиях, пусть служат недалеко от дома», вы там солдатов, защитников Отечества растить собираетесь или кого? На войну ты их тоже в нормальные условия недалеко от дома потом отправишь? А с детьми кто останется?..Короче, чушь какая-то… А от природы у нас не права и обязанности, а только возможности или невозможности. К примеру, мужчина может поднять бОльший вес, женщина может родить ребенка. Но ни один человек на свете никогда не сможет реализовать все доступные возможности, он всегда будет делать выбор, что ему нужно, а что не нужно, а из того, что нужно, какие вещи нужны больше всего остального. Если перестать пытаться решать за человека, что ему больше нужно (например исходя из его половой принадлежности), мир станет логичнее и счастливее.Лесс, я еще раз повторяю, я не выступала здесь сторонницей того, что за человека кто-то все должен решать. За него уже все решено еще в утробе. Мир не может быть логичнее и счастливее, если он противоречит тому, что в нас заложено изначально. К тому же ты понимаешь, что требуя одинаковых прав с мужчинами, ты допустим, решаешь за меня то, что мне не нужно. Не хочу я одинаковых прав, не хочу я в армию, меня вполне устраивают те снисхождения и в законодательстве в том числе, которые существуют для женщин. То есть ты хочешь сделать мир логичнее и счастливее только лишь для себя и считаешь это правильным)) По сути, общество в целом, остаётся в стороне, в твоих суждениях. Вообще-то, все с точностью до наоборот. Если человечество в один прекрасный день больше не захочет размножаться и решит, что так тому и быть - это будет 100% естественный отбор. Одни виды появляются, другие вымирают - это нисколько не противоречит природе.Что-то я не поняла, если человечество решит не размножаться, то откуда какие-то виды будут появляться? Ты о ком? В настоящее время люди против естественного отбора идут с самыми благими побуждениями. Например, спасают детей и рожениц, которые умерли бы без современной медицины. Или благодаря ЭКО дети появляются у тех, кого природа способностью нормально зачать обделила. А у некоторых женщин здоровье в принципе не позволяет выносить ребенка. Но теперь можно подсадить эмбрион суррогатной матери. Люди идут против естественного отбора, чтобы стать счастливее. Такой для них смысл. Хотя некоторые считают, что это большой грех, т.к. против природы. Не дала природа/Бог детей - вот и нефиг пытаться на кривой козе свою судьбу объехать. Надо смириться. А ты как считаешь, плохо поступают люди, что против естественного отбора идут?)))Вот не хотела эту тему я затрагивать. Но ты Лесска вынудишь же))) Я вообще не вижу здесь никаких шагов против природы. По сути это такой же естественный отбор, как и естественный отбор в примитивном научном понимании. Естественный, не естественный, это же все условности, придуманные человеком. Почему когти, зубы животных напрямую участвуют в естественном отборе, а мозг человека нет? Нам природа дала интеллект, дала. Вот мы и участвуем в естественном отборе, используя то, что у нас есть. К тому же это ЭКО охереть сколько стоит, не каждый себе может позволить такое удовольствие. Ну и чем тебе не естественный отбор?)) Медицинские услуги, таблетки, все это упирается в деньги. Нет мозгов – нет денег – значит ты слабое звено)))… Ты счастливее меня, раз веришь в высший смысл. Но миллионы давно исчезнувших видов тоже Человек имеет свои взгляды не для чего-то, а потому что считает их наиболее верными. Иметь какие-то другие взгляды возможно было бы гораздо удобнее, но что же делать, если они с т.з. человека не верны (или например аморальны)? А отстаиваю я свою позицию потому, что хочу, чтоб люди были счастливы. Счастливы тем счастьем, которое они выберут для себя исключительно сами. В общем-то, другой цели нет. Люди будут гораздо счастливее, если перестанут загонять друг друга и самих себя в совершенно ненужные рамки "как надо жить", "каким надо быть", "чего надо хотеть и к чему стремиться". Если станут жить, как им самим кажется правильным и удобным (не принося никому другому вреда, разумеется), и при этом не будут натыкаться на осуждение общества и на мнение других о том, что они живут как-то не так. Больше свободы людям относительно самих себя! Той свободы, которая в голове. - вот чего я хочу.