Взрослая социальная сеть
 билдер Женат |
22-08-2018 - 16:28 (КэпНемо @ 22-08-2018 - 16:16) их объединяет тоталитаризм который преобладает в Игил, принял их идеологическую установку и влился в их ряды несмотря на национальность, так что можно смело причислять Игил к религиозному фашизму, где религия формирует государство Ну, тут я с вами , отчасти, согласен! Но вся идеология ИГИЛ не формирует ничего кроме войны. Только разрушения и хаос. У немецкого фашизма была идея расового превосходства их, арийской нации. У этих игиловцев основная идея - превосходство мусульманства над всем и вся. Но ведь мусульманство имеет два направления - шииты и суниты. Я не увидел ни одного предложения по выработке решений в деле устранения разногласий между двумя этими направлениями ислама. Напомню, что Иран и Ирак воевали около 9 лет на почве этих противоречий. Что и кого формирует идея ИГИЛ? |
КэпНемо Женат |
22-08-2018 - 16:37 (билдер @ 22-08-2018 - 16:28) (КэпНемо @ 22-08-2018 - 16:16) их объединяет тоталитаризм который преобладает в Игил, принял их идеологическую установку и влился в их ряды несмотря на национальность, так что можно смело причислять Игил к религиозному фашизму, где религия формирует государство Ну, тут я с вами , отчасти, согласен! Но вся идеология ИГИЛ не формирует ничего кроме войны. Только разрушения и хаос. нет, Игил это первоначально исламское государство Ирака,теперь они замахиваются на всемирный халифат направление суннитское, хотя что сунниты, что шииты открещиваются от него, ну во всяком случае благоразумные открещиваются |
| билдер Женат |
22-08-2018 - 16:49 (КэпНемо @ 22-08-2018 - 16:37) нет, Игил это первоначально исламское государство Ирака,теперь они замахиваются на всемирный халифат Значит мы можем говорить о новом направлении фашизма - религиозный, или точнее сказать - исламский фашизм? Насколько мне известно, в ИГИЛ ведут свою деятельность все направления ислама. Из всех государств - шиитских и суннитских, даже из христианских. Так что же их объединяет? Возможность заработка? Идея ислама? Из различных источников слышатся самые различные суждения по этому поводу - но единого объяснения этому явлению нет. |
| КэпНемо Женат |
22-08-2018 - 17:03 (билдер @ 22-08-2018 - 16:49) (КэпНемо @ 22-08-2018 - 16:37) нет, Игил это первоначально исламское государство Ирака,теперь они замахиваются на всемирный халифат Значит мы можем говорить о новом направлении фашизма - религиозный, или точнее сказать - исламский фашизм? ну скорее псевдоисламский, так как исламский мир открещивается от идей терроризма, да и вообще говорить об исламском фашизме это разжигать ненависть к людям на религиозной почве, так сказать Насколько мне известно, в ИГИЛ ведут свою деятельность все направления ислама. Из всех государств - шиитских и суннитских, даже из христианских. Так что же их объединяет? Возможность заработка? Идея ислама? идея создания собственного государства, справедливое в их понимание, живущее по законам шариата, ну я не силен в шариате и трудно сказать насколько эти желания совпадают с реальным положением дел, слышал за курение отрубают головы,но насколько суров шариат к курильщикам не в курсе Из различных источников слышатся самые различные суждения по этому поводу - но единого объяснения этому явлению нет. мне достаточно знать что они считают меня своим врагом и это делает их моими врагами, большего мне знать не надо |
Плепорций Женат |
23-08-2018 - 10:30 (КэпНемо @ 22-08-2018 - 14:53) да ладно, а как начали давить на подвиги Александра Невского, на войну 1812 года, культ Пушкина и прочее? при совке, когда оказалось что на одном модернизме без традиционных ценностей далеко не уедешь Традиционные ценности - это православие/самодержавие/народность. Водка/матрешка/балалайка. Сельский быт, крепкая семья, квасной патриотизм. Верста, аршин, пуд. Изначально советская идеология со всем этим не имела решительно ничего общего. И только Сталин со временем ввел в обиход некоторые пункты традиционализма, но очень немного. Например, военные победы предков, которые, однако, к традиционным ценностям можно отнести с некоторой натяжкой. А уж Пушкин к ним вообще никаким боком! Окститесь, Кэп, ну зачем же натягивать сову на глобус? Идеология российских коммунистов изначально предполагала разрушение практически всего, что было в России - экономических отношений, политических отношений, системы власти, образования, науки, культуры, религии, сельского быта, традиционной семьи и пр. И это было сделано! С нуля было построено фактически совершенно новое государство, аналогов которому не было в истории. И Вы готовы приписать ему традиционализм только потому, что советский официоз чтил дореволюционных деятелей науки и культуры (не всех), успешных военачальников? первое государство формирует нацию, так называемый россиянин, он же русский, это не национальность, это носитель идей русского мира второе кругом враги, только и думают как нас сжить со свету, вот только нас хотят уничтожить, так как мы носители русского духа, сломить нас нельзя, остальные прогнутся, но не мы третье, богатый и в то же время трусливый враг, тут американцы заменили евреев, которые по сравнению с нами чуть ли не умственно отсталые, ну тупыыые и так можно по всем пунктам пройтись Советская идеология вообще не оперирует внутри себя понятием "нация" - почитайте Ленина! И уж совсем она далека от любых идей "русского мира". Разделение людей происходит по классовому, а не по национальному признаку. И уничтожить советскую державу враги хотят не за ее русскость, а в рамках классовой борьбы! Как первое государство рабочих и крестьян. Что касается евреев и американцев, если вернуться к постам уважаемого XY Virus, то я не обнаружил у него ненависти к американцам вообще. Россиянам, даже забубенным "патриотам", эта ненависть несвойственна. Свойственно скорее даже некое преклонение - как у провинциала перед столичным жителем. Вспомните недавнее посещение конгрессменами Государственной Думы! Сопровождаемое торжественным вставанием и бурными аплодисментами на грани раболепия! За исключением Поклонской... |
| Плепорций Женат |
23-08-2018 - 10:56 (КэпНемо @ 22-08-2018 - 15:45) а собрание сочинений Ленина... как бэ вам помягче сказать, ценность этих сочинений переоценена, то есть там нет ничего такого что стоило бы знать, просто собрали все что когда бы написал или говорил Ленин и издали, но этот труд не имеет никакой ценности как например тот же Майн кампф или Капитал, там просто болтовня Ильича и то что он думает о трудах Маркса, лучше уж читать самого Маркса чем то что думает о Марксе Ленин Ценность трудов Ленина в том, что изложенные в них тезисы дают отличное представление о сути большевистской идеологии. Кроме того, Ленин неплохой футуролог, очень приличный литературный критик, человек крайне здравомыслящий, жесткий и циничный, отлично умеющий называть вещи своими именами. опять двадцать пять, зачатки идеологии фашизма уже была заложена ещё Платоном в его идеальном государстве, большевики лишь предложили свое видение, фашисты типа Муссолини лишь попытались увязать социализм с капитализмом, нацисты просто скопировали внешние атрибуты фашизма Фашизм - идеология волчьей стаи. Вот Мы - а там Они. Здесь наша стая, а там - не наша. Мы должны сплотиться вокруг своей стаи, а они там пусть вокруг свой сплачиваются. В этом смысле фашизм - квинтэссенция традиционных ценностей с отрицанием, например, "братства во Христе" и прочих принципов либертэ/фратернитэ/эгалитэ. Нет никакой свободы, поскольку особь принадлежит не сама себе, а своей стае. Нет никакой общих для всех правды и добра - правда у каждого сугубо своя, а добро - то, что выгодно стае здесь и сейчас. Коммунисты отрицали подобное. Они учили: не должно быть никаких стай, а особь принадлежит не стае, а своему классу. Истина с добром едины для всего класса - и для немецких рабочих, и для турецких, и для бразильских. А нацизм - это лишь небольшая модификация фашизма: добавлен признак, по которому "наша" стая отделяется от "не наших" - принадлежность к "арийской расе". чего не делала советская пропаганда? не культивировала культ смерти? не превозносила строителей коммунизма? не писала о вражеском окружение? что именно? напишите Фашистская идеология - это и культ радости, наслаждения, жизни, здоровья, простых удовольствий. Культ раскрепощения, снятия моральных ограничений, культ множественного оргазма, если угодно. Потому, например, во время ВОВ фашисты превозносили своих "белокурых бестий" как живущих и здравствующих полубогов, а советская пропаганда всегда твердила о геройской гибели как примере для всех, об обязанности солдата отдать жизнь за Родину. Не улавливаете разницы? |
| КэпНемо Женат |
