Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
01-10-2012 - 00:53 (Харут-Марут @ 01.10.2012 - время: 00:25) Sorques Тогда получается, что вы себя загоняете в некие рамки. Общение только по практической необходимости, это значить быть не интегрированным в общество. С женой могут возникнуть проблемы, из за ее нежелания следовать традициям мужа и наоборот, с друзьями досуг, так же не во всем возможен. Мы не о вас конкретно говорим, а про людей которые живут в иной культуре, но при этом пытаются сохранить свою и без проживания в анклаве... зачем штрафовать за танцы? можно штрафовать за шум, за выстрелы, за то что мешают передвижению людей и т.д. скажите, какая вам разница что ваш сосед ест? какая разница если он на пример танцует, а вы этого даже не знаете? Если люди танцуют национальные танцы, на улицах города, то дело не в шуме. |
| Sorques Женат |
01-10-2012 - 01:16 (Харут-Марут @ 01.10.2012 - время: 01:07) Sorques Вы немного не улавливаете, я говорю о том что интеграция в местное общество предполагает под собой как неформальное общение в местном стиле, так и браки с местными по их традициям...иначе никакой интеграции не получится, только соседство на одной территории и с взаимным раздражение по поводу и без него. Поэтому получается, что появились страны с цивилизационными разломами, где на уровне лозунгов все было просто, а на практике проблемы для всех... |
| Sorques Женат |
01-10-2012 - 02:04 (Харут-Марут @ 01.10.2012 - время: 01:43) Sorques Так о ее провале и говорили главы европейских государств, в частности премьер Великобритании. если араб приходит в европу, ему не обязательно становится европейцем, или женится на европейке. главное что бы он не выделялся, соответствовал стилю одежды, знал язык, местные вежливости, законы, историю и т.д. тогда никого это не будет раздражать. Это суровые рамки, для представителя других традиций. Он как разведчик, должен постоянно об этом помнить. Рано или поздно это выплескивается наружу. для интеграции, ему не обязательно есть и пить тоже что и они (а может у него алергия на мясо и алкоголь?). если они ходят друг к другу в гости, спят друг у друга, обсуждают философов, историю, то чем это не интеграция? "местные" браки тоже проходят по разному. местные тоже не всегда следуют традициям. Дело не только в еде или алкоголе, хотя знаю что французские арабы направили предложение о запрете распития алкоголя на улицах, так как это их оскорбляет, а норвежские просили убрать плюшевых поросят из магазинов игрушек. Интеграция, это восприятие чужого образа жизни и культуры. Насчет салата...он возможен не из любых ингредиентов, есть совместимые, а есть не очень... |
| Sorques Женат |
01-10-2012 - 02:43 (Харут-Марут @ 01.10.2012 - время: 02:16) Sorques Так если ее вводит, то для всех, а это может вызвать недовольство и местных граждан. Так как они хотят справлять свои праздники, но раздражаются от чужих. Это черта всех людей и народов. |
i9o8 Женат |
01-10-2012 - 03:13 Короче. Штраф 100 рублей. http://top.rbc.ru/society/30/09/2012/671982.shtml Это сообщение отредактировал i9o8 - 01-10-2012 - 03:13 |
Косолапый Женат |
01-10-2012 - 04:41 (Харут-Марут @ 30.09.2012 - время: 19:18) просто закон должен быть одинаковый для всех. В случае с кавказцами это невозможно осуществить на практике. По той простой причине, что они ведут себя, как мафиозная структура - мстят обидчикам невзирая на должности, угрожают следователям, свидетелям и так далее. Стало быть, бороться с этим явлением очень сложно. Мафия очень живуча. Есть страны, где мафия до сих пор процветает. При том, что есть горячее желание и политическая воля ее ликвидировать. А не получается. А в РФ и с политической волей в этом смысле проблемы... |
Тепло-техник Свободен |
01-10-2012 - 04:42 Если всего лишь штраф,похоже у руководства МВД никакого самоуважения. Какой бы национальности ни был мажор,но если он до такой степени "теряет берега",что плевать хотел на автопатруль,что пришлось поднимать ОМОН по тревоге-за это должно быть соответствующее наказание. И если всего лишь штраф-результат подкупа,то те офицеры МВД,которые выносили такое мягкое админ решение,похоже так и не поняли,что в них просто высморкались этими деньгами. Также это-подрыв доверия со стороны низших чинов к руководству МВД(если таковое еще имеет место быть).Старались,гнались,останавливали,и что-после этого они также торжествующе проехали мимо них,уходя из участка за символический штраф. |