Твои взгляды строятся на определенных выводах. Ты считаешь свои взгляды верными. Но любые выводы существуют с целью воплощения этих идей в жизнь для чего-то. Если конечной цели нет, то все твои взгляды бессмыслены. Лесс, все что ты пишешь ниже – это утопия. Во первых, «счастье» - это понятие относительное, у каждого оно свое. Не получится всех подгрести под одну гребенку. Мир – это не только цветочки, солнышко, улыбки, а еще и злоба, агрессия, ненависть, войны. Таким он создан изначально, природой заложено конкурировать, друг друга жрать и убивать. Ты хочешь какими-то придуманными правами, одним махом все исправить. Все хотят жить весело и счастливо, нихуя не делать, валяясь на диване. А кто будет сроить, садить, пахать, шить? Человек не может быть абсолютно счастлив, как и свободен, потому что, он всегда от чего-то зависим. Хочет он или нет, ему надо есть, пить, спать, идти на работу, ухаживать за ребенком. Как бы ты не выкручивалась, пытаясь подписаться под социальные права и на то, что природе насрать, ты есть то, какой тебя создала эта природа и будешь делать то, что она в тебя заложила…вот и все твои права и свобода)))) А если хочешь изменить мир, то для начала, начни с перестройки физиологии человека. |
Ptichkanaprovode Свободна |
13-03-2017 - 13:10 (Tassya @ 13-03-2017 - 14:54) А если хочешь изменить мир, то для начала, начни с перестройки физиологии человека. Тася, интересные взгляды. Жалко, что плохого в нашей жизни кажется больше. или , только кажется:)) Ну сами посудите- разрушать, убивать, уничтожать...(в прямом смысле и в переносном)- гораздо легче, чем, что-то сделать полезное, созидательное- для этого нужны усилия и затраты. |
| Tassya Свободна |
13-03-2017 - 14:42 (Ptichka* @ 13-03-2017 - 21:10) (Tassya @ 13-03-2017 - 14:54) А если хочешь изменить мир, то для начала, начни с перестройки физиологии человека. Тася, интересные взгляды. Жалко, что плохого в нашей жизни кажется больше. или , только кажется:)) Ну сами посудите- разрушать, убивать, уничтожать...(в прямом смысле и в переносном)- гораздо легче, чем, что-то сделать полезное, созидательное- для этого нужны усилия и затраты. Нуу, согласна, что разрушать быстрее, чем созидать. Мы вроде бы здесь не о разрушении говорили...хотя, учитывая то, что девчонки не хотят продолжать род, то можно это рассмотреть как действие противоположное созиданию)) |
Ptichkanaprovode Свободна |
13-03-2017 - 15:37 (Tassya @ 13-03-2017 - 17:12) учитывая то, что девчонки не хотят продолжать род, то можно это рассмотреть как действие противоположное созиданию)) Тася, ведь на это должна быть причина. Раньше люди не задумывались, продолжали род и все- это была сама цель жизни- сохранить свой род. Мысли такой не допускалось. А теперь другие понятия у людей. |
Illika Замужем |
13-03-2017 - 15:58 (Ptichka* @ 13-03-2017 - 17:37) (Tassya @ 13-03-2017 - 17:12) учитывая то, что девчонки не хотят продолжать род, то можно это рассмотреть как действие противоположное созиданию)) Тася, ведь на это должна быть причина. Раньше люди не задумывались, продолжали род и все- это была сама цель жизни- сохранить свой род. Мысли такой не допускалось. А теперь другие понятия у людей. Раньше умирали в 30 лет, а теперь живут себе и живут. И в 30 только задумываются о детях. |
| Lessa Замужем |