23-08-2018 - 14:44 (Плепорций @ 23-08-2018 - 10:30) (КэпНемо @ 22-08-2018 - 14:53) да ладно, а как начали давить на подвиги Александра Невского, на войну 1812 года, культ Пушкина и прочее? при совке, когда оказалось что на одном модернизме без традиционных ценностей далеко не уедешь Традиционные ценности - это православие/самодержавие/народность. Водка/матрешка/балалайка. Сельский быт, крепкая семья, квасной патриотизм. Верста, аршин, пуд. Изначально советская идеология со всем этим не имела решительно ничего общего. И только Сталин со временем ввел в обиход некоторые пункты традиционализма, но очень немного. Например, военные победы предков, которые, однако, к традиционным ценностям можно отнести с некоторой натяжкой. А уж Пушкин к ним вообще никаким боком! Окститесь, Кэп, ну зачем же натягивать сову на глобус? Идеология российских коммунистов изначально предполагала разрушение практически всего, что было в России - экономических отношений, политических отношений, системы власти, образования, науки, культуры, религии, сельского быта, традиционной семьи и пр. И это было сделано! С нуля было построено фактически совершенно новое государство, аналогов которому не было в истории. И Вы готовы приписать ему традиционализм только потому, что советский официоз чтил дореволюционных деятелей науки и культуры (не всех), успешных военачальников? первое государство формирует нацию, так называемый россиянин, он же русский, это не национальность, это носитель идей русского мира Советская идеология вообще не оперирует внутри себя понятием "нация" - почитайте Ленина! И уж совсем она далека от любых идей "русского мира". Разделение людей происходит по классовому, а не по национальному признаку. И уничтожить советскую державу враги хотят не за ее русскость, а в рамках классовой борьбы! Как первое государство рабочих и крестьян. Что касается евреев и американцев, если вернуться к постам уважаемого XY Virus, то я не обнаружил у него ненависти к американцам вообще. Россиянам, даже забубенным "патриотам", эта ненависть несвойственна. Свойственно скорее даже некое преклонение - как у провинциала перед столичным жителем. Вспомните недавнее посещение конгрессменами Государственной Думы! Сопровождаемое торжественным вставанием и бурными аплодисментами на грани раболепия! За исключением Поклонской... 1 на счет ценностей, до революции у пролетариата не было родины, потом она резко появилась и оказалось что её надо защищать, потом появилась связь с прошлыми поколениями, потом церковь прибрали к рукам и появились офицеры, вместо командиров и пошло поехало 2 чем такое государство было новое? оно так и не стало бесклассовым, рабы внизу, выше стража и на самом верху жрецы, вот чем был по сути СССР 3 советская идеология оперировала понятием советский человек, все что написано в том абзаце посвящено вашему "соотечественнику", а не советской идеологии, если хотите поговорить о советской идеологии то я уже все написал выше, одинаково счастливыми можно сделать всех лишь одним способом, сделав их одинаково несчастными, в этом и заключалась равенство советских людей, как только это равенство пропало так и советский строй зашатался но вернемся к "соотечественнику" , он США ненавидит, а те кто стоя приветствуют американских сенаторов просто знают больше чем он и вместо ненависти испытывают страх, так как они лучше чем "соотечественник" знают реальное положение дел и место России в мире, но сделать с этим ничего не могут, да и не хотят 4 большевистскую идеологию лучше изучать по делам, а не по теориям,а Ленин тут не помощник,хотя свое людоедство большевистская власть при нем уже продемонстрировало 5 фашизм это идеология того что государство важнее чем граждане, а волчий это закон или не волчий тема отдельного разговора посвященного вопросам выживаемости волчих стай 6 культ смерти, я не такой знаток фашизма что бы говорить каким образом он у них проявился, зато хорошо знаю как он проявляется у нас, куда не плюнь везде павшие герои, то что их смерть не принесла никакой пользы чаще всего никого не интересует, главное что они положили свои жизни на алтарь победы и прочее словоблудие, что 28 панфиловцев которых на самом деле было больше, танков подбили меньше, рубеж не удержали и отступили, до псковских десантников что полегли все, а противников никто не видел и сколько было никто не знает, но погибли как герои, слава им, Трошеву звезду героя щас в Сирии тот же мрак, турки сбили, молодцы герои, бородачи сбили, подорвал себя гранатой (ну ещё бы он себя не подорвал после двух недель бомбежки, они бы его живого на кусочки порезали) красавчик, так держать |
| КэпНемо Женат |
24-08-2018 - 07:08 свежая оналитики не от Онотоле, а от Мики Любопытный вопрос, который неизбежно возникает. Ну хорошо, Путин уже трижды объявил о победе в Сирии. И что мешает ему отдать приказ о выводе наших войск, раз цели и задачи (как он уверяет) выполнены? Ответ с одной стороны, очевиден, хотя и выводится он «от противного»: раз не выводит, значит, никакой победы и ничего не выполнено. Подозревать нашего президента в правдивости не приходится, ложь для него — естественное состояние, поэтому такой ответ выглядит вполне убедительным. Однако немедленно появляется другой вопрос — а что это за цели и задачи, которые так и не выполнены? И почему их нужно выполнять кровь из носа? 0_cc43a_704cc887_XL В конце концов, если перед тобой стена, и ты пару раз ее ткнул кулаком, удостоверившись, что это и правда стена, то самое разумное — не брать разбег, чтобы проверить ее крепость ещё и головой. Чуть более по-умному это называется умение фиксировать убытки. Ситуация совершенно обычная — и в бытовом смысле, и в более глобальном. Через неё проходят все: отрицательный опыт, ошибки, просчеты — одна из нормальных составляющих любой деятельности. Главное: осознать, что дальше продолжать делать то же самое — это увеличивать убыток, а значит, нужно вовремя останавливаться и минимизировать издержки, делать выводы на будущее. В этом месте у Кремля всегда проблемы. Он просто не признает свои ошибки. Нигде и никогда. Тут сразу много факторов: во-первых, проблемы с интеллектом. Во-вторых, бандитские понятия, где нельзя демонстрировать слабость, под которой понимаются в том числе и ошибки. Пахан не ошибается («органы невиновных не задерживают» - зеркальная ситуация, кстати), иначе это не пахан. В-третьих — фиксирование убытков — не самый простой процесс. Это тоже нужно делать грамотно, оценивая последствия и последовательность, а здесь снова — см. пункт 1 и 2. Это всё относится не только к Сирии — это такой стиль управления. На который накладывается личная неспособность первого лица к принятию оперативных решений. Личный стиль Путина: стремительный прыжок в кусты во время любого кризиса — стал его фирменным и неповторимым знаком. Случись что, и уже никаких сомнений — каудильо будет сидеть в засаде и прикидывать: а вдруг оно как-нибудь само рассосется, чтобы верные лизоблюды поведали миру, что это только неустанной заботой Сами знаете кого была в очередной раз предотвращена мировая война. К сожалению, обычно не рассасывается, а скорее, наоборот. Засасывает ещё сильнее. KMO_150139_00188_1_t218_200314 Проблема войны в Сирии, что она обросла массой обязательств, с каждым из которых возникают свои собственные системы взаимоотношений, зачастую прямо противоречащие друг другу. Простой пример: без иранских наемников контроль Сирии на земле попросту невозможен, а союзничество с Ираном приводит к конфликту с США и Израилем. Да и много с кем еще. И деваться, в общем-то, некуда. Начиная с 2013 года Сирия как государство перестала существовать. Асаду просто несказанно повезло, что в середине 2013 на ее территории объявился ИГИЛ. Исламское государство сходу принялось воевать с «оппозицией», резонно полагая именно её своим главным и наиважнейшим противником. С Асадом ИГИЛ воевал, скажем так, между делом, отодвигая его там, где тот мешался под ногами. Однако с 14 года, когда Исламское государство в одни ворота почти вынесло режим в Багдаде, Ирак пришлось в пожарном порядке спасать Ирану, и под эту волну иранцы смогли нащупать сильную позицию в торговле с Обамой по поводу «ядерной сделки»: Исламское государство стало неприятным и крайне непредсказуемым фактором всей региональной политики США в регионе, критически важном для планов Обамы по созданию пояса разлома между двумя кластерами Партнерств — Тихоокеанского и Трансатлантического. Именно поэтому Обама закрыл глаза на фактическую интервенцию Ирана в Ираке и Сирии и был совершенно не против подключения к событиям Путина в 15 году, хотя реальная подоплека войны Путина в Сирии, конечно, была ему известна и понятна с самого начала. Но американцы умеют решать задачи и посложнее, и уже через полгода российский экспедиционный корпус, как миленький, полностью отказался от первоначальной стратегии, став подручным инструментом борьбы коалиции с ИГИЛ. Нам, безусловно, дули в уши, что именно за этим мы там и появились, неуклюже изобретая формулу «борьбы на дальних подступах». Формула на редкость идиотская и для тупых, но учитывая уровень оболваненности населения, вполне рабочая. l-178201 Только поражение Клинтон и приход Трампа позволили Путину, пусть и в ограниченном варианте, вернуться к первоначальным замыслам, хотя они уже полностью не соответствовали текущей обстановке. Турецкий поток (в том виде, из-за которого и пришлось вводить российский интервенционистский корпус) уже успел умереть, поэтому возвращение к ликвидации «оппозиции» никак не могло его реанимировать. Кроме того, важнейший фактор давления на Турцию — курды — уже стали марионетками США, хотя именно им отводилась ключевая роль по принуждению Эрдогана к выполнению первоначальных условий и параметров Турецкого потока, которые турки без лишних церемоний попросту проигнорировали. Обстановка полностью изменилась, поэтому изначальные цели и задачи, которые вынудили Путина влазить в чужую гражданскую войну, стали невыполнимыми. voina-v-sirii Поэтому победы нет и не предвидится. Но поэтому и вывести войска невозможно: как только последний российский солдат покинет Сирию (или запрет за собой ворота базы, оставив остальную территорию Сирии на произвол судьбы), режим Асада будет свергнут. Вопрос только, произойдет это в течение недель или нескольких месяцев. И это станет откровенным поражением Путина в Сирии, во всяком случае, в мире это воспримут именно так — там, к счастью, не смотрят Первый канал. А как мы уже говорили, для уголовной братвы пункт 1 и пункт 2 в списке невозможности вести себя как нормальные политики, есть константа. Во-первых, они просто тупые, во-вторых, такой результат войны совершенно не по понятиям. Поэтому: а) настоящие задачи не решены и уже никогда не будут решены, б) вывод войск автоматически приводит к откровенному поражению Асада. Отсюда и невозможность вывода войск из Сирии — по крайней мере для Путина. Он в тупике, а любой тупик — это кризис. Путин все кризисы решает одинаково: он их просто игнорирует, оставляя жить своей жизнью. А вдруг само собой всё наладится. Увы, но переводом кризиса в хроническую стадию еще ни одну болезнь вылечить не удалось. Обычно происходит наоборот — переводят из хронической стадии в острую, а вот её как раз и лечат. Иногда успешно, иногда нет. Но застарелую проблему вообще иначе решить нельзя. Путин перевел войну в хроническую и бесконечную. Что само по себе является поражением — даже очень сильная страна старается не влазить в затяжные конфликты на истощение. А для ограбленной путинской камарильей России эта затея вообще может стать причиной её скорейшего обрушения. Впрочем, если иначе режим воров и бандитов не уходит, то пусть уж так. https://zen.yandex.ru/media/el_murid/fiksir...349?from=editor 2 3 2 4 |
