Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (26) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26

Свободен
20-01-2007 - 11:02
Как обычно, кстати, злейшими противниками становятся бывшие "друзья". Словения в прошлом - часть "социалистической" Югославии, а Польша - вообще бывший член СЭВ и Варшавского Договора. А вот те, кто в "друзьях" особо никогда не числился - ведут себя много достойнее

Свободен
20-01-2007 - 11:11
QUOTE (smm @ 20.01.2007 - время: 10:02)
Как обычно, кстати, злейшими противниками становятся бывшие "друзья". Словения в прошлом - часть "социалистической" Югославии, а Польша - вообще бывший член СЭВ и Варшавского Договора. А вот те, кто в "друзьях" особо никогда не числился - ведут себя много достойнее

Если посмотреть поглубже в историю, Польша входила в состав Российской империи, но это всегда был гемморой для верховной власти в России, гонор польской шляхты известен. Так, что дружественность только на бумаге была, а это как Вы знаете... по пословице: "С такими друзьями и врагов не надо".
Мужчина Плепорций
Женат
20-01-2007 - 14:37
QUOTE (Olga35. @ 20.01.2007 - время: 09:57)
Так, что это просто истерика, хотя от Польши другого и не ожидала. Показательно, что остальные страны-ведущие страны ЕС о штрафных санкциях пока не заявляли.

Мы должны быть объективны и справедливы. Истерикой это станет в том случае, если иск и вправду будет предъявлен! Пока же - так, разговоры одни...
Мужчина Lam
Свободен
21-01-2007 - 01:46
http://www.expert.ru/articles/2007/01/11/Oiltranzit/


Мужчина Lam
Свободен
21-01-2007 - 20:01
"Путин получит обратный удар"
Оуэн Мэтьюс
http://www.inopressa.ru/newsweek/2007/01/15/10:37:31/putin

Владимир Путин громит злополучную Белоруссию. Но в итоге российский президент с железными кулаками обнаружит, что игра, в которую он играет, называется "как аукнется, так и откликнется".

Слушая Александра Лукашенко, можно было подумать, что только что началась война. "Мы не отдадим нашу страну никому, кто хочет порвать ее на куски! – кричал белорусский президент после того, как Россия прекратила поставки нефти в Белоруссию (а заодно с ней и европейским покупателям, расположенным дальше по трубе) в результате спора о тарифах и ценах на энергоносители. – Может быть, нам придется спуститься в бункеры, но мы не сдадимся!"

Однако в действительности он выбросил белый флаг спустя всего пару дней. А что ему оставалось делать? Никто не знает в точности, что было сказано в напряженном телефонном разговоре между Владимиром Путиным и Лукашенко, но было ясно, что Путин его полностью переиграл. Главная угроза Кремля – ввести пошлины на белорусские товары, экспортируемые в Россию. Поскольку значительно больше половины торговли Белоруссии ориентировано на ее более крупного соседа, а в прошлом и лучшего геополитического друга, это привело бы национальную экономику к краху.

Условия сдачи были не менее брутальными. Они включали повышение вдвое цен на газ, продажу сети белорусских газопроводов российскому "Газпрому" и отмену пошлины на транзит российской нефти, которая идет в Европу по нефтепроводу "Дружба". Для бедной Белоруссии, находящейся в политической и экономической изоляции от остальной Европы, поставки дешевых российских энергоносителей являются экономической "дорогой жизни", а их потеря – сокрушительным ударом по самочувствию нации, и без того имеющей слабое здоровье. Другие соседи России усвоили преподанный урок. Если так Россия обращается со своими ближайшими друзьями, то чего же ждать ее врагам?

И пусть белорусский кризис на данный момент преодолен, его последствия могут ощущаться еще долго. Вряд ли поведение Путина могло бы напугать Европу больше, чем сейчас. Всего год назад российский президент приказал отрезать от газа Украину в очень похожей ситуации – и с таким же пренебрежением к европейским потребителям, которых затрагивало это решение. Значительную часть прошлого года Москва потратила на то, чтобы исправить дипломатический ущерб, вкладывая миллиарды долларов в дорогих пиар-консультантов и роскошный саммит в Санкт-Петербурге и пытаясь утвердить мнение, что Россия, говоря словами Путина, является "надежным энергетическим партнером". Но теперь, ровно через год, Москва сделала это снова. "Один раз мы еще могли бы простить, – говорит западный дипломат в Москве, который не получил разрешения высказываться для печати. – Но дважды – нет". Итак, у Европы нет иного выбора, кроме как не доверять ничему, что говорит Россия или ее президент.