13-03-2017 - 18:06 (Tassya @ 13-03-2017 - 12:24) Голосовать, водить машину- выполнение этих обязанностей не требует привязки к полу. Не вижу смысла это даже обсуждать. Ты не видишь, а между прочим, это часть человеческой истории - разные права в таких вещах, что не требуют привязки к полу. И в некоторых странах это по-прежнему имеет место. Нельзя отбрасывать факты только потому, что ты не видишь их смысла обсуждать. Я выше говорила, что чисто с человеческой точки зрения, все права у нас равны и они прописаны в конституции.Ты рассуждаешь прям как те, кто по умолчанию считает, что все живут в Москве, а за МКАДом жизни нет. Встречаются такие люди в интернете, начинают с кем-то разговаривать, а потом вдруг удивляются, что у человека другой часовой пояс. Ну надо же, человек в другом городе живет, как так-то?)) А жизнь-то есть не только там, где мы, и она везде разная. Далеко не везде мужчинам и женщинам прописаны равные права. Не много ли вы вешаете на женщину? А кто будет детей растить?Разве мужчинам год службы в армии мешает растить своих детей? Вроде нет. Сначала отслужить, а потом рожать. Хотя я повторяю, я вообще считаю самым правильным контрактную армию. Или ты не про службу, а про войну? Ну так там совсем другое дело. Если б наступил совсем пиздец и людей бы не хватало, многие женщины все равно захотели бы помочь своей стране. Во 2 мировую так и было! Необязательно на передовой, но хотя бы за ранеными ухаживать. Я бы точно в какие-нибудь инженерные войска пошла в случае, если совсем пиздец! От меня бы там все равно было больше пользы, чем от мужчины без соответствующего образования. Пошла бы в том числе и потому, что хотела бы защитить своих детей. И вот эти вот «сопли-слёзы»: «в нормальных условиях, пусть служат недалеко от дома», вы там солдатов, защитников Отечества растить собираетесь или кого?Почему-то подготовка солдат в Израиле считается лучше, чем в нашей армии, хотя там служат в нормальных условиях. Может, потому что их реально защищать свою страну учат, и теорию и практику нормальную дают, а в наших частях некоторые парни за все время службы 2 раза боевыми патронами стреляли и считают, что зря свое время потратили, ничего им армия не дала. Зато далеко от дома - ага. Сама подумай. Лесс, я еще раз повторяю, я не выступала здесь сторонницей того, что за человека кто-то все должен решать. За него уже все решено еще в утробе.Я не отрицала, что многое решено. Например, родишься у бедных необразованных родителей в бедной неразвитой стране, и там всю жизнь и проживешь, такой же необразованный и бедный. Лишь исключительные люди, у которых есть какие-то особые таланты или очень крутые мозги, могут из такого положения выбраться. А за остальных все их место рождения решило. К тому же ты понимаешь, что требуя одинаковых прав с мужчинами, ты допустим, решаешь за меня то, что мне не нужно. Дорогая, ты же выше сама сказала, что у тебя уже одинаковые права с мужчинами)) А я как раз всю дорогу твержу, что наличие права вовсе не обязывает человека его реализовывать. Из множества своих возможностей и прав человек должен сам выбирать, что ему нужнее. Если тебе не хочется реализовывать какое-то свое право, то кто тебя заставляет? И чем тебе мешает само наличие у тебя этого права, вот скажи мне? Тебе не нужно, ты им и не пользуйся. За тебя никто не решает, какие твои права тебе реализовывать на практике. Это дело исключительно твое. Ну как в суде некоторые не хотят пользоваться своим правом на адвоката - их никто не заставляет. А кому-нибудь другому будет нужно, он воспользуется. |
| Lessa Замужем |
13-03-2017 - 18:22 (Tassya @ 13-03-2017 - 12:24) Что-то я не поняла, если человечество решит не размножаться, то откуда какие-то виды будут появляться? Ты о ком? Экий эгоцентризм))) Человек - не единственный вид на свете. Часть видов эволюционирует и со временем превращается в совсем других существ, часть видов вымирает. В процессе эволюции бывают тупиковые ветки развития - и в истории нашего вида тоже такие ветки были и исчезли с лица земли. Чему тут удивляться? Если человечество перестанет размножаться, жизнь на земле не закончится. Другие виды продолжат эволюционную борьбу. Мне лично этого бы не хотелось, мне было бы жаль, если б человечество исчезло. Пусть это и произойдет спустя многие сотни лет после моей смерти, все равно не хочется. Т.