| Плепорций Женат |
24-08-2018 - 10:50 (КэпНемо @ 23-08-2018 - 14:44) 1 на счет ценностей, до революции у пролетариата не было родины, потом она резко появилась и оказалось что её надо защищать, потом появилась связь с прошлыми поколениями, потом церковь прибрали к рукам и появились офицеры, вместо командиров и пошло поехало Вы правы, но это был уже отход от изначальных, "ортодоксальных" большевистских ценностей. Этот процесс начался после того, как Сталин начал трансформировать коммунистическую идею под себя, под нужды сохранения свой власти. Но эта трансформация была все же не слишком значительной. Церковь так и осталась маргинальным образованием, исключенным из официоза. Связь с прошлыми поколениями появилась, но опять же официоз придерживался доктрины "раньше всё было плохо, а теперь всё хорошо", то есть прошлое ни в коем случае не ставилось в пример настоящему. А офицеры вместо командиров - те же яйца, только в профиль. Кэп, советский проект был остро модернистским, неужели Вы с этим спорите? Ну не было в нем решительно ничего архаического, даже в поздних его ревизиях! 2 чем такое государство было новое? оно так и не стало бесклассовым, рабы внизу, выше стража и на самом верху жрецы, вот чем был по сути СССР СССР стал первой попыткой построить рациональное государство. Государство, функционирующее по разумному, научно обоснованному плану. Мечта, утопия и рай на земле! Но "свинья жизни" (http://strugacki.ru/book_36/1514.html) расставила всё по своим местам, и в итоге получился Египет времен Среднего царства... 3 советская идеология оперировала понятием советский человек, все что написано в том абзаце посвящено вашему "соотечественнику", а не советской идеологии, если хотите поговорить о советской идеологии то я уже все написал выше, одинаково счастливыми можно сделать всех лишь одним способом, сделав их одинаково несчастными, в этом и заключалась равенство советских людей, как только это равенство пропало так и советский строй зашатался Советская идеология предполагала воспитание нового человека, счастьем для которого станут знание и творческий труд. Человека, аскетичного в быту, не алчущего материального благосостояния, но стремящегося к профессиональному признанию - в научной, культурной, даже рабочей среде. Не получилось! Потому, что нельзя мастерить коммунизм на коленке. но вернемся к "соотечественнику" , он США ненавидит, а те кто стоя приветствуют американских сенаторов просто знают больше чем он и вместо ненависти испытывают страх, так как они лучше чем "соотечественник" знают реальное положение дел и место России в мире, но сделать с этим ничего не могут, да и не хотят Да, уважаемый XY Virus США ненавидит. А еще он эту державу сильно уважает и восхищается ею - даже если подспудно. Относится к американцам примерно так, как столетия назад негры относились к белым людям. Из этого же корня произрастает и почти раболепие депутатов. Считают ли депутаты с примкнувшим к ним XY Virus себя Высшей Расой по отношению к американцам? - Нет, конечно, чушь какая! Скорее, наоборот, почти унтерменшами, желающими сбросить типа ярмо деспотии Запада и сравняться с Западными Полубогами в величии! Отсюда и заискивание. Типа когда по "России" показывают сюжет о том, как у западных туристов в аэропорту спрашивают, довольны ли они российским гостеприимством... Ну разве возможно, чтобы, например, французы в Париже спросили у российских туристов подобное? 4 большевистскую идеологию лучше изучать по делам, а не по теориям,а Ленин тут не помощник,хотя свое людоедство большевистская власть при нем уже продемонстрировало Изучать нужно всё! Кто-то из литераторов сказал однажды, что советская власть творила ужасные вещи, но при этом говорила правильные слова. Я считаю, что дела советской власти - это извращение изначально благих идей, и это извращение, к сожалению, было неизбежным. 5 фашизм это идеология того что государство важнее чем граждане, а волчий это закон или не волчий тема отдельного разговора посвященного вопросам выживаемости волчих стай Вы привели лишь одни из признаков фашизма - тот, который действительно роднит его с советским режимом. Но это лишь один признак! Есть и много других. 6 культ смерти, я не такой знаток фашизма что бы говорить каким образом он у них проявился, зато хорошо знаю как он проявляется у нас, куда не плюнь везде павшие герои, то что их смерть не принесла никакой пользы чаще всего никого не интересует, главное что они положили свои жизни на алтарь победы и прочее словоблудие, что 28 панфиловцев которых на самом деле было больше, танков подбили меньше, рубеж не удержали и отступили, до псковских десантников что полегли все, а противников никто не видел и сколько было никто не знает, но погибли как герои, слава им, Трошеву звезду героя щас в Сирии тот же мрак, турки сбили, молодцы герои, бородачи сбили, подорвал себя гранатой (ну ещё бы он себя не подорвал после двух недель бомбежки, они бы его живого на кусочки порезали) красавчик, так держать Про культ смерти Вы правы только применительно к СССР и России. Что касается фашизма, то посмотрите "Олимпию" Лены фон Рифеншталь. Посмотрите "Ночного портье" Лилианы Кавани, "Гибель богов" Висконти. Почитайте про судьбы немецких солдат 2МВ, проявивших героизм. О том, как их убирали из действующей армии дабы всем показывать, а некоторые (Буби Хартманн, например) потом прикладывали массу сил, чтобы на фронт вернуться... Это сообщение отредактировал Плепорций - 24-08-2018 - 11:27 |
Лузга Свободен |
24-08-2018 - 19:50 (Плепорций @ 24-08-2018 - 14:50) Советская идеология предполагала воспитание нового человека, счастьем для которого станут знание и творческий труд. Человека, аскетичного в быту, не алчущего материального благосостояния, но стремящегося к профессиональному признанию - в научной, культурной, даже рабочей среде. Не получилось! Потому, что нельзя мастерить коммунизм на коленке Уверены? А как же это: И такого сейчас вскрывают много. Тексты примерно одинаковы. Правда этого не показывают по ТВ в прайм тайм.. Причину, думаю, объяснять не нужно. |
| Плепорций Женат |
25-08-2018 - 10:13 (Лузга @ 24-08-2018 - 19:50) Уверены? А как же это: Нет уж, объясните! Я совершенно пока не понимаю, что Вы хотите сказать. |
| КэпНемо Женат |
25-08-2018 - 13:41 (Плепорций @ 25-08-2018 - 10:13) (Лузга @ 24-08-2018 - 19:50) Уверены? А как же это: Нет уж, объясните! Я совершенно пока не понимаю, что Вы хотите сказать. что вы не понимаете? предки обращаются к потомках, втирают им какую то дичь про курский край богатый традициями, фабриками заводами и счастливыми строителями коммунизма, крч все как было в те времена, советский агитпром на выезде |
| Плепорций Женат |
25-08-2018 - 14:45 (КэпНемо @ 25-08-2018 - 13:41) что вы не понимаете? предки обращаются к потомках, втирают им какую то дичь про курский край богатый традициями, фабриками заводами и счастливыми строителями коммунизма, крч все как было в те времена, советский агитпром на выезде Это-то я как раз понял. Я не понял, к чему уважаемый Лузга привел это видео! Какова его связь с той цитатой из моего поста, в ответ на которую оно приведено? Это сообщение отредактировал Плепорций - 25-08-2018 - 14:45 |
| Лузга Свободен |
25-08-2018 - 19:29 (Плепорций @ 25-08-2018 - 14:13) (Лузга @ 24-08-2018 - 19:50) Уверены? А как же это: И такого сейчас вскрывают много. Тексты примерно одинаковы. Правда этого не показывают по ТВ в прайм тайм.. Причину, думаю, объяснять не нужно. Нет уж, объясните! Я совершенно пока не понимаю, что Вы хотите сказать. Извольте.. Видео было к тому, что поторопились вы со своим утверждением, что не получились новые люди. Получились. Но, к сожалению, они не стали доминирующим большинством в обществе. Ну а теперь о собственно коммунизме. То, что вы подразумевали это не коммунизм, а социализм. Не следует их путать. Больше того - коммунизм бывает разный. Например, военный коммунизм или первобытно-общинное общество - но это только форма экономических взаимоотношений. Коммунизм же социальный, (невозможный без своей подготовительной фазы - социализма) это бесклассовое общество основанное на научно-техническом прогрессе и вы безусловно правы в том, что такое общество невозможно построить проектно (как капитализм) Можно лишь создать предпосылки для его возникновения. И в том, что получится ни какой гарантии нет - общество живой организм, слишком много факторов влияет. Иногда достаточно одного дурака-кукурузника что бы похерить столь кропотливо и большими жертвами выстроенное.. |
| Плепорций Женат |