По всей периферии ее старой империи, от Балтийского моря до Каспийского, путинская энергетическая дипломатия за поразительно короткое время превратила ряд его бывших друзей во врагов, и этот список быстро растет. Катастрофический провал "мягкой власти", то есть способности направлять, влиять и убеждать, добиваясь своего без принуждения, будет иметь тяжелые многолетние последствия для российской позиции в этом регионе. Более того, Москва считала, что крепко держит Европу за счет трубы. Вместо этого Европа изо всех сил пытается придумать, как уменьшить свою зависимость от России, причем в кратчайшие сроки. Как выясняется, есть много способов ущипнуть в ответ, и некоторые из них могут быть применены очень скоро.

Масштабная новая европейская энергетическая политика, обнародованная на прошлой неделе, нацелена на то, чтобы сделать именно это, и Европа ищет альтернативы. План формулирует цели ЕС – к 2020 году 20% его энергии должны поступать от возобновляемых ресурсов, а эффективность использования энергии должна резко возрасти. Электросети Германии, Польши и Литвы будут объединены, как и сети Франции и Испании, чтобы помочь соседям легче переносить нефтяные и газовые кризисы. На прошлой неделе канцлер Ангела Меркель говорила о российской угрозе, предлагая Германии пересмотреть ее отход от использования ядерной энергии. Имеет место мощное движение в поддержку строительства сооружений, позволяющих поставлять сжиженный природный газ из различных точек по всему миру. Да, это дороже – но зато такие поставки не зависят от трубопроводной политики. Тем временем Брюссель выступает за строительство трансбалканского газопровода в обход России, получившего имя "Набукко", который связал бы Центральную Европу с производителями газа на Каспии. ЕС должен иметь "единый голос" в переговорах с такими поставщиками, как Россия, сказал президент Европейской Комиссии Жозе Мануэль Баррозу. Это следует понимать так: пора потребителям объединиться и защищать свои права.

Для Путина это внешнеполитическое фиаско. Он пришел к власти семь лет назад с большими надеждами на восстановление имперской мощи России, рассчитывая утвердить ее влияние в исторической зоне "ближнего зарубежья" и, что не менее амбициозно, стать влиятельным игроком в международных организациях Западной Европы и за ее пределами. Казалось, что судьба ему улыбается. Рост цен на нефть наполнил кремлевские сундуки миллиардами легких денег. Более того, контроль над нефтяными и газовыми поставками в мире, испытывающем энергетический голод, дал Москве практически столько же неограниченной власти, сколько было у Советского Союза. "Геополитический ветер дул в наши паруса", – говорит близкий к Кремлю аналитик Сергей Караганов.

Но сколько еще это будет продолжаться? Неприязнь к России ее соседей и недоверие со стороны ее бывших союзников быстро приближается к масштабам времен "холодной войны". Путин преуспел в дружбе с предшественником Меркель, Герхардом Шредером, и даже дал прежнему канцлеру работу после того, как тот покинул свой пост. Но усилия, потраченные на ухаживания за Меркель, не принесли результата, и это было ясно еще до прошлой недели. Сейчас ее настороженность выросла многократно. Последний кризис, сказала она на прошлой неделе, "разрушил веру".

Помимо растущего недоверия в Европе и открытой конфронтации с Белоруссией и Украиной, Россия также сцепилась с Польшей по поводу торговли сельскохозяйственной продукцией. В прошлом году Россия неожиданно прекратила поставку нефти на нефтеперерабатывающий завод Mazeikiu Nafta в Литве под предлогом (видимо, надуманным) технической неисправности, и она по-прежнему вовлечена в жесткую торговую войну с отступнической бывшей советской республикой Грузией. На прошлой неделе Азербайджан также присоединился к ширящимся рядам путинских врагов. После того как российский газовый гигант "Газпром" сообщил о предстоящем повышении цен, Баку обратился за газом к Ирану. Затем азербайджанцы подняли градус конфликта, дав указание национальной нефтяной компании "Сокар" прекратить поставлять их собственную нефть в российские порты. И, как будто этого было недостаточно, азербайджанский президент Ильхам Алиев назвал Содружество Независимых Государств, российский инструмент "мягкой власти" в бывшем СССР, "бесполезной организацией".