к. я часть человечества, то я в какой-то степени личные интересы имею. Пусть люди сильно изменятся, пусть перейдут на качественно другой уровень и станут астральными сущностями, как мечтали некоторые философы, но чтоб совсем исчезли - не хочется. Но природа, на которую ты ссылаешься, это переживет. Как уже благополучно пережила смерть множества других видов. Я вообще не вижу здесь никаких шагов против природы.Ты не видишь никаких шагов против природы, когда человек изменяет что-то в сторону, которая тебе нравится. И видишь шаги против природы, когда человек изменяет что-то в другую сторону. А ведь и то и другое стало возможно благодаря разуму. Двойные стандарты налицо. Не получится всех подгрести под одну гребенку. Мне показалось, что об этом пишешь как раз ты. Всех под одну гребенку, как заранее определила природа, пока мы еще в утробе были. А я пишу об обратном: "Счастливы тем счастьем, которое они выберут для себя исключительно сами." Это - полная противоположность одной гребенки. Т.к. у нас в разговоре упор на деторождение, то например: Я очень хочу ребенка, я об этом на своем Электростуле уже писала, так что смысла обходить эту тему нет. Была б моя воля, я бы уже пару лет назад родила, увы, не всегда складывается, как планировалось. Если я рожу ребенка, я сделаю то, чего хочу. Другая женщина ребенка не хочет. Если принять ее желания за правильное и попытаться так жить, я буду несчастлива и буду очень возмущаться, какого хрена? Если принять мои желания за правильное и попытаться так жить, она будет несчастлива и будет возмущаться, какого хрена. Это была бы одна гребенка. Итог - кто-то несчастен. А если каждая из нас проживет жизнь как считает нужным, это будет полная противоположность гребенки. Итог - каждая из нас получит, что хотела, т.е. совершенно разные вещи, и будет счастливее. Все хотят жить весело и счастливо, нихуя не делать, валяясь на диване.С чего ты решила, что все хотят нихуя не делать и на диване валяться? Иногда - может быть. Но если постоянно этим заниматься, это ж с ума сойдешь. Я знаю кучу людей, у которых есть такая возможность, но им это не в радость. Им нравится работать, иногда на износ, учиться чего-то новому, преодолевать трудности, им это интересно. Или опять же, раз уж мы все о деторождении. Большинство женщин все-таки хочет детей. А счастье материнства и желание нихуя не делать и на диване валяться - вещи прямо противоположные. Эти женщины выбирают не валяться, а стать матерью, хотя заранее прекрасно знают, что с маленькими детьми особо не поваляешься. Хотели бы по максимуму валяться - просто не рожали бы. Изобретать велосипед тут не надо. Так что очевидно, ты насчет всех и дивана сильно ошибается. Не стоит решать за всех, чего они хотят. А если хочешь изменить мир, то для начала, начни с перестройки физиологии человека.Что-то поменять было бы можно, для улучшения качества жизни (болезни всякие генетические убрать, иммунитет повысить). Но начинать нужно явно не с этого. Чтобы изменить мир, нужно сначала изменить образ мысли, а не физиологию. Менталитет за прошедшие века уже очень сильно поменялся - и ты это отрицать вряд ли сможешь, а физиология осталась прежней. Выходит, дело совсем не в ней. п.с. Разреши задать личный вопрос. Вот ты хочешь быть слабой и нежной женщиной. Но при этом ты на форуме частенько ведешь себя так, что назвать тебя в такие моменты слабой, нежной и женственной язык не поворачивается. Совершенно не как нежная женщина себя ведешь. Т.е. получается, идешь против своей нежной и слабой природы. Но зачем, если вся твоя натура против этого? |
Ptichkanaprovode Свободна |