26-08-2018 - 01:14 (Лузга @ 25-08-2018 - 19:29) Извольте.. Видео было к тому, что поторопились вы со своим утверждением, что не получились новые люди. Получились. Но, к сожалению, они не стали доминирующим большинством в обществе. Ну а теперь о собственно коммунизме. То, что вы подразумевали это не коммунизм, а социализм. Не следует их путать. Больше того - коммунизм бывает разный. Например, военный коммунизм или первобытно-общинное общество - но это только форма экономических взаимоотношений. Коммунизм же социальный, (невозможный без своей подготовительной фазы - социализма) это бесклассовое общество основанное на научно-техническом прогрессе и вы безусловно правы в том, что такое общество невозможно построить проектно (как капитализм) Можно лишь создать предпосылки для его возникновения. И в том, что получится ни какой гарантии нет - общество живой организм, слишком много факторов влияет. Иногда достаточно одного дурака-кукурузника что бы похерить столь кропотливо и большими жертвами выстроенное.. Я написал "не получилось" - имея в виду, что не получилось в целом. Новые люди конечно же были! И их было много. Вот только не вышло дать им власть... В итоге живая идея превратилась в набор заклинаний, под шумок которых ворье и дурачье во власти воровало и делало глупости. Но я верю, что настанет такое время, когда правильные люди окажутся на нужных местах. Буквально пара сотен лет нормального либерально-демократического строя, развитого капитализма, глобализации и научно-технического прогресса - и люди радикально изменятся, и успех больше никогда не будет измеряться количеством золотых унитазов во дворцах! Это сообщение отредактировал Плепорций - 26-08-2018 - 01:15 |
| КэпНемо Женат |
26-08-2018 - 05:57 (Плепорций @ 26-08-2018 - 01:14) (Лузга @ 25-08-2018 - 19:29) Извольте.. Я написал "не получилось" - имея в виду, что не получилось в целом. Новые люди конечно же были! И их было много почти несколько десятков, остальная масса повторяла "хорошие" слова не понимая их смысла, так как нормой жизни было говорить одно, делать другое, а думать третье . Вот только не вышло дать им власть... скорее они получали от властей и от основной массы, это у нас появился упрек "ты чо, самый умный?" и ответ "нет, нет, такое же быдло как и вы" В итоге живая идея превратилась в набор заклинаний, под шумок которых ворье и дурачье во власти воровало и делало глупости. воровала вся страна, все вокруг народное все вокруг моё, тащили все что попало под руку и все поголовно, если ты пришел с работы и ничего не украл день прошел зря Но я верю, что настанет такое время, когда правильные люди окажутся на нужных местах. не будет этого уже никогда, общество деградирует, советское общество по этому и выглядит лучше современного, что современное пробило дно и готовится взять очередной рекорд по пробитию Буквально пара сотен лет нормального либерально-демократического строя, развитого капитализма, глобализации и научно-технического прогресса - и люди радикально изменятся, и успех больше никогда не будет измеряться количеством золотых унитазов во дворцах! никто столько времени нам уже не даст, людям по телевизору показывают канализационные трубы и говорят что это лазерное оружие и они это хавают  |
sxn350983961 Свободен |
26-08-2018 - 14:25 (КэпНемо @ 26-08-2018 - 05:57) никто столько времени нам уже не даст, людям по телевизору показывают канализационные трубы и говорят что это лазерное оружие и они это хавают Вброс насчет канализационных труб сделало "Радио свобода", а уж оттуда хомячки Навального и морекопатели растащили его по всему свету:))Но даже в первоисточнике написано, что "В Defence Blog предполагают, что это могло быть сделано для защиты чувствительных элементов новой системы." https://www.svoboda.org/a/29122354.html Народ постарался непредвзято взглянуть на ситуацию и вот что получилось В ТОПе ЖЖ висит пост, где один недалекий человек ржет над тем, что увидел в ролике про современные боевые лазеры сантехническую трубу. Вот она, видите на фото. И что же, это действительно водопроводная труба? Да, это водопроводная труба, но... ... давайте заглянем с другой стороны: Прекрасно видно, что это конструктивная поддержка (защита) одного из датчиков. Понятное дело, что в серийном устройстве этого датчика не будет, он нужен на момент испытаний, потому собственно и был установлен подручными средствами как удобно. Не понятно что тут такого юмористического? На следующий день возможно все переставили по другому, установили в другом месте, потому что это не подошло. Это же активная фаза разработки и испытаний. Те, кто наблюдал или участвовал в проектировании и испытании какого либо прибора, конструкции, устройства знают их какого "говна и палок" их обычно лепят. Не буду сильно расписывать, почитайте лучше на эту тему вот - https://bigdrum.livejournal.com/762380.html Единственное что можно было бы высказать неодобрение организатором съемок, которые собственно не привели в "парадный" вид то, что снимают телевизионщики на весь мир. Ну и как правильно заметили в комментах - ДУРАКАМ пол дела не показывают, а в комментариях к этому посту и тому что в ТОПе оные отметились по полной программе. П.С. Кстати, это видео 2014 года - https://youtu.be/v4rZGtA8sgk Как можно заметить, между тем, что показали по телеканалу «Россия 24» в качестве лазера, и тем, как он выглядит на официальных кадрах Министерства обороны, большая разница. Вот так он выглядит на официальных кадрах. https://medialeaks.ru/2603bva-shit-laser/ И чтобы второй раз не вставать: Боевая позиция [нового российского наземного лазерного] комплекса "Пересвет" обнаружена на спутниковых снимках широко известным в кругах любителей военной техники rambo54. Местоположение позиции достаточно неожиданное [Тейково,Ивановская область, позиция 2426-й технической ракетной базы 54-й гвардейской ракетной дивизии РВСН (широта 56.898855°, долгота 40.578283)] и дает подсказку на задачи, которые будет решать данный комплекс. https://bmpd.livejournal.com/3305233.html Неутомимый пользователь twitter.com rambo54 путем анализа общедоступных космических снимков обнаружил еще одну предполагаемую позицию нового российского наземного боевого лазерного комплекса "Пересвет" - на этот раз в районе Новосибирска в районе дислокации 39-й гвардейской ракетной дивизии 33-й ракетной армии РВСН. Объект, по мнению исследователя, еще находится в стадии строительства. https://bmpd.livejournal.com/3307059.html |
| Плепорций Женат |
26-08-2018 - 14:37 (КэпНемо @ 26-08-2018 - 05:57) почти несколько десятков, остальная масса повторяла "хорошие" слова не понимая их смысла, так как нормой жизни было говорить одно, делать другое, а думать третье В итоге - да! Но на конец тридцатых новых людей было не несколько десятков, а несколько десятков миллионов, и если бы их не было, мы бы проиграли ВОВ. "Оттепель" 60-х, один из самых достойных периодов в жизни России, тоже дело рук новых людей. Почитайте ранние повести Стругацких - там эти люди повсюду. Живые, настоящие, не выдуманные! скорее они получали от властей и от основной массы, это у нас появился упрек "ты чо, самый умный?" и ответ "нет, нет, такое же быдло как и вы" воровала вся страна, все вокруг народное все вокруг моё, тащили все что попало под руку и все поголовно, если ты пришел с работы и ничего не украл день прошел зря Вы напрасно отождествляете весь советский проект с "совком" периода загнивания и распада. Были и другие периоды! не будет этого уже никогда, общество деградирует, советское общество по этому и выглядит лучше современного, что современное пробило дно и готовится взять очередной рекорд по пробитию Не преувеличивайте, нынешнее гниение России не может продолжаться долго. Я думаю, что когда Господь приберет к себе "наше всё", Россия изменится, и мы нынешнее время будем вспоминать со смехом и ужасом...  никто столько времени нам уже не даст, людям по телевизору показывают канализационные трубы и говорят что это лазерное оружие и они это хавают Те, кто хавают подобное, скоро вымрут естественным образом. А молодежи подобное совершенно не интересно. |
| КэпНемо Женат |
26-08-2018 - 15:18 (sxn350983961 @ 26-08-2018 - 14:25) (КэпНемо @ 26-08-2018 - 05:57) никто столько времени нам уже не даст, людям по телевизору показывают канализационные трубы и говорят что это лазерное оружие и они это хавают Вброс насчет канализационных труб сделало "Радио свобода", а уж оттуда хомячки Навального и морекопатели растащили его по всему свету:))Но даже в первоисточнике написано, что "В Defence Blog предполагают, что это могло быть сделано для защиты чувствительных элементов новой системы." https://www.svoboda.org/a/29122354.html то есть Вести показало лазер из Народ постарался непредвзято взглянуть на ситуацию и вот что получилось В ТОПе ЖЖ висит пост, где один недалекий человек ржет над тем, что увидел в ролике про современные боевые лазеры сантехническую трубу. Вот она, видите на фото. И что же, это действительно водопроводная труба? Да, это водопроводная труба, но... ... давайте заглянем с другой стороны: с другой стороны тоже канализационная труба, как не крути |
| Лузга Свободен |