Дзиси Свободен |
01-10-2012 - 08:45 Какая разница кавказцы русские, реакция одна. Это проворовавшееся хамло, плевать хотевшее на всех. При желании им можно было много чего впаять. Я не думаю, что стрельба по полиции это "хулиганство". Штраф 100 рублей за такое "хулиганство" ясно даёт понять, кто эти люди и что машины они взяли не напрокат. Я вот тоже удивляюсь, почему против тех в кого стреляли и полицейских, что их остановили ещё дел не завели, у нас так обычно. Лучшая защита это нападение. |
Goша Женат |
01-10-2012 - 09:03 Ну, да. У нас главные хулиганы, это Пуськи! А стрельба по полиции, это так, баловство мелкое. |
ih5656 Свободен |
01-10-2012 - 09:20 Просмотрел новости... тишина... команды ждут. |
| Иванов Иван И. Свободен |
01-10-2012 - 10:55 В случае с кавказцами это невозможно осуществить на практике. По той простой причине, что они ведут себя, как мафиозная структура - мстят обидчикам невзирая на должности, угрожают следователям, свидетелям и так далее. Стало быть, бороться с этим явлением очень сложно. Кавказцы запугивают терпил и свидетелей, а следаков и судей покупает. Бороться с этим явлением по закону, при нынешней внутренней политике- бессмысленно. Нужна политическая воля сверху. Кавказцы-это оружие борьбы с русским народом. Это сообщение отредактировал Sorques - 01-10-2012 - 15:18 |
ih5656 Свободен |
01-10-2012 - 11:35 После выяснения ситуации на месте 15 гостей свадьбы были задержаны и доставлены в отделение. Там на всех водителей автомобилей из кортежа были составлены административные протоколы по статье 12.20 КОАП за нарушение правил пользования звуковыми сигналами, еще несколько протоколов составлены за использование тонировки. Кроме того был составлен административный протокол по статье 20.8 за нарушение правил использования травматического оружия, сообщает "Интерфакс". "Материалы в отношение устроившего стрельбу будут переданы в суд для принятия решения о лишении права на владение оружием", - пояснили в полиции. Риск лишиться права на ношение "травматики" - пока единственное, чем разгулявшиеся гости могут поплатиться за дебош. Красота, девчёнка на митинге в "космонавта" мусором кинула и дубинкой огребла и под суд попала. А тут бухие ушлёпки по патрулю из огнестрелов палят и их домой отпускают. Да в тех же их любимых Штатах полицаи после первого же хлопка огонь на поражение открыли бы. |
| zLoyyyy Свободен |
01-10-2012 - 11:45 (Sorques @ 01.10.2012 - время: 01:16) так и браки с местными по их традициям...иначе никакой интеграции не получится, только соседство на одной территории и с взаимным раздражение по поводу и без него. Заколдованный круг. Раздражение делает невозможным смешанные браки. Отсутствие смешанных браков вызывает раздражение. ------------- Проблема возникает не тогда, когда пришелец не хочет интегрироваться, а когда пришелец начинает считать себя равным хозяину. Под пришельцем и хозяином я подразумеваю не отдельных граждан(тут я за полное равенство), а народы. Классические примеры - евреи в начале 20 века в РИ и русские в конце 20 века в бывших союзных республиках, тех же Латвии или Украине. Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 01-10-2012 - 12:23 |
evalery Свободен |
01-10-2012 - 12:35 (ih5656 @ 01.10.2012 - время: 11:35) Красота, девчёнка на митинге в "космонавта" мусором кинула и дубинкой огребла и под суд попала. А тут бухие ушлёпки по патрулю из огнестрелов палят и их домой отпускают. Да в тех же их любимых Штатах полицаи после первого же хлопка огонь на поражение открыли бы. Короче, можно поздравить Москву с тем, что она окончательно стала кавказской провинцией, где уже разрешаются даже самые дикие обычаи. Скоро кавказцы свободно будут ходить по Москве с кинжалами за поясом и в свои праздники резать баранов прямо на Красной площади. Это же тоже все национальные обычаи, как же это можно запрещать.  Это сообщение отредактировал evalery - 01-10-2012 - 12:42 |
| ih5656 Свободен |