13-03-2017 - 18:29 (Illika @ 13-03-2017 - 18:28) (Ptichka* @ 13-03-2017 - 17:37) (Tassya @ 13-03-2017 - 17:12) учитывая то, что девчонки не хотят продолжать род, то можно это рассмотреть как действие противоположное созиданию)) Тася, ведь на это должна быть причина. Раньше люди не задумывались, продолжали род и все- это была сама цель жизни- сохранить свой род. Мысли такой не допускалось. А теперь другие понятия у людей. Раньше умирали в 30 лет, а теперь живут себе и живут. И в 30 только задумываются о детях. Выживал сильнейший - отбор естественный был. Кстати я недавно узнала, что моя прабабка родила в 48 лет последнего ребенка(это бабку мою), прадеду было 53. |
free sex Влюблен |
13-03-2017 - 20:44 Да хоть тогда, хоть сейчас, пусть даже если человек до 200 лет жить станет, продление рода - как необходимость сохранения человечества в целом. Ну разве что человек через научные знания обретет бессмертие, да и тогда необходимость в восполнении и преумножении рода человеческого не отпадет, ведь естественной смертью умирают не все. |
Трахарь Длинночлен Свободен |
14-03-2017 - 00:22 Хуясе какие простыни. Весна у баб начинается. |
| Tassya Свободна |
14-03-2017 - 13:07 (free sex @ 14-03-2017 - 04:44) Да хоть тогда, хоть сейчас, пусть даже если человек до 200 лет жить станет, продление рода - как необходимость сохранения человечества в целом. Ну разве что человек через научные знания обретет бессмертие, да и тогда необходимость в восполнении и преумножении рода человеческого не отпадет, ведь естественной смертью умирают не все. Хрен он обретет, а не бессмертие. Максимум продлит продолжительность жизни может на пару сотен лет.)) |
| Tassya Свободна |
14-03-2017 - 17:05 (Lessa @ 14-03-2017 - 02:06) Ты не видишь, а между прочим, это часть человеческой истории - разные права в таких вещах, что не требуют привязки к полу. И в некоторых странах это по-прежнему имеет место. Нельзя отбрасывать факты только потому, что ты не видишь их смысла обсуждать.. Лесс, общаясь с тобой, я все время забываю о чем мы говорим и в чем суть вопроса)) Я знаю все то, что ты пишешь про другие страны. Только зачем ты это пишешь? По-моему из моих постов и так ясно, что такое неравенство я не поддерживаю. Речь ведь изначально шла о другом. Ты рассуждаешь прям как те, кто по умолчанию считает, что все живут в Москве, а за МКАДом жизни нет. Встречаются такие люди в интернете, начинают с кем-то разговаривать, а потом вдруг удивляются, что у человека другой часовой пояс. Ну надо же, человек в другом городе живет, как так-то?)) А жизнь-то есть не только там, где мы, и она везде разная. Далеко не везде мужчинам и женщинам прописаны равные права. Дальше что? Я несколько раз писала, что чисто с человеческой точки зрения права у нас равны. Я нигде не указывала, что я поддерживаю рабское отношение к женщинам. Разве мужчинам год службы в армии мешает растить своих детей? Вроде нет. Сначала отслужить, а потом рожать. Хотя я повторяю, я вообще считаю самым правильным контрактную армию. Или ты не про службу, а про войну? Ну так там совсем другое дело. Если б наступил совсем пиздец и людей бы не хватало, многие женщины все равно захотели бы помочь своей стране. Во 2 мировую так и было! Необязательно на передовой, но хотя бы за ранеными ухаживать. Я бы точно в какие-нибудь инженерные войска пошла в случае, если совсем пиздец! От меня бы там все равно было больше пользы, чем от мужчины без соответствующего образования. Пошла бы в том числе и потому, что хотела бы защитить своих детей. Я про все. И про службу и про войну. Если бы «совсем пиздец» ты бы бросила своих детей и пошла бы на фронт? Почему-то подготовка солдат в Израиле считается лучше, чем в нашей армии, хотя там служат в нормальных условиях. Может, потому что их реально защищать свою страну учат, и теорию и практику нормальную дают, а в наших частях некоторые парни за все время службы 2 раза боевыми патронами стреляли и считают, что зря свое время потратили, ничего им армия не дала. Зато далеко от дома - ага. Сама подумай.