26-08-2018 - 17:22 (Плепорций @ 26-08-2018 - 05:14) (Лузга @ 25-08-2018 - 19:29) Извольте.. Видео было к тому, что поторопились вы со своим утверждением, что не получились новые люди. Получились. Но, к сожалению, они не стали доминирующим большинством в обществе. Ну а теперь о собственно коммунизме. То, что вы подразумевали это не коммунизм, а социализм. Не следует их путать. Больше того - коммунизм бывает разный. Например, военный коммунизм или первобытно-общинное общество - но это только форма экономических взаимоотношений. Коммунизм же социальный, (невозможный без своей подготовительной фазы - социализма) это бесклассовое общество основанное на научно-техническом прогрессе и вы безусловно правы в том, что такое общество невозможно построить проектно (как капитализм) Можно лишь создать предпосылки для его возникновения. И в том, что получится ни какой гарантии нет - общество живой организм, слишком много факторов влияет. Иногда достаточно одного дурака-кукурузника что бы похерить столь кропотливо и большими жертвами выстроенное.. Я написал "не получилось" - имея в виду, что не получилось в целом. Новые люди конечно же были! И их было много. Вот только не вышло дать им власть... В итоге живая идея превратилась в набор заклинаний, под шумок которых ворье и дурачье во власти воровало и делало глупости. Принимается. Рад, что в понимании этого мы единодушны. И в этом безусловно соглашусь. Формализованная, казённая и навязываемая агитация с пропагандой образца Суслова добилась эффекта противоположного - люди просто перестали в это верить. Плюс, что её хуже, перестала проводится действительно научная работа по переосмыслению теории и практики построения развитого социализма и разроботки новых идей в этой области. Тот социализм, который был в позднем СССР, при всех его достижениях, развитым, увы, не был. Последним "теоретиком" на этой ниве являлся приснопамятный Хрущёв, вся "теория" которого в сути, если отбросить словоблудие, заключалось в известной формуле Жириновского "каждой бабе по мужику, каждому мужику по бутылке". Но при "дорогом Леониде Ильиче" теоретики марксизма превратились во средневековых схоластов, знавших наизусть всего Ленина-Маркса и могущих подобрать цитату из классиков марксизма на все случаи жизни. Всё это лишь подтвердило известную фразу Сталина, сказанную им незадолго до смерти, "без теории нам смерть". Так и произошло. Но я верю, что настанет такое время, когда правильные люди окажутся на нужных местах. Буквально пара сотен лет нормального либерально-демократического строя, развитого капитализма, глобализации и научно-технического прогресса - и люди радикально изменятся, и успех больше никогда не будет измеряться количеством золотых унитазов во дворцах! Ну, я как ваш заклятый политический противник - левый социал-демократ - в это конечно же не верю. :) Больше того - даже при наступлении эры милой моему сердцу развитой социалистической демократии, земной парадиз автоматически не наступит. И тому есть фундаментальные причины. Дело в том, что при либеральной и социалистической демократиях общество являет собой в большей (при либерализме) и меньшей (при социализме) степени общество потребления. Со всеми вытекающими отсюда неприятными последствиями в виде конечности ресурсов на Земле для удовлетворения растущих материальных потребностей таких обществ. На Западе для преодоления этой проблемы были придуманы мальтузианские теории различного толка, а социалистические теоретики это вообще ни как не прорабатывали. Так вот из обоих вариантов плохи оба (разве кроме того момента, что социалистам социал-дарвинизм неприсущь) Об НТП при капитализме вообще говорить не приходится. Дело в том, что НТП это процесс комплексный, априори чрезвычайно затратны и включающий в себя жизненно необходимые компоненты, которые ни когда не принесут прибыли даже опоследовательно. Тот же пресловутый адронный коллайдер - ЕС уже локти кусает, не зная что делать с этим чемоданом без ручки, поскольку результатов прорывных, которых от него ждали, нет, а ресурсов только на своё поддержание он жрёт прорву. Только не смешите меня "бозоном Хигса" - ей Богу надоело, пусть его ловят и жуют грантоеды. НТП, в широком смысле, не стоит путать с развитием технологий. Опять же, куда развиваются технологии сейчас? Правильно, в сторону удешевления конечного продукта с понижением качества. Тогда зачем придумывать новые технологии, если старые прекрасно работают и обеспечивают хорошую норму прибыли? Минимизация издержек. Ведь не будет же вы называть прогрессом выпуск новой майки другого фасона и цвета? А между тем так это и воспринимается сейчас в общественном сознании. И так во всём, от турбин Сименс (скандал с которыми был по поводу поставки оной в Крым и которая на самом деле наша разработка, скупленная Сименсом в 90-х) до процессоров Интел (процессоры последнего поколения Coffee Lake отличаются от стоящего в моём ноутбуке Ivy Bridge детально, но не архитектурно) Или взять замечательную транснациональную корпорацию Monsanto, в сторону которой не плевался только ленивый, а той хоть бы хны.. При социализме ситуация с НТП чуть лучше, но ненамного. Тот же Союз времён Брежнева развивал НТП по тому, что ему приходилось догонять Запад - и через 70 лет сказывались последствия низкого старта, не смотря на все фантастические успехи. При этом, что было хуже, не было понимания направления развития и - что было ещё хуже - конечной его цели. НТП ведь не сам по себе самодостаточное явление, он для какой-то цели, т.е. инструмент для чего-то.. Но и это ещё не всё. При социализме и капитализме, как известно, разные глобальные модели стимулирования к труду (технические, низкоуровневые - материальное стимулирование - примерно схожи): при капитализме это конкуренция, при социализме соревнование. При казалось бы внешней похожести это диаметрально полярные явления. Что бы не писать много букв, проиллюстрирую это наглядным примером из области спорта: Вас вот всё золотые унитазы-батоны-ручки напрягают. Ну хорошо, изживём, хотя как это сделать лично я не представляю - не работает закон на верхних этажах власти. Она так устроена структурно, по принципу "сюзерен - вассал". Везде. Просто на Западе власть устроена более сложно и витиевато - столько лет развития как никак.. Но и там золотые унитазы-батоны-ручки и неподсудность. Ну а от глобализации вообще Господь оборони. Так что уважаемый Плепорций, прекрасное далёко капиталист-либерального будущего представляется мне исключительно в виде постапокалиптических картин из хороших американских фильмов. Впрочем, социализм, не идущий к коммунизму, проживёт не намного дольше с той же концовкой. такие дела.. |
актиний Свободен |
26-08-2018 - 17:58 Оставлю это здесь. Чтобы потом не говорили про "злобного Асада". Поскольку странно было бы России срывать планы своего союзника. В Минобороны предупредили о крупных провокациях с использованием химоружия в Сирии МОСКВА, 26 августа. /ТАСС/ — В ведомстве отметили, что удар планируется нанести в ближайшие двое суток по населенному пункту Кафер-Зайта. Проведение крупных провокаций с якобы использованием химоружия планируются на территории Сирии при участии иностранных специалистов. Об этом заявил журналистам официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков. Как сообщил Конашенков, в российский Центр по примирению враждующих сторон от жителей провинции Идлиб поступили данные о том, что в населенный пункт Хабит, который находится на юге Идлибской зоны деэскалации, приехали иностранные (англоязычные) специалисты для инсценировки так называемой химатаки с использованием реактивных снарядов, начиненных хлором. По информации военного ведомства, в ближайшие два дня планируется нанести удар из реактивных установок боеприпасами с отравляющими веществами по населенному пункту Кафер-Зайта, который находится на 6 км южнее населенного пункта Хабита. Официальный представитель Минобороны также добавил, что в Кафер-Зайте проводятся приготовления группы жителей, которую привезли с севера провинции, для участия в инсценировке поражения от якобы химических боеприпасов и бочковых бомб правительственных сил Сирии. По словам Конашенкова, готовятся постановочное оказание помощи ряжеными спасателями из «Белых касок», а также съемки видеосюжетов, чтобы распространить их в ближневосточных и англоязычных СМИ. Он отметил, что, таким образом, для резкой дестабилизации обстановки и срыва устойчивой динамики идущего мирного процесса в Сирии в очередной раз заинтересованными внерегиональными силами готовятся крупные провокации с использованием отравляющих веществ. https://news.mail.ru/incident/34530648/?frommail=1 |
Антироссийский клон-28 Женат |
26-08-2018 - 18:03 (Лузга @ 26-08-2018 - 17:22) Но при "дорогом Леониде Ильиче" теоретики марксизма превратились во средневековых схоластов, знавших наизусть всего Ленина-Маркса и могущих подобрать цитату из классиков марксизма на все случаи жизни. Мне всегда наравилась их реакция на слова Ленина: "Пьянство есть естественный процесс Российского рабочего против не справедливости существующего строя." |
| КэпНемо Женат |
26-08-2018 - 18:06 (актиний @ 26-08-2018 - 17:58) Оставлю это здесь. только до этого Болтон предупредил Патрушева о том что США врежут по Асаду если будет применено хим оружие в Идлибе Агенство Блумберг сообщило, что на встрече Партушева и Болтона последний проинформировал: США готовы нанести удар по Асаду. Речь идет о возможном применении химического оружия. По всей видимости, в Идлибе. История провокаций с химическим оружием в сирийской войне довольно богата. Первый масштабный случай, который привел к серьезным международным последствиям - применение отравляющих веществ в Восточной Гуте в 2013 году. Провокация была довольно топорной, но крайне эффективной. Обама незадолго перед этим заявил о том, что "красной чертой", отделяющей США от удара по Асаду, является применении на территории Сирии химического оружия против мирного населения. В общем-то, Обама (который все-таки довольно опытный политик, следящий за смыслом своих высказываний) здесь явно провалился, хотя в целом он прибег к сугубо риторическому приему. На чем его и подловили практически сразу. Очень быстро произошла провокация в Восточной Гуте, которая поставила Обаму перед неприемлемым выбором - он не мог не ответить, но и к войне был совершенно не готов. При этом смысл "красной черты" был озвучен крайне расплывчато: любое применение любого отравляющего вещества по любому мирному населению обязывал Обаму наносить удары по Асаду, причем неважно - он применял или нет. Обаму, как известно, тогда спас Путин, предложив свои услуги по ликвидации химического оружия Сирии, чем существенно сдвинул баланс силы в регионе. Взамен Сирии хотели предоставить С-300, чтобы восстановить баланс, но на тот момент действовала установка Путина от 11 года - Сирия нам не союзник, у нас нет там никаких интересов, и хотя мы за мир во всем мире, но нас это касается мало. В итоге против поставки С-300 встал Израиль, который четко дал понять, что уничтожит комплексы, как только они войдут в пространство Сирии по морю или воздуху. Путин тянул с выполнением заключенного контракта, а когда зимой 14-15 года нарисовался Турецкий поток, вообще вернул предоплату и вытер ноги об Асада. Это потом пропаганда билась в падучей, рассказывая про нерушимую дружбу Сирии и России. До того