Вместо того чтобы воскресить бывшую российскую империю, кремлевская дипломатия продемонстрировала классический случай отдачи затвора при стрельбе. Путин не мог бы больше навредить своим общим геостратегическим целям, даже если бы сознательно к этому стремился. Вопрос в том, почему? Возможно, самая простая причина, которую называют аналитики, состоит в том, что Путин чувствует такую уверенность в новообретенной нефтяной мощи страны, что ему нет нужды изображать "хорошего парня". Когда он сводит счеты с наглыми союзниками вроде Лукашенко, создается впечатление, что ему важнее показать, кто в доме хозяин, чем оценить последствия таких действий для репутации России. "Мы поддались соблазну головокружения от успехов и иногда вели себя заносчиво, – признает Караганов. – Люди не любят больших и сильных".

Однако жесткость путинского удара по Лукашенко может обернуться против Кремля. Маленькая, отрезанная от моря Белоруссия находится полностью во власти России. У Лукашенко нет друзей, кроме разве что его приятеля, президента Венесуэлы Уго Чавеса. Иными словами, из него легко сделать козла отпущения. Но как быть с более сильными соседями, вроде бывшей советской республики Туркмения, богатой газом? Она поставляет России почти половину из 150 млрд кубометров газа, экспортируемых ежегодно Россией: "Газпром" покупает его у туркмен по 100 долларов за тысячу кубометров, а затем перепродает в Европу с огромной наценкой, за 230 долларов. После смерти в прошлом месяце экстравагантного правителя Сапармурата Ниязова туркменское политическое будущее оказалось под вопросом. Его жадные до газа соседи не сводят глаз с туркменских месторождений; один трубопровод уже идет в Иран, договор о нефтегазовом сотрудничестве с Туркменией в 2005 году подписали китайцы. Самое главное, западные нефтяные компании уже давно добиваются строительства газопровода через Каспийское море, связывающего Туркмению напрямую с западными рынками (в обход России) через недавно достроенный трубопровод из Баку в Азербайджан и Турцию.

В краткосрочной перспективе Россия будет отчаянно биться за сохранение своей квазимонополии на туркменский газовый экспорт и связанные с ним прибыли. "Газпром" поддержит любого кандидата (в президенты Туркмении), лишь бы он защищал его интересы, и будет бороться со всяким, кто попытается предложить иные направления экспорта", – говорит специалист в области энергоносителей Джером Гилле, работавший в "Газпроме" в 1990-е годы. Но что произойдет, если Туркмения вслед за Азербайджаном, Грузией и Украиной предпочтет защищать свои национальные интересы и не поддастся запугиванию со стороны России?

Без дешевого центральноазиатского газа энергетическое доминирование "Газпрома" – и российская чванливость – быстро сойдут на нет. Добавьте к этому другие факторы: газовые месторождения самой России уже миновали период наивысшего подъема, новые месторождения не осваиваются из-за недостатка инвестиций, у Европы в конце концов появятся альтернативные источники энергии, а западные потребители, напуганные поведением России, будут рады согласиться на них практически независимо от того, во сколько им это обойдется. В долгосрочной перспективе картина выглядит так: голиаф не до конце осознал, что дни его владычества сочтены.

Надо признать, что день отпора может наступить еще не скоро. В ближайшей перспективе у Европы – наряду с бывшими друзьями России – нет другого выбора, кроме как терпеть своеволие Кремля и платить цену, назначенную "Газпромом". Но рано или поздно Путин обнаружит, что великая держава – это нечто большее, чем просто самый отчаянный задира.
Мужчина Rusbear
Свободен
21-01-2007 - 23:16
У Путина через год выборы. Плевать ему на "обратные удары".
Преемнику будет достаточно продекларировать, что политика Путина в этом отношении была нехорошей и все, он чист. А договора с новыми ценами останутся. Так что вполне возможно Путин просто готовит основу для следующего президента, беря все непопулярные решения на себя.

Если Европа будет меньше газа и нефти покупать России будет только лучше. Мгновенно это все равно не произойдет, и будем постепенно учиться жить без нефти и газа. Может вспомнят про свою экономику наверху.

Так что не думаю, что Россия здесь что-то существенно теряет.
Жаль, конечно, что приходится это делать довольно жесткими способами, но от халявщиков по другому не избавишься.

Это сообщение отредактировал Rusbear - 21-01-2007 - 23:58
Мужчина adia
Свободен
22-01-2007 - 00:02
QUOTE (Lam @ 21.01.2007 - время: 19:01)
"Путин получит обратный удар"
Оуэн Мэтьюс
........
Но рано или поздно Путин обнаружит, что великая держава – это нечто большее, чем просто самый отчаянный задира.