Бог ты мой, Лесс, мне еще об этом думать?! Пусть мужики думают, как Родину защищать, как армию улучшить. У меня, как у женщины свои заботы есть, мне не до того. Нахрена тогда вообще мужики нужны?. Дорогая, ты же выше сама сказала, что у тебя уже одинаковые права с мужчинами))А я как раз всю дорогу твержу, что наличие права вовсе не обязывает человека его реализовывать. Из множества своих возможностей и прав человек должен сам выбирать, что ему нужнее. Если тебе не хочется реализовывать какое-то свое право, то кто тебя заставляет? И чем тебе мешает само наличие у тебя этого права, вот скажи мне? Тебе не нужно, ты им и не пользуйся. За тебя никто не решает, какие твои права тебе реализовывать на практике. Это дело исключительно твое. Ну как в суде некоторые не хотят пользоваться своим правом на адвоката - их никто не заставляет. А кому-нибудь другому будет нужно, он воспользуется. Лесс, ты издеваешься или что? Я по-моему четко пояснила о каких равных правах речь. Об общечеловеческих правах. Как еще написать не знаю? Да, сначала это в права запишем, а потом технично в обязанности перетечем. И еще раз говорю, смысла нет в тех правах, которыми человек никогда воспользоваться не сможет. |
| Tassya Свободна |
14-03-2017 - 17:15 (Lessa @ 14-03-2017 - 02:22) Экий эгоцентризм))) Человек - не единственный вид на свете. Часть видов эволюционирует и со временем превращается в совсем других существ, часть видов вымирает. В процессе эволюции бывают тупиковые ветки развития - и в истории нашего вида тоже такие ветки были и исчезли с лица земли. Чему тут удивляться? Если человечество перестанет размножаться, жизнь на земле не закончится. Другие виды продолжат эволюционную борьбу. Мне лично этого бы не хотелось, мне было бы жаль, если б человечество исчезло. Пусть это и произойдет спустя многие сотни лет после моей смерти, все равно не хочется. Т.к. я часть человечества, то я в какой-то степени личные интересы имею. Пусть люди сильно изменятся, пусть перейдут на качественно другой уровень и станут астральными сущностями, как мечтали некоторые философы, но чтоб совсем исчезли - не хочется. Но природа, на которую ты ссылаешься, это переживет. Как уже благополучно пережила смерть множества других видов. Ты так и не можешь откинуть много лишней информации. Твой поток мыслей так безумно льется, что ему нет ни конца не предела. Начинали с гендерных прав человека, сейчас мы еще животных начнем обсуждать, потом перейдем на более примитивных насекомых, потом на вирусы и бактерии, на одноклеточные создания. Потом что? Молекулы, атомы, элементарные частицы…Да так можно уйти в бесконечность Лесса….))) Ты не видишь никаких шагов против природы, когда человек изменяет что-то в сторону, которая тебе нравится. И видишь шаги против природы, когда человек изменяет что-то в другую сторону. А ведь и то и другое стало возможно благодаря разуму. Двойные стандарты налицо.Где ты увидела двойные стандарты? Одно дело, когда ты течешь по течению, изобретая и помогая человеку выживать и эволюционировать и другое, когда ты течешь против течения, пытаясь противостоять тому, что в подкорке заложено, противостоять физиологии и инстинктам. И если ты опять не заметила, то повторю, что я предложила меняйте физиологию человека, ради бога, если получится))) Мне показалось, что об этом пишешь как раз ты. Всех под одну гребенку, как заранее определила природа, пока мы еще в утробе были. А я пишу об обратном: "Счастливы тем счастьем, которое они выберут для себя исключительно сами." Это - полная противоположность одной гребенки.Т.к. у нас в разговоре упор на деторождение, то например: Я очень хочу ребенка, я об этом на своем Электростуле уже писала, так что смысла обходить эту тему нет. Была б моя воля, я бы уже пару лет назад родила, увы, не всегда складывается, как планировалось. Если я рожу ребенка, я сделаю то, чего хочу. Другая женщина ребенка не хочет. Если принять ее желания за правильное и попытаться так жить, я буду несчастлива и буду очень возмущаться, какого хрена? Если принять мои желания за правильное и попытаться так жить, она будет несчастлива и будет возмущаться, какого хрена. Это была бы одна гребенка. Итог - кто-то несчастен. А если каждая из нас проживет жизнь как считает нужным, это будет полная противоположность гребенки. Итог - каждая из нас получит, что хотела, т.