момента, пока из-за турецкой позиции по Турецкому потоку Путин не принял решение влазить в сирийскую гражданскую войну, ему эта ваша Сирия даром не была нужна. За первой провокацией тогда очевидно стояла Саудовская Аравия, которую Обама уже предназначил на заклание в качестве следующей серии Арабской весны. Задачей саудитов было втягивание США в крайне бесперспективную войну в Сирии, да еще и на стороне террористических группировок (во всяком случае, признанных таковыми). Все было настолько шито белыми нитками, что враждебность США и саудитов после этого резко начала возрастать. Более того - именно тогда стала раскручиваться тема о стоящих за терактом 911 саудовских спецслужбах. Победи Клинтон на выборах 16 года, тема получила бы неизбежное продолжение и оформление. Несмотря на то, что до логического завершения провокация саудитов так и не была доведена, теракт в Восточной Гуте продемонстрировал крайнюю перспективность подобных мероприятий. Учитывая же, что вокруг Сирии свои игры ведут несколько внешних игроков, создание "химического кризиса" в нужный момент резко меняло расклады между ними. Провокация с применением химического оружия (точнее, отравляющих веществ) в Хан-Шейхуне весной 17 года произошла на фоне явной попытки Путина "соскочить" с Сирии. После прихода в Белый дом Трампа Иран стал предельно "токсичным" союзником, кроме того, Кремль откровенно втягивали в столкновение с Исламским государством, смысл победы над которым для Путина отсутствовал напрочь - территории ИГИЛ в Сирии ему были не нужны, контролировать их у него не было ресурсов, по сути, война с ИГИЛ расчищала Ирану его "шиитский пояс" руками России, но ни малейшей выгоды Кремлю не несла. Разве что в телевизоре, но шкурка явно не соответствовала цене выделки. Одно дело завывать о борьбе на дальних подступах, другое - впрягаться в нее. Совсем идиотами кремлевских считать не нужно - наличие Исламского государствв благотворно влияло на обстановку на Северном Кавказе - было куда сплавлять радикальный элемент. Иран, совершенно не заинтересованный в выходе России из Сирии, имел возможность провести удар по Хан-Шейхуну с помощью сирийской авиации, полностью контролируемой КСИР. По всей видимости, иранцы и стоят за той провокацией. Трамп отреагировал быстро, тем более, что у него были свои резоны продемонстрировать жесткость. Итогом удара по авиабазе Шайрат стала невозможность для Путина начать сокращать свое присутствие в Сирии - это была бы откровенная демонстрация слабости. Пришлось оставаться и лезть в качестве шестерки загребать для иранцев жар своими руками. Вообще, в истории с событиями апреля 17 года выгоду получили все, кроме Кремля. Так что не исключен и междусобойчик за его спиной. Сейчас ситуация повторяется. Турецкие делегации как на работу ездят в Москву - подготовка к операции в Идлибе вошла в последнюю фазу, однако для турок есть совершенно очевидно ряд граничных условий, на которых они просто упрутся. А учитывая сбитый ими самолет в 15 году, сбитый явно не без их участия самолет в феврале 18 года, а также постоянные атаки беспилотников на Хмеймим из турецкой зоны оккупации - в общем, турки ведут себя вполне агрессивно, когда потребуется. Граничные условия турок вполне очевидны - буферная зона вдоль границы и курдский вопрос. Однако и у Асада (читай Кремля) есть свои проблемы: он не может позволить держать 100-тысячную группировку боевиков, которая сама по себе является угрозой. Здесь и возникает противоречие: военная операция в Идлибе неизбежно приведет к новой волне беженцев (предполагается исход порядка 2 миллионов человек), которым бежать, кроме как в Турцию, некуда. Разгром боевиков (если он состоится, в чем есть ряд определенных сомнений) приведет к тому, что им придется выходить в ту же Турцию, чего туркам не нужно совершенно. Противоречие неразрешимое, поэтому военное столкновение неизбежно. Американцы, угрожая ударом по Асаду, могут "подвесить" ситуацию в нынешнем неопределенном положении, которое им, в сущности, выгодно. Естественно, оно выгодно Турции и тем более выгодно Ирану, который в таком случае получает возможность продолжать свое присутствие в Сирии - без его наемников справиться с угрозой 100-тысячной групировки в Идлибе просто нереально. Однако неопределенная обстановка крайне невыгодна Кремлю - участие его в этой войне и без того превзошло все разумные сроки. По всей видимости, поэтому американцы и угрожают России ударом по Асаду, так как адресат угроз - не Асад, а именно Путин. В этом случае совершенно неважно, кто именно организует провокацию с химическим оружием - иранцы, турки, американцы или террористы-надомники. Важен результат - удар по Асаду приведет к пробуксовке или отложению операции в Идлибе, заводя нынешний раунд борьбы в тупик. Проблема Кремля в том, что он ищет возможности выйти из Сирии, отчетливо понимая, что война с изначально поставленными целями безнадёжно проиграна. Все эти заклинания про целостность Сирии, про борьбу с международным терроризмом, дальние подступы - это для имбецилов. Для потребителей помоев федеральных каналов. Реальность более печальная: Турецкий поток провалился. Одна транзитная труба вместо трех, причем даже эта одна труба так и не согласована до сих пор. В случае ее запуска (возможного) газ реверсом будет запущен в Трансбалканский трубопровод, по которому сегодня получают газ через Украину Румыния, Болгария и Турция, но это не то, ради чего затевалась война. Это провал. ТАНАП запущен, конкуренция ему не создана. Смысла воевать просто нет. Нужно как-то выходить, но теперь выход Путина неинтересен никому из внешних участников - тпппру, ребята. А убрать за собой? А кто будет платить за все это выездное шапито? А кто будет убирать из Сирии иранцев? Нет, Влад, мы тут посовещались - тебе тут сидеть и сидеть. Уже поэтому затягивание сирийского конфликта с постоянной постановкой новых задач для Путина - это и есть цель большинства внешних игроков. Одна из целей, конечно. И соскочить ему так просто уже никто не даст. Если потребуется - ударят и по российским войскам, благо ножей и ятаганов в спине уже много, и как выяснено опытным путем, никакого ответа от Путина по этому поводу не поступает. Мика |
| актиний Свободен |
26-08-2018 - 18:39 (КэпНемо @ 26-08-2018 - 18:06) только до этого Болтон предупредил Патрушева о том что США врежут по Асаду если будет применено хим оружие в Идлибе Ну да, всё верно. Их боевики подготовились, штаты типо такие: "вы готовы"? Те: "да". Штаты: "мы вмажем". Причём БЕЗ указания места, времени и прочего. Тут мы такие: "а эта сволота (читай американская) будет применять "химию" там-то и там-то, уже и реквизит подвезли, и детишек в погребальное нарядили". Вопрос: а причем тут Асад?  |
| актиний Свободен |
26-08-2018 - 18:41 (КэпНемо @ 26-08-2018 - 18:06) Мика. Попытался представить себе эксперта по Сирии с именем Мика - чота ржу. 01.09.18 у Мики будет выходной - мама в первый класс поведёт?  |
| sxn350983961 Свободен |
26-08-2018 - 18:53 (актиний @ 26-08-2018 - 18:41) (КэпНемо @ 26-08-2018 - 18:06) Мика. Попытался представить себе эксперта по Сирии с именем Мика - чота ржу. Это особо рукопожатный в определенных кругах Анатолий Евгеньевич Несмиян (р. 8 ноября 1965) — российский блогер из Санкт-Петербурга. |
kotas13 Свободен |
26-08-2018 - 21:45 (sxn350983961 @ 26-08-2018 - 18:53) (актиний @ 26-08-2018 - 18:41) (КэпНемо @ 26-08-2018 - 18:06) Мика. Попытался представить себе эксперта по Сирии с именем Мика - чота ржу. Это особо рукопожатный в определенных кругах Анатолий Евгеньевич Несмиян (р. 8 ноября 1965) — российский блогер из Санкт-Петербурга. Та неее... Это какой-то наследник джихадистов Эль Мюрид. А судя по тематике базара ( по другому изложение его мыслей не могу оценить ), то этому человеку 20 лет. Больше 30 лет люди, так сильно ненавидящие окружающих практически не живут. Но этот кадр выжил. Более того, прожил до 53 лет. Но как прожил ? Родился в августе 1965 года на Украине. Его родное село, где он провел все свое детство, на тот момент называлось Красиловка. Как известно, девушку можно вывезти из деревни, а вот деревню из девушки - никогда ! Поэтому врождённая ненависть к России осталась и усиливалась. Закончил Московский химико-технологический институт. В 1990-1993 годах гражданин Несмиян, работал помощником народного депутата Российской Федерации Виктора Аксючица. А кто такой господин Аксючиц? Читаем: "В 70-х годах был участником диссидентского движения. За распространение эмигрантской религиозной и политической литературы в 1979 г. был исключен из КПСС и отчислен из аспирантуры. В конце 80-х участвовал в деятельности движения "Церковь и перестройка" и Народно-трудового союза российских солидаристов." Хотя Народно-трудовой союз довольно хорошо известен, приведу справку об этой организации из одного профессионального издания советских времен: Народно-трудовой союз (НТС) - одна из активных антисоветских эмигрантских организаций. Создана в 1930 году в Югославии на базе так называемого "Национального союза русской молодежи", существовавшей при монархической белоэмигрантской организации "Российский общевоинский союз" (РОВС). Название организации несколько раз менялось ("Национальный союз нового поколения", "Национально-трудовой союз нового поколения", "Народно-трудовой союз")… Участники НТС - это главным образом изменники Родины или проходимцы из белоэмигрантских семей… В свое время НТС находился на службе у немецко-фашистских специальных органов, после окончания Второй мироном войны - сначала у английской, а затем и у американской разведки… Члены НТС принимают активное участие в шпионской деятельности и в организуемых империалистами акциях идеологической диверсии против СССР. НТС издает журнал "Посев", газету "За Россию", журналы "Грани", "Наши дни", брошюру-листовку "Переписка с друзьями журнала "Грани" и другие брошюры и листовки, призывающие к борьбе с Советской властью и КПСС