Такие статейками завалена вся западная печать все время. За что бы автор бабло получал, если бы другое писал.

Да надо быть не только отчаянным задирой, надо наверно еще и США называться, что бы считаться великой державой. А президентом иметь такого гения как Буш )))

Свободен
22-01-2007 - 01:44
Вот нашёл. Даже не знаю где размещать, тут или в теме про Украину. Всегда знал, что Фёдор Михайлович ГЕНИЙ. Но ТАК!
“…не будет у России и никогда еще не было таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только Россия их освободит, а Европа согласится признать освобожденными! …Начнут же они по освобождении свою новую жизнь именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе… Убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшей благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись... не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас же, имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени. …Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия — страна варварская… У них, конечно, с самого начала будут конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут в упоении, читая о себе в парижских и лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури в такой-то стране и составилось новое из либерального большинства и что какой-нибудь ихний (такая-то фамилия) согласился наконец принять портфель президента совета министров. России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными... Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что… если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит — Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство…”///////Достоевский Ф.М., дневники, 1877г.:

Свободен
22-01-2007 - 01:48
QUOTE (ufl @ 22.01.2007 - время: 00:44)
Вот нашёл. Даже не знаю где размещать, тут или в теме про Украину. Всегда знал, что Фёдор Михайлович ГЕНИЙ. Но ТАК!
“…не будет у России и никогда еще не было таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только Россия их освободит, а Европа согласится признать освобожденными! …Начнут же они по освобождении свою новую жизнь именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе… Убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшей благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись... не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас же, имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени. …Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия — страна варварская… У них, конечно, с самого начала будут конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут в упоении, читая о себе в парижских и лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури в такой-то стране и составилось новое из либерального большинства и что какой-нибудь ихний (такая-то фамилия) согласился наконец принять портфель президента совета министров. России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными... Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что… если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит — Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство…”///////Достоевский Ф.М., дневники, 1877г.:

Это можно в каждой теме, свзяной с бывшими "братскими" республиками помещать, жаль, что не могу плюс пока поставить 0098.gif
Мужчина Lam
Свободен
22-01-2007 - 01:49
Вам сюда:)
http://www.sxn.today/index.php?showtopic=143151

Свободен
22-01-2007 - 01:53
QUOTE (Lam @ 22.01.2007 - время: 00:49)
Вам сюда:)
http://www.sxn.today/index.php?showtopic=143151

Я не знаю, что Вы считаете славянскими народами и как Вы видите это братство, но помоему ни какого братства нет.

Это сообщение отредактировал Olga35. - 22-01-2007 - 01:53

Свободен
22-01-2007 - 02:11
QUOTE (Lam @ 22.01.2007 - время: 00:49)
Вам сюда:)
http://www.sxn.today/index.php?showtopic=143151

Спасибо. Я там ПОЛНЫЙ текст размещу.

Свободен
22-01-2007 - 12:44
QUOTE (ufl @ 22.01.2007 - время: 01:11)
QUOTE (Lam @ 22.01.2007 - время: 00:49)
Вам сюда:)
http://www.sxn.today/index.php?showtopic=143151

Спасибо. Я там ПОЛНЫЙ текст размещу.

Да, классики были настоящими пророками - смотрели намного дальше своего века!
Как приятно все это перечитывать, особенно, когда это пересекается с собственным мнением, правда, ulf? happy.gif

Свободен
22-01-2007 - 15:16
QUOTE (Farg0 @ 22.01.2007 - время: 11:44)
Да, классики были настоящими пророками - смотрели намного дальше своего века!
Как приятно все это перечитывать, особенно, когда это пересекается с собственным мнением, правда, ulf? happy.gif

Мнение у меня Farg0, было в 89 году, сейчас же как в песне: «А всё остальное печальная быль» russian.gif
А вы в чём то не согласны с Фёдор Михайловичем?

Свободен
22-01-2007 - 19:09
QUOTE (ufl @ 22.01.2007 - время: 14:16)
QUOTE (Farg0 @ 22.01.2007 - время: 11:44)
Да, классики были настоящими пророками - смотрели намного дальше своего века!
Как приятно все это перечитывать, особенно, когда это пересекается с собственным мнением, правда, ulf? happy.gif

Мнение у меня Farg0, было в 89 году, сейчас же как в песне: «А всё остальное печальная быль» russian.gif
А вы в чём то не согласны с Фёдор Михайловичем?