е. совершенно разные вещи, и будет счастливее. Что касается гребенки, то это ответ на твой пост о счастье каждого. Я тебе написала, что это не возможно. Ты всегда приводишь какие-то очень частные примеры, вырванные из общей картины жизни общества. Да все это рассуждения одного человека. Мы с тобой смотрим на одно и тоже, но с разных ракурсов. Чтобы общество существовало и человечество жило, приходится часто жертвовать частными желаниями. Если завтра все захотят не иметь детей, к чему это приведет? Я уже задавала этот вопрос. Дальше, ты писала, что все должны быть счастливыми. Да я лично не против! Но я понимаю, что это утопия. Потому что, не получается в жизни делать только то, что ты хочешь. Думаешь, шахтер хочет работать в шахте? Думаешь, кто-то хочет работать на стройке и таскать кирпичи и цемент? И так далее. Да не хотят они, просто необходимо и все. Если завтра все люди начнут делать только то, что они хотят, очень скоро мир превратиться в хаос…мы тупо вымрем. Неужели это так сложно понять? С чего ты решила, что все хотят нихуя не делать и на диване валяться? Иногда - может быть. Но если постоянно этим заниматься, это ж с ума сойдешь. Я знаю кучу людей, у которых есть такая возможность, но им это не в радость. Им нравится работать, иногда на износ, учиться чего-то новому, преодолевать трудности, им это интересно. Или опять же, раз уж мы все о деторождении. Большинство женщин все-таки хочет детей. А счастье материнства и желание нихуя не делать и на диване валяться - вещи прямо противоположные. Эти женщины выбирают не валяться, а стать матерью, хотя заранее прекрасно знают, что с маленькими детьми особо не поваляешься. Хотели бы по максимуму валяться - просто не рожали бы. Изобретать велосипед тут не надо. Так что очевидно, ты насчет всех и дивана сильно ошибается. Не стоит решать за всех, чего они хотят.Пример с диваном был образный, я думала ты поймешь. Если тебе повезло и ты занимаешься любимой работой, то конечно, отлично, поздравляю! Но, сколько людей работают просто ради того, чтобы тупо заработать и прокормить семью, порой ее не видя. Счастье «Работать на износ» - это вообще жесть, Лесса, ты жжошь)) Что-то поменять было бы можно, для улучшения качества жизни (болезни всякие генетические убрать, иммунитет повысить). Но начинать нужно явно не с этого. Чтобы изменить мир, нужно сначала изменить образ мысли, а не физиологию. Менталитет за прошедшие века уже очень сильно поменялся - и ты это отрицать вряд ли сможешь, а физиология осталась прежней. Выходит, дело совсем не в ней. п.с. Разреши задать личный вопрос. Вот ты хочешь быть слабой и нежной женщиной. Но при этом ты на форуме частенько ведешь себя так, что назвать тебя в такие моменты слабой, нежной и женственной язык не поворачивается. Совершенно не как нежная женщина себя ведешь. Т.е. получается, идешь против своей нежной и слабой природы. Но зачем, если вся твоя натура против этого?При чем здесь менталитет? Менталитет-то изменился, а инстинкты как были так и остались. Как были люди разных полов, так и остались. Как трахались, так и трахаются. Изменить «Образ мысли», да. Но боюсь, как бы от этого не стало еще хуже. Да, очень личный вопрос, по секрету всему свету))). Лесс, ты путаешь слабость и нежность с интеллигентностью и воспитанием. Хотя, конечно, сложно назвать нежной женщину которая кричит «идите нахуй» и машет кулаками, я понимаю)). Вот именно, жизнь меня и заставляет быть такой. Ведь женщина может позволить себе быть слабой только когда рядом с ней есть сильный мужчина, способный ее защитить…а так, я вот за рулем когда бывает попадаю в какую-нить неординарную ситуацию, есть дикари, которые видят «баба», сразу борзеть начинают. Хер ли делать, приходится защищаться. Зато как муж на пассажирском сидении, сразу «язык в жопу»…А ведь всегда так хочется чувствовать себя просто женщиной)) Это сообщение отредактировал Tassya - 14-03-2017 - 17:16 |