и содержащие инструкции, как вести эту борьбу… То есть свою трудовую деятельность гражданин Несмиян начинал под крылом махровых антисоветчиков, курируемых ЦРУ США. И последнее замечание о ближайшем окружении el_murid. putnik1 писал, что нынешняя жена Анатолия Несмияна, Новикова Нелля Рафиковна ani_al, тоже имеет весьма занятного родственника – хорошо известного в определенных кругах Салмана Булгарского. Вот какую информацию об этом деятеле в одном из своих постов приводит сам el_murid: Салман Булгарский (настоящее имя - Айрат Вахитов) родился 4 января 1980 года. Учился в ваххабитском медресе "Йолдыз" (Татарстан), работал имамом в набережночелнинской мечети "Тауба". В 1999-2001 гг. находился на территории Афганистана, воевал в рядах Булгарского джамаата (объединение ваххабитов из Поволжья) в составе войск Талибана. В 2002-2003 гг. находился в американской тюрьме в Гуантанамо (Куба). В 2004 году продолжил по возвращению в Россию вести пропаганду к построению халифата уже через Интернет, выкладывая свои видео-проповеди (в эти годы наступает эпоха массовой доступности Интернета). В 2005 году участвовал в теракте на газопроводе в Бугульме (город на юго-востоке Татарстана). Позже уезжает в Афганистан. С 2011 года находится в Сирии в рядах "татарской бригады" ("Катаиб Мухаджирин"), являющейся ваххабитским бандформированием, воюющим против законного правительства Башара Асада. Основной вербовщик добровольцев через Интернет из Татарстана для "джихада" в Сирии. После знакомства со всеми этими материалами уже не вызывает удивления скрытая поддержка Мюридом исламистских боевиков в Сирии. А что в итоге? В итоге из-за тщательно культивируемого облика скромного российского интеллектуала в интеллигентском свитере и очечках явственно проступает образ махрового пропагандиста, тесно связанного с исламистскими, власовскими и нацистскими кругами. Не случайна и информационная поддержка (пиар) Несмияном своего единомышленника Стрелкова-Гиркина, поклонника всё тех же власовцев из РОВС. https://vk.com/wall-35438576_5387665 Вот такая "радость" всплыла под ником "Мика". |
| КэпНемо Женат |
26-08-2018 - 22:18 (kotas13 @ 26-08-2018 - 21:45) А что в итоге? В итоге из-за тщательно культивируемого облика скромного российского интеллектуала в интеллигентском свитере и очечках явственно проступает образ махрового пропагандиста, тесно связанного с исламистскими, власовскими и нацистскими кругами. вы забыли упомянуть жидобендеровцев и негров из ку клукс клана |
kotas13 Свободен |
26-08-2018 - 22:38 (КэпНемо @ 26-08-2018 - 22:18) (kotas13 @ 26-08-2018 - 21:45) А что в итоге? В итоге из-за тщательно культивируемого облика скромного российского интеллектуала в интеллигентском свитере и очечках явственно проступает образ махрового пропагандиста, тесно связанного с исламистскими, власовскими и нацистскими кругами. вы забыли упомянуть жидобендеровцев и негров из ку клукс клана Это не я - это автор по ссылке. Но сразу было ясно с первого текста, что "Мика" - дерьмотолог, т.е. человек любящий собирать отрицательные отзывы на свои статьи. А когда человек во всём ищет только плохое, то плохое появляется во всём. |
 Jeyn Свободна |
26-08-2018 - 22:44 (kotas13 @ 26-08-2018 - 21:45) [Та неее... Это какой-то наследник джихадистов Эль Мюрид. Короче козёл редкий этот Мика. |
| КэпНемо Женат |
28-08-2018 - 11:52 Мика продолжает жечь назло недоброжелателям Сообщения о возможной химической провокации в Идлибе (называется даже более точное место предполагаемого применения отравляющих веществ - город Кафр-Зита) с российской стороны носят несколько нервный и во многом эмоциональный характер. Причина очевидна: внешнее вмешательство в готовящуюся карательную операцию в Идлибе может поставить ее на грань срыва. При этом зафиксировать сложившуюся конфигурацию раздела Сирии невозможно в принципе: в Идлибе находится от 80 до 100 тысяч боевиков (с учетом группировок, расположенных в северной части провинции Алеппо), и естественно, что рано или поздно (скорее рано) столкновение с ней неизбежно. Теоретически возможен вариант политического урегулирования, при котором будет создана некая очень условная федеральная Сирия, но даже саму идею обсуждать не станет никто, не говоря уже о проработке деталей. Политического решения нет, остается только военное. Сам по себе возможный удар возмездия в случае проведения химической провокации вряд ли станет испепеляющим. Несмотря даже на то, что карательные части Асада сейчас концентрируются на небольших по площади участках, и удары по ним будут существенно более эффективными. Проблема может заключаться в другом: коалиция (либо США в единоличном качестве) в ответ на применение химических отравляющих веществ объявит Идлиб бесполетной зоной. Нужно отметить, что возможности для этого существуют: Турция подтянула к самой границе технику ПВО, на всех аэродромах южных провинций Турции собрана истребительная авиация. США ускоренно готовят военный аэродром Шаддади в провинции Хасака, причем по ряду признаков эта авиабаза будет больше российского Хмеймима - и по длине полосы, и по "ёмкости" в плане принятия самолётов. США. Базы Естественно, всё сопровождается пока сообщениями о борьбе с терроризмом, не уточняя, откуда у террористов авиация, против которой и собираются столь внушительные силы. Введение бесполетной зоны практически ликвидирует возможности для наступления в Идлибе - в прямых действиях без поддержки авиации сирийские формирования ничем не превосходят боевиков. Возможно, даже наоборот. Рассчитывать на то, что российская или сирийская авиация рискнет игнорировать бесполетную зону, наивно. В ноябре 15 года турки продемонстрировали, что способны на решительные действия, а Кремль ничуть не менее убедительно доказал, что ответа не будет. Да и в последующем - кроме угроз "сбивать носители", радостно подхваченных нашей больной на голову общественностью, никаких особых действий при ударах "партнеров" не предпринималось. Естественно, генералы и представитель МИДа будут что-то очень веско и внушительно произносить, но если бесполетная зона будет введена - ее покорно будут облетать и соблюдать все грозно говорящие. Вероятность такого развития событий пока неизвестна, так как это довольно жесткий вариант, на который США могут и не пойти. Но причин, по которым они бы не смогли ввести бесполетную зону, нет ни одной. И исходить нужно из этого непреложного факта. https://el-murid.livejournal.com/3887229.html и продолжение Российское минобороны сообщило, что США подтянули в район Сирии несколько носителей крылатых ракет - морского и воздушного базирования. В общей сложности к удару уже готовы более 100 "томагавков". Этого недостаточно для нанесения серьезного ущерба карательной группировке, собранной вокруг Идлиба, но удары по точечным объектам сирийской инфраструктуры могут быть достаточно разрушительными. Однако есть еще одна цель, весьма специфическая. До сих пор никто не пытался ликвидировать президента Асада - по правительственным зданиям и учреждениям высшего политического руководства Сирии пока удары не наносились, хотя как цель они являются первоочередными при любом масштабном нападении. Проигнорируют ли Асада и в этот раз - сказать сложно. 4-160-768x637 Сам по себе Асад, скорее всего, решает сейчас не слишком много. Его принято называть диктатором, однако в сложившейся системе власти и управления Сирией правит небольшая группа, где сам президент Асад - скорее её медийное лицо. Как раз такая модель управления делает её довольно уязвимой - в случае гибели Башара Асада возможен период хаоса, который совершенно неизвестно, чем может завершится. Даже в невоенной обстановке после смерти Хафеза Асада при совершенно безальтернативном преемнике - Башаре - процесс передачи власти к нынешней группе занял целые пять лет, в течение которых Башар был вынужден зачищать высшие эшелоны управления от соратников отца, фактически диктующих молодому президенту, что и как он должен делать. Сейчас ситуация иная, но катастрофическая смена первого лица неизбежно породит целую цепочку мелких и не очень мелких коллапсов: многое держится на личных отношениях и договоренностях. При этом наиболее важные и ресурсно обеспеченные военные лидеры Асада во многом автономны и зачастую просто ненавидят друг друга. Гибель Асада может обрушить существующие балансы и вызвать распад, который будет трудно, а то и невозможно остановить. Ранее гибель Асада не была выгодной внешним игрокам - обстановка в Сирии была довольно рыхлой и резкое ее изменение могло привести к утрате контроля, даже такого опосредованного, который существовал до недавних пор. Однако сейчас обстановка структурировалась. Исключение ИГИЛ из числа субъектов процесса войны и "уединоначаливание" "умеренной оппозиции" привели к тому, что несистемных внутренних игроков не осталось. Парадокс, но сейчас наименее управляемыми являются бандформирования, поддерживающие Асада. Во многом это именно бандформирования, которые буквально кормятся с подконтрольной территории - в Дейр-эз-Зоре идут самые настоящие бои между про-иранскими и сирийскими группировками, причем основным противоречием является вопрос сбора дани с населения территории. Эту часть Сирии российская контрразведка и военная полиция практически не контролирует, поэтому столкновения продолжаются и носят все более ожесточенный характер. На территориях под контролем коалиции и Турции контроль за обстановкой выглядит гораздо более уверенным, созданы и активно работают местные органы самоуправления, милиционные формирования и службы безопасности курдов и ХТШ вполне сносно поддерживают порядок. В зоне оккупации России и Ирана с этим всё гораздо сложнее, так как проиранские силы сами и являются источником угроз для населения, беспощадно грабя его и совершая массовые преступления, а в российской зоне порядок обеспечивают либо российские военные полицейские, либо местные карательные зондеркоманды многочисленных спецслужб. Рвение в наведении порядка чревато новыми взрывами - идут массовые аресты нелояльных с точки зрения мухабарата граждан в нарушение всех ранее данных обещаний и соглашений о примирении. В случае гибели Асада российско-иранская зона оккупации немедленно может превратиться в зону столкновений между различными группировками, включая и недавно "замирившихся" боевиков. Тем более, что за них идет подковерная борьба между российскими военными и КСИР - часть боевиков уже зачислена в 5 корпус, часть ушла в проиранские бандформирования. Во многом это сопровождается конфликтами. Кроме того, "замирившиеся" боевики как были бандитами, так и остаются, уже есть сообщения о стычках между ними и военными Асада, а также с местным населением. Дезорганизация именно российско-иранской зоны оккупации вполне может показаться нашим партнерам вполне приемлемым решением, причем именно сейчас. Это гарантировано сорвет не только наступление на Идлиб, но и вообще поставит под вопрос союзнические отношения между Кремлем и Тегераном - в случае гибели Асада борьба может перейти на более высокий уровень, чем сейчас. Вот для такой задачи сотни "томагавков" может быть вполне достаточно. В конце концов, их целью может стать всего лишь один человек. https://el-murid.livejournal.com/3887656.html берём попкорн, нас ждёт фееричное представление |
