ХЖМство

Вы считаете , что ХЖМство - это правильно?

other, не сочтите за труд, ответьте на вопросы в первом посте. Просто хотелось бы разобраться, что это такое и с чем это едят :)

Ултимативное заявление, требование - это тоже просьба с другой окраской просто ... Бартер - это "ты мне - я тебе" - это тоже особая форма договоренностей ...
Вы чуток путаете Хитрость, при помощи которой была достигнута цель и честное Прямое требование (просьба, ультиматум) ...

Давайте начнем с Ваших вопросов:
- Народ, а кто ни будь сталкивался с ХЖМством?
Не знаю
- Как с этим бороться?
Не знаю
- Стоит ли вообще тратить силы и нервы на борьбу с ним?
Не знаю
- Может ХЖМство не победимо?
Врятли, всё победимо
- Или посылать таких людей подальше?
Вот правильный ответ. Таких или других, но если не нравится, зачем себя мучить? .. лучше лечь и поспать

Правильно ли ХЖМ-ство? Конечно правильно, иначе чем занять хитрожопых садистов?

Меня вот это немного смутило. Вы представляете себе 80 кг верхнего с плеткой в бесконтрольном состоянии и 50 кг нижнюю крепко привязанную куда-нибудь? Я бы не хотел увидеть последствия бесконтрольности.

А последствия будут.
И самое интересное то, что ХитроЖопый из этой ситуации выйдет как жертва, которую жестоко избили. И обвинит в этом Верхнего, назвав его не адекватным.

Всегда считала хитрожопостью Любой способ пользования нижним Верхнего, не зависимо от его желания на данный момент, а исключительно в угоду себе, нижнему Причем пути этого не рассматривала и видать ошибалась по этому вопросу вообще и на свой счет в частности :)

Рего, ну скажи..ты вообще все это к чему?) может мы тогда все же сможем дать ответ..?
Ты не встречался с манипулированием вообще, и в частности в ролевых играх?).. Я же написала несколькими постами выше, что нами все манипулируют, совсем все. Что внизу, что наверху, что параллельно.
Ты что хочешь услышать в ответ?

Ален, да не к чему. Да просто это ХЖМ вставляют, где не попадя, со смыслом и без. Вот решил для себя разобраться, а что же это такое на самом деле и, что
это за люди такие :) Плохо это на самом деле или хорошо.
Если хорошо, то чем.
Если плохо, то как этого стараться избегать.

Да и вообще, что человек имеет в виду, когда вставляет эту аббревиатуру в свой текст или говорит об этом.

И правильно сделает - это называется улёт и этот верхний не адекватен на самом деле. Желательно о таком верхнем сообщить всем нижним, чтобы он пару месяцев без практик подумал и что-то понял про себя, прежде чем снова возьмет плетку ... а может быть задумался о смене роли, если не контролирует даже себя.

Таки термин же..не нами придуман..)
Зачинательницей движения тут была Элька.., ник не вспомню, убей. Сейчас в миру "ХитроЖопаяМазда"))..
Все искала приключений на свой красивый зад))..Она и писала, как раз, что нарывалась специально, имелось ввиду..не хватало девке перцу в жизни))
Кстати, моя приятельница...что бы кто не подумал ничего)

ППКС! Сам того же мнения.

Но все мы люди, а здесь уже идет бой на то кто первый сдастся, кто окажется менее терпеливым.

Цитата:
"Некоторые ХЖМы мастерски владеют манипулированием. Вам не удастся засмеять ни одну их атаку. Они избегают Верхних с флегматичным или сдержанным нравом и намеренно целят в тех, кто страстен и вспыльчив. Они особенно падки на людей с явными зависимостями, например от наркотиков или алкоголя, - по примеру волков, нападающих на слабейшую особь в стаде."

Copyright L. Goodwin 1990 - 2002

это не ХЖМ, это самоубийцы..

Ален, вот и пытаюсь понять, что это за люди.

А можно поподробней, как именно в этой ситуации происходит манипуляция?

Не, уважаемые, имхо тут есть одна МААААЛЕНЬКАЯ деталь, о которой забыли...

Это, конечно, очень и очень нехороший показатель "адекватности" Верхнего, что он срывается и себя неконтролирует. Но деталь состоит в том, что даже самого адекватнейшего и БДРнейшего человека можно вывести до белого каления, и таким образом глупый ХЖМ (а он именно глупый в этом случае) нарывается на на ситуацию, в которой он может пострадать.

Другое дело что адекватность - НЕ синоним сообразительности. И верхний может быть адекватен, но соображать несколько медленнее ХЖМа. Ибо не только адекватный, но и сообразительный верхний вместо того, чтобы срываться, просто пошлет человека, всерьез доводящего его до белого каления, очень и очень далеко. А вот не слишком сообразительный, особенно тот, у кого эмоция быстрее мысли, может при всей адекватности и выкинуть что-нибудь нехорошее.

Имхо, опять же, я не имею ничего против людей, которые получают удовольствия от разного рода взаимных манипуляций в отношениях, вместо того чтобы выстраивать свое взаимодействие открытым диалогом. Раз им нравится, то пусть будут. Но другое дело, что я такое очень не уважаю, особенно если манипуляция не только не игровая, но еще и за счет давления на "больные мозоли" человека. Это имхо уже не БДСМ, а очень неБДРная игра со смертью.