01-10-2012 - 13:01 (Харут-Марут @ 01.10.2012 - время: 12:36) мда, кавказцы для борьбы с русским народом? вам самому не стыдно такое говорить? против 100 миллионнов русских борятся с 5 миллионами кавказцами? Процент готовых убивать в этих двух группах не сравнимый |
Mamont Свободен |
01-10-2012 - 13:02 (Goша @ 01.10.2012 - время: 09:03) Ну, да. У нас главные хулиганы, это Пуськи! А стрельба по полиции, это так, баловство мелкое. Дык пуськи безобидные чё ж их не потрепать а с джигитами лучше не связываться - злые они. Власть очередной раз обосралась |
| ih5656 Свободен |
01-10-2012 - 13:32 (Харут-Марут @ 01.10.2012 - время: 13:30) (ih5656 @ 01.10.2012 - время: 13:01) Процент готовых убивать в этих двух группах не сравнимый сколько?)) Пропорционально количеству стволов на душу населения. |
| Mamont Свободен |
01-10-2012 - 14:52 (Харут-Марут @ 01.10.2012 - время: 13:52) и кстати, в сша люди еще больше вооружены. но это не значит что они легче идут на убийство. Ну и какие действия будут американских копов если при обгоне авто в них начинают стрелять? |
| Sorques Женат |
01-10-2012 - 15:27 (Харут-Марут @ 01.10.2012 - время: 12:36) Sorques Вы считаете, что если в течения часа объяснять традиции и культуру страны прибывания, то все изменится? |
| Иванов Иван И. Свободен |
01-10-2012 - 15:54 Заколдованный круг. Раздражение делает невозможным смешанные браки. Отсутствие смешанных браков вызывает раздражение. По моему, как раз раздражение вызывают смешанные браки. А интеграция-это НЕ смешанные браки, а жить по законам, правилам и обычаям принимающей стороны. Скоро кавказцы свободно будут ходить по Москве с кинжалами за поясом и в свои праздники резать баранов прямо на Красной площади. Это же тоже все национальные обычаи, как же это можно запрещать. Кинжалы и так у всех есть, а у некоторых и стечкины носят не скрывая. Баранов тоже режут, пусть пока и не на красной площади. мойша сигизмундович мда, кавказцы для борьбы с русским народом? вам самому не стыдно такое говорить? против 100 миллионнов русских борятся с 5 миллионами кавказцами? Стыдно, у кого не видно. Кавказоиды сплочённые и наглые, их мало, но органы правопорядка и правосудия всегда на их стороне. В 90е кавказцы сожрали все славянские бандитские групировки. Грохнули конкурентов и свалили на Кавказ, россиянская фемида там не действует, а Кадыров своих не выдаёт. А русских, дай бог, чтоб на одну тыщу набрался один боец, остальные--безликая масса. Это сообщение отредактировал мойша сигизмундович - 01-10-2012 - 15:55 |
| Sorques Женат |
01-10-2012 - 15:56 (Харут-Марут @ 01.10.2012 - время: 15:49) 9 часов в год хватит. и не страны пребывания (это и так и так делается два часа в неделю минимум). а приезших. вроде бы не много, но за один час в месяц многое можно обьяснить что бы ученики начали понимать друг друга. Вы стебетесь?  9 часов в год и все статут понимающими...Если бы все было так просто, то на земле бы был давно рай... |
| Sorques Женат |
01-10-2012 - 15:58 (мойша сигизмундович @ 01.10.2012 - время: 15:54) Кавказоиды Еще раз увижу это слово, получите предупреждение. Есть слово кавказцы. |
Безумный Иван Свободен |
01-10-2012 - 15:59 (мойша сигизмундович @ 01.10.2012 - время: 15:54) А русских, дай бог, чтоб на одну тыщу набрался один боец, остальные--безликая масса. А фашизм победила безликая масса или боец? Сами-то себя к кому причисляете? |
| zLoyyyy Свободен |
01-10-2012 - 16:13 (Харут-Марут @ 01.10.2012 - время: 15:49) за один час в месяц многое можно обьяснить что бы ученики начали понимать друг друга. Всего лишь объяснить гостю, что он гость. |
| Sorques Женат |
01-10-2012 - 16:17 (Харут-Марут @ 01.10.2012 - время: 16:02) что бы разрешить те проблемы которые возникают с мигрантами, этого достаточно. даже более чем. Это мероприятия для галочки, они никогда ничего не решат. |
| Иванов Иван И. Свободен |
01-10-2012 - 16:18 А фашизм победила безликая масса или боец? Сами-то себя к кому причисляете? Фашизм победил народ. Но сейчас нет народа--есть безликая масса. Может в годы невзгод безликая масса объединится перед реальным врагом и станет единым народом. ну это вы так сказали... понятно какого мнения о русских те кто смотрят на кавказцев как на врагов. Если такой большой друг кавказцев, съездий в отпуск в Грозный, Махачкалу или Магас. А потом расскажеш нам про дружбу народов. |