XY Virus Свободен |
28-08-2018 - 12:03 Генштаб ВС России готовит «сюрприз» к новому удару по Сирии: «апрельскому сценарию» не бывать https://topwar.ru/146093-genshtab-vs-rossii...u-ne-byvat.html Ещё один «сюрприз» скрывается в прибытии на авиабазу Хмеймим российского военно-транспортного самолёта неизвестного типа (Ил-76 или Ан-124) с отключенным транспондером, которое было отмечено местными жителями пару дней назад, а затем отображено на syria.liveuamap.com. Какой груз машина доставила в САР, доселе неизвестно. Вполне возможно, что в скором времени ВКС России сформируют эшелонированную систему ПРО над центральными и южными регионами Сирии, относящимися к главным подлётным направлениям «Томагавков» со стороны Персидского залива. Именно этого на протяжении уже трёх лет не хватает сирийскому «противоракетному зонтику». Ведь американцы не постеснялись развернуть новый радиолокационный комплекс в районе базы Эль-Шадади, на территории SDF. скрытый текст |
| Плепорций Женат |
28-08-2018 - 13:14 XY Virus, предположим, Асад начнет наступление, пустит хлор, США по нему ударят, а российская группировка в ответ запустит свои "Калибры" и "сюрпризы" непосредственно по американским военным. Мне любопытно - Вы как к этому отнесетесь? Возликуете? Вы реально хотите, чтобы между Россией и США вспыхнула настоящая открытая война? |
| XY Virus Свободен |
28-08-2018 - 13:59 (Плепорций @ 28-08-2018 - 13:14) XY Virus, предположим, Асад начнет наступление, пустит хлор, США по нему ударят, а российская группировка в ответ запустит свои "Калибры" и "сюрпризы" непосредственно по американским военным. Мне любопытно - Вы как к этому отнесетесь? Возликуете? Вы реально хотите, чтобы между Россией и США вспыхнула настоящая открытая война? Вы в своем уме? зачем Асаду пускать хлор? Там и так брорадчей с воздуха заплющат нехило. Скорее всего просто посбивают 70++% выпущенных томогавков, на сем и закончится. Американцы в очередной раз облажаются. (Плепорций @ 28-08-2018 - 13:14) Мне любопытно - Вы как к этому отнесетесь? Возликуете? Вы реально хотите, чтобы между Россией и США вспыхнула настоящая открытая война? Мое мнение, в данном вопросе не важно, важен приказ генштаба РФ тот что лежит в сейфе хемеймима на данный случай. Но раз вам интересно... Даже если группировка РФ огрызнется, и утопит пару эсминцев с которых будет удар. Это завершится тем что штаты утрутся. Вот и все. Не будет никаких ударов МБР, никакой открытой войны, и не надейтесь. Воевать против папуасов, это все что они умеют. С серьезным врагом, воевать они не могут. Обкакаются штаты сильно вот что произойдет. Да и потом, не факт что удар по кораблям США будут бить именно ВКС РФ, тартус, химеймим или флот РФ. Асаду как я понимаю поставили проивокорабельные комплексы, там и ПКР Оникс могут быть... самое оно чтобы пальнуть с хорошими результатами.. Это сообщение отредактировал XY Virus - 28-08-2018 - 14:16 |
Вендал Влюблен |
28-08-2018 - 14:01 Эх, граждане.. очень забавно читать экШпертные мнения блогеров всяких мастей.. И про и контра... Что будет, как будет, что планируют и как планируют, знают только те, кто планирует... Все остальное - домыслы. версии, сплетни, народные новости... Мы имеем общую информацию, что США готовы нанести удар по Сирии если она применит то, чего у нее нет с 2013 года. Мы знаем, что Минобороны предполагает инсценировку химатаки боевиками в Идлибе, которые сотрудничают с США. Мы знаем, что Россия заявила, что не допустит повторения этого маскарада. А так же знаем, что.... Российский ВМФ вывел в Средиземное море самую мощную группировку кораблей с начала участия РФ в конфликте Минобороны разворачивает в Средиземном море самую мощную группировку боевых кораблей за всё время участия России в сирийском конфликте. В ее состав входит 10 кораблей (еще несколько на подходе), большинство из которых оснащены крылатыми ракетами «Калибр», а также две подводные лодки. По мнению военных экспертов, группировка выведена в море для поддержки наступления сирийской армии в провинции Идлиб — единственном регионе страны, находящемся под контролем незаконных вооруженных формирований. Политологи отмечают, что Россия выступает гарантом стабильности в регионе и не дает шанса заново разгореться широкомасштабной войне. Как рассказали «Известиям» в Минобороны, в настоящее время в Средиземном море находятся корабли Северного, Балтийского и Черноморского флотов, а также Каспийской флотилии. По данным «Известий», постоянное оперативное соединение ВМФ России в Средиземном море состоит из 10 кораблей и двух подводных лодок. Представлены все флоты, кроме Тихоокеанского. Это самая мощная группировка с начала операции. В состав ударного соединения входят ракетный крейсер «Маршал Устинов», большой противолодочный корабль «Североморск», сторожевой корабль «Пытливый», фрегат «Адмирал Григорович», сторожевые корабли «Адмирал Эссен» и «Адмирал Макаров», малые ракетные корабли «Град Свияжск», «Великий Устюг», «Вышний Волочек» и дизель-электрические подводные лодки Б-268 «Великий Новгород» и Б-271 «Колпино». На подходе еще несколько кораблей. На крейсере «Маршал Устинов» развернут мощный противокорабельный ракетный комплекс «Вулкан», а восемь боевых кораблей — носители крылатых ракет «Калибр». Для снабжения многочисленной группировки в Средиземное море направлен большой морской танкер Черноморского флота «Иван Бубнов». Ситуация схожа с 2013 годом, когда в Восточной Гуте якобы были взорваны некие химические боеприпасы. США попытались возложить вину на правительственные войска и заявили о готовности начать ограниченную военную операцию против режима Башара Асада в Сирии. В ответ Россия усилила группировку Военно-морского флота в Средиземном море. Тогда российские корабли оттеснили американские от берега. После событий в Восточной Гуте и Средиземном море по договоренности сторон химическое оружие, которое находилось в распоряжении сирийских властей, было уничтожено. Присутствие российских военных кораблей в Сирии соответствует международному праву и осуществляется с одобрения сирийского правительства, заявил «Известиям» пресс-секретарь сирийского парламента Наджи Габид. — Российское присутствие важно, чтобы не позволить западным странам помешать скорейшему завершению войны. Российские силы выступают гарантом стабильности в регионе и не дают разгореться широкой региональной войне, — считает он. Сейчас сирийская армия готовится к операции в провинции Идлиб, единственном регионе страны, находящемся под контролем незаконных вооруженных формирований. При необходимости российские корабли окажут поддержку сирийскому наступлению, считает военно-морской эксперт Дмитрий Болтенков. — Именно для этого в Средиземном море выведено одновременно восемь носителей ракет «Калибр», — рассказал эксперт. — Эти комплексы эффективно стреляют по береговым целям, поэтому могут оказать мощную огневую поддержку сирийским войскам, проводящим сухопутную операцию. По мнению политолога Роланда Биджамова, такое усиление на Средиземном море в первую очередь связано с тем, что туда подтягиваются военно-морские силы США, и с провокационными заявлениями по поводу якобы предстоящей химической атаки со стороны сирийской армии. — И, конечно, эта провокация вполне возможна. Ситуация повторяется не в первый раз. Как только появляются реальные предпосылки к установлению мира в Сирии, американцы пытаются их разрушить, — полагает Роланд Биджамов. Остается надеяться, что присутствие российских кораблей охладит горячие головы, планирующие очередную эскалацию конфликта. — Будем надеяться, что если и произойдет эскалация, то только на дипломатическом уровне. Безусловно, то, что туда направляется наша группировка, — отрезвляющий фактор. Только так это можно рассматривать, и, возможно, это остановит американцев, — заявил эксперт. Российский ВМФ принимает непосредственное участие в военной операции в Сирии. В разное время в состав соединения на основе ротации входили флагманы флотов РФ, том числе тяжелый авианесущий крейсер «Адмирал флота Советского Союза Кузнецов» и тяжелый атомный ракетный крейсер «Петр Великий». Одной из главных задач ВМФ было обеспечение доставки морским путем вооружения, боеприпасов, горюче-смазочных материалов, других грузов для ведения боевых действий. Боевые корабли неоднократно наносили удары крылатыми ракетами «Калибр-НК» и «Калибр-ПЛ» по особо важным военным и экономическим объектам боевиков в Сирии. https://iz.ru/782349/aleksei-ramm-aleksei-k...chit-dlia-sirii А дальше мы можем только наблюдать, что будет происходить... |