Это сообщение отредактировал (Un)DeadDreamer - 08-09-2007 - 09:04

А почему не поступить проще- не делать то, чего ХЖМ добивается. Например, нарывается на порку-не пороть вот и все.

Это достаточный показатель НЕадекватности верхнего.
Мне не очень понятен Ваш посыл - как будто говорите о соперничестве верхнего и нижнего?

Я имею в виду ТЕ СЛУЧАИ когда ХЖМство и манипуляции в отношениях не являются игрой, которую осознанно принимают оба участника отношений, а, например, способом скрытого конфликта в отношениях.

Когда манипуляция существует вместо диалога. Особенно, когда манипуляция идет через давление на душевные "болевые точки".

Я пытаюсь выразить то, что в такой ситуации саио понятие адекватности несколько теряет актуальность... Пожалуй, критерием адекватности верхнего в подобном случае будет умение вовремя остановить такие отношения. Имхо, такие отношения уже неБДРны сами по себе. Причем, в реальности бывает так, что человек сам не замечает ту грань, когда манипуляция из игры превращается в конфликт.

А насчет того, что срывы - достаточный показатель неадекватности верхнего - я и не спорю. Но не стоит забывать, что "просто срыв" и "срыв во время конфликта" - разные срывы, и к ним применима разная адекватность.

В общем, я пытаюсь сказать, что не нужно превращать отношения в конфликт, ибо это может быть чревато.

Ой, как похоже)) а у меня было ощущение что никто так и не признается в подобном..ведь в стабильных отношениях если партнеры адекватные и на своих местах вообще наказывать почти не за что... а иногда так хочется..причем не порки, или каких-то просто см-ных воздействий, а именно наказания со всеми вытекающими....
Да и нарваться от души очень здорово если не часто.. все равно в обычной жизни есть ограничения... не таб... пораньше..за которые редко заходят..а если хочется поболтаться на грани? ну вот очень надо..а если попросить то минус половина кайфа... это даже и не хитрожопость... просто вынужденная мера..чтобы добавить в жизнь дополнительных эмоций..с одной стороны мужчина прекрасно знает зачем я нарываюсь...с другой все равно хитрожопость выходит..но оченно вынужденная.. и не вижу смысла с этим бороться...от этого можно и нужно получать удовольствие)) Настроение совпадают можно и оторваться..а нет, то игнор верхнему приятен, тк он воспитывает и вообще герой-молодец, нижней в кайф тк получила по носу , причем совсем не в игровой форме... ведь когда потом снова прощают это тоже редкое удовольствие_)

Вот и еще одна грань ХЖМства :)
Интересный ответ, понравился, берем на вооружение :)))

...а если таки осознанно причисляете себя к "пси-СМером", то есть повод зайти к психоаналитику или сразу к психиатору... Во избежание.

1. Да.

2. Чтоб знать как бороться надо понять причину. По моему причины такие
- голод или нехватка боли, не смотря на существующие отношения
- СМ экшен как наказание "вкуснее" см maltush
- мазодоминант, то есть ему нравится именно управлять, вынуждать "Верхнего"
соответственно методы борьбы
-"накормить голодного", если это в силах Верхнего или отпустить, если уровень нужных воздействий не соответствует. Накормить, но не в ответ на нарывание а чуть позже, не обзывая наказанием, и объяснить что можно просто попросить
- можно зная об этом и при удовольствии Верхнего от игры в наказание заранее наказывать, тогда нижний нарываться особо сильно не будет ( это как раз ХЖМ и ХЖС)
- ну тут только искать садосаба

3. Если нижний дорог, интересен то да. Если по первой причине Верхний может \ хочет дать больше, по второй нравится "наказывать" а по третей роль "садосаба" устраивает

4. Сломать можно все. Вопрос последствий, цены и времени в том числе.

5. Посылать - если не интересен или цена не устраивает , или Верхний не чувствует в себе сил справиться.

Я? Боже упаси... Наоборот - сама столкнулась с таким видом ХЖМства и пока не просекла фишку - поседела. Теперь крашусь :D
А если серьезно, наверное, то, что нравится двум людям и не мешает жить другим, имеет право на существование. Нравится людям отрицаловку кушать вместо светло любить - приятного апетита. Главное чтоб тому, кто кормит это тоже нравилось.

Это сообщение отредактировал Sarita - 12-09-2007 - 14:55

Вообще говоря, идея о "отрицательной" или "положительной" энергии, перетекающей от "Верха" к "низу", и обратно, вполне жизненна. Я неоднократно сталкивался с тем, что в Теме одним нужно "светлое", другим - "тёмное". Энергии созидания и разрушения. Мне вот - первое, поэтому с теми, кто ищет преимущественно второе (а бывают ещё и "смешанные" типы!) я общаюсь с трудом...

...кстати, пресловутая фраза "...на колени, с...а, и сосать!"(С) - типичный пример поиска "тёмного".

о как :)) сразу покрасили...
причем в радикальный цвет :))
неужели дс похож на зебру?? мне казалось что там побольше цветов :))

Ну почему же. :-) Я там ясно про "переходные" типы сказал. Но вот тяга к одному или другому полюсу, по-моему, всегда видна хорошо.

Одно время, в поисках когда была, бодрило, однако))

А я до сих пор тащусь ......главное не заржать :-)))))))))))

Я видела со строны))Оль..Сабка, ффся, в чувствах, Дом..думала, зарыдает от смеха)

А что эта фраза до сих пор встречается в реале? :)

Ага)