| zLoyyyy Свободен |
01-10-2012 - 16:18 (мойша сигизмундович @ 01.10.2012 - время: 15:54) Заколдованный круг. Раздражение делает невозможным смешанные браки. Отсутствие смешанных браков вызывает раздражение. По моему, как раз раздражение вызывают смешанные браки. Я тут хотел написать, что одних антисемитов раздражает, что евреи "мимикрируют" путём смешанных браков, а других - что евреи не хотят смешиваться с основным населением из "иудейского шовинизма", но сдержался. А теперь сам Бог велел. |
| zLoyyyy Свободен |
01-10-2012 - 16:21 (мойша сигизмундович @ 01.10.2012 - время: 16:18) Но сейчас нет народа--есть безликая масса. Русофобия в чистом виде. IMHO. |
| Иванов Иван И. Свободен |
01-10-2012 - 16:24 Я тут хотел написать, что одних антисемитов раздражает, что евреи "мимикрируют" путём смешанных браков, а других - что евреи не хотят смешиваться с основным населением из "иудейского шовинизма", но сдержался. Евреи не вызывают ненависти, они вообще ведут себя скромно. (Большие деньги любят тишину). Сдаётся мне, что это тема про евреев вообще раздута. А вот тема про северокавказцев сильно приуменьшена, ибо события в Кондопоге и Сагре происходят с завидной регулярностью, только в СМИ молчание. |
| Иванов Иван И. Свободен |
01-10-2012 - 16:26 (zLoyyyy @ 01.10.2012 - время: 16:21) (мойша сигизмундович @ 01.10.2012 - время: 16:18) Но сейчас нет народа--есть безликая масса. Русофобия в чистом виде. IMHO. Чисто наблюдение. |
| Безумный Иван Свободен |
01-10-2012 - 16:28 (мойша сигизмундович @ 01.10.2012 - время: 16:18) ну это вы так сказали...понятно какого мнения о русских те кто смотрят на кавказцев как на врагов.Если такой большой друг кавказцев, съездий в отпуск в Грозный, Махачкалу или Магас. А потом расскажеш нам про дружбу народов. Вы в курсе что пишите это человеку, который живет в Грозном? |
| Sorques Женат |
01-10-2012 - 16:36 Crazy Ivan Пользователь о котором ты пишешь, живет во Франции. |
| Sorques Женат |
01-10-2012 - 17:19 (Харут-Марут @ 01.10.2012 - время: 16:58) решат, человек когда приходит в чужую страну, он чувствует себя без помощным. это усугубляется тем что местные этим пользуются. люди обычно боятся того чего не понимают, если не понимают чужака, они начнут с ним конфликтовать. и я не говорю когда приезший ведет себя плохо, даже если он молчит и ничего не делает, это все равно вызывает не понимание. Это зависит от уровня вежливости у конкретного человека. Я много раз был в арабских странах, но мне и в голову не пришло бы там вести себя вызывающе, хотя я и не знаю подробно их традиций. Есть некий стандарт для всех народов...другое дело, когда страна в которую приехал раздражает и хочется пропозиционировать свое к ней отношение. Вы иногда употребляете слово "колхозники" в отношении тех, кто ведет себя мягко говоря не корректно, но часто так же ведут и люди с университетским образованием. |
| zLoyyyy Свободен |
01-10-2012 - 17:33 (Харут-Марут @ 01.10.2012 - время: 16:58) человек когда приходит в чужую страну, он чувствует себя без помощным. это усугубляется тем что местные этим пользуются. Вы неявно подразумеваете, что хозяин чем-то обязан незваному гостю. Так вот, Вы неправы. человек когда приходит в чужую страну, он чувствует себя без помощным. это усугубляется тем что местные этим пользуются. Обычно этим пользуются компатриоты свежего иммигранта, иммигрировавшие несколько раньше. Потому что они отлично знают чем можно припугнуть, как можно обмануть и т.п. своего соотечественника. Отдельно взятому коренному как правило дела нет до отдельно взятого иммигранта. Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 01-10-2012 - 17:37 |
| zLoyyyy Свободен |
01-10-2012 - 17:57 (Харут-Марут @ 01.10.2012 - время: 17:39) если взяли на себя ответственость и приняли, то надо что то делать. Это называется "Дай ему палец - он всю руку откусит". Когда воспитанному ребёнку дают конфету, он говорит:"Спасибо". Когда её дают невоспитанному, он говорит:"Дайте две". Мне кажется, что Вы как раз из невоспитанных. они говорят что у них МУЛЬТИКУЛЬТУРА Насколько я знаю, именно во Франции нет мультикультуры. |