кучeрявый Свободен |
15-03-2017 - 11:28 рекомендую тем, кто тут так много пишет, сокращать свои мысли до минимума, так как не в состоянии этакую писанину осилить. |
| Tassya Свободна |
15-03-2017 - 11:39 (кучeрявый @ 15-03-2017 - 19:28) рекомендую тем, кто тут так много пишет, сокращать свои мысли до минимума, так как не в состоянии этакую писанину осилить. Читай по два предложения в день, не торопись, здесь тебе не Планета) |
| кучeрявый Свободен |
15-03-2017 - 12:47 спасиебо за пояснение |
Кэтра Свободна |
15-03-2017 - 12:56 (кучeрявый @ 15-03-2017 - 11:28) рекомендую тем, кто тут так много пишет, сокращать свои мысли до минимума, так как не в состоянии этакую писанину осилить. Боюсь что я тебя разочарую, но еще большее сокращение мысли никак не приведёт к сокращению объёма текста при попытке изложения оной. |
| кучeрявый Свободен |
15-03-2017 - 14:16 (Кэтра @ 15-03-2017 - 11:56) (кучeрявый @ 15-03-2017 - 11:28) рекомендую тем, кто тут так много пишет, сокращать свои мысли до минимума, так как не в состоянии этакую писанину осилить. Боюсь что я тебя разочарую, но еще большее сокращение мысли никак не приведёт к сокращению объёма текста при попытке изложения оной. вот же бля! подловила все таки... ну не мысли я имел ввиду, а ответы... бля |
Ванильная Снежинка Замужем |
15-03-2017 - 16:41 (кучeрявый @ 15-03-2017 - 11:28) рекомендую тем, кто тут так много пишет, сокращать свои мысли до минимума, так как не в состоянии этакую писанину осилить. равносильно библии, чтоли? |
| Ванильная Снежинка Замужем |
15-03-2017 - 16:41 (кучeрявый @ 15-03-2017 - 14:16) (Кэтра @ 15-03-2017 - 11:56) (кучeрявый @ 15-03-2017 - 11:28) рекомендую тем, кто тут так много пишет, сокращать свои мысли до минимума, так как не в состоянии этакую писанину осилить. Боюсь что я тебя разочарую, но еще большее сокращение мысли никак не приведёт к сокращению объёма текста при попытке изложения оной. вот же бля! подловила все таки... ну не мысли я имел ввиду, а ответы... бля А сам бля бля аж два раза. |
Юлий Северенко Свободен |
15-03-2017 - 16:44 Фриша открывший в пьяном бреду сей топик, рвет волосы на жопе в ужасе - что же он натворил... |
| кучeрявый Свободен |
15-03-2017 - 16:45 (Ванильная Снежинка @ 15-03-2017 - 15:41) (кучeрявый @ 15-03-2017 - 14:16) (Кэтра @ 15-03-2017 - 11:56) Боюсь что я тебя разочарую, но еще большее сокращение мысли никак не приведёт к сокращению объёма текста при попытке изложения оной. вот же бля! подловила все таки... ну не мысли я имел ввиду, а ответы... бля А сам бля бля аж два раза. ну если постараться... могу и больше двух раз вооще-то |
| кучeрявый Свободен |
15-03-2017 - 16:46 (Ванильная Снежинка @ 15-03-2017 - 15:41) (кучeрявый @ 15-03-2017 - 11:28) рекомендую тем, кто тут так много пишет, сокращать свои мысли до минимума, так как не в состоянии этакую писанину осилить. равносильно библии, чтоли? сильно верующая? |
| Ванильная Снежинка Замужем |
15-03-2017 - 17:13 (Юлий Северенко @ 15-03-2017 - 16:44) Фриша открывший в пьяном бреду сей топик, рвет волосы на жопе в ужасе - что же он натворил... А ты помоги ему жопу эпилировать, прояви мужскую солидарность |
| Ванильная Снежинка Замужем |
15-03-2017 - 17:14 (кучeрявый @ 15-03-2017 - 16:46) (Ванильная Снежинка @ 15-03-2017 - 15:41) (кучeрявый @ 15-03-2017 - 11:28) рекомендую тем, кто тут так много пишет, сокращать свои мысли до минимума, так как не в состоянии этакую писанину осилить. равносильно библии, чтоли? сильно верующая? Я же разумный человек |
| кучeрявый Свободен |
15-03-2017 - 17:26 успокоила спасиебо |