Это кто не согласен?! Я наоборот - восхищен!
Печальная быль - это Вы о чем? У меня быль вполне радостная. Ведь в другой песне поется - "life's what you make it - celebrate it..."
Мужчина Giordano
Свободен
22-01-2007 - 22:21
Привет всем! Рад, что тема продолжает существовать, интересно читать ваши посты. К моему сожалению, в последнее время не могу активно учавствовать в обсуждении
интересующих тем:( Взял дополнительную работу, так что сейчас остается очень мало свободного времени (денюжку ведь надо зарабатывать и надеятся только на себя, не дожидаясь смены режима хокеиста).....

Большой привет всем беларусам - оптимисту Camalleri , военному врачу - Lam, ИПешнику - alik666 (твои посты с интересовм читаю), Hearttraitor, (mk)Carbixc, proteus (так держать) , Unknown_Identifier (молодцом), админу беларуского форума
отдельное спасибо - Serge_t


Большой привет украiнскiм друзям - Farg0 Duhovnik SexПарочка, литовцу - palladin777!

Рад читать сообщения нашей умной Olgи 35. моего любимого ценителя русского языка ufl, ВАЛЕТ, нашу интеллектуальное трио Бесвребро&smm&Плепорций неисправимого Shmidt J. интересного собеседника Chezare, буденовца chips также gegemon adia JFK2006 Anenerbe
и многих других....
ну и КНЯЖНА 0090.gif за то, что приглядывает за темой:)

Свободен
23-01-2007 - 00:01
QUOTE (Giordano @ 22.01.2007 - время: 21:21)
Привет всем! Рад, что тема продолжает существовать, интересно читать ваши посты. К моему сожалению, в последнее время не могу активно учавствовать в обсуждении
интересующих тем:( Взял дополнительную работу, так что сейчас остается очень мало свободного времени (денюжку ведь надо зарабатывать и надеятся только на себя, не дожидаясь смены режима хокеиста).....

Большой привет всем беларусам - оптимисту Camalleri , военному врачу - Lam, ИПешнику - alik666 (твои посты с интересовм читаю), Hearttraitor, (mk)Carbixc, proteus (так держать) , Unknown_Identifier (молодцом), админу беларуского форума
отдельное спасибо - Serge_t


Большой привет украiнскiм друзям - Farg0 Duhovnik SexПарочка, литовцу - palladin777!

Рад читать сообщения нашей умной Olgи 35. моего любимого ценителя русского языка ufl, ВАЛЕТ, нашу интеллектуальное трио Бесвребро&smm&Плепорций неисправимого Shmidt J. интересного собеседника Chezare, буденовца chips также gegemon adia JFK2006 Anenerbe
и многих других....
ну и КНЯЖНА 0090.gif за то, что приглядывает за темой:)

Ну без тебя тема съехала в банальные упреки, типа сам дурак и т.п. ты это давай возвращайся.

Свободен
23-01-2007 - 01:06
Почитал давече отрывок Достоевского:
QUOTE
как все эти славянские племена,


Не буду весь цитировать, тем более не читал всего произведения.....

Люди, а не кажется ли вам, что были на то свои причины у ФМ написать такие слова. Может "все эти славянские племена" никогда и не жаждали
быть погребенными под "властолюбием России?". Может они действитльно только и успевали спасаться от этого, как Матушка Русь их опять брала под свое крыло?
QUOTE
Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия — страна варварская…

А ведь не так ли было, вспомним Вилейку с ее университетом, другие города, в отличии от бородатой Москвы (поправьте, могу по годам путать).
QUOTE
У них, конечно, с самого начала будут конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи

Где здесь многоуважаемый Федор Михайлович Достоевский увидел крамолу?
Разве не к этому мы стремимся? Как в России так и во "всех этих славянских племенах" .

QUOTE
России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными...

Видать не прислушалась Россия к своему мужу, ведь почти 130 лет назад предрекал, не умеем к истории прислушиваться....

QUOTE
Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью.

Непременно обратяться, ведь к кому обращаемся в первую очередь? К соседям и дальше по родству....

QUOTE
Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что… если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит — Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство…


Вот эта одна из самых тяжелых фраз, приведенных в этой цитате Достоевского.

Ведь и Россия, согласитесь, о друзьях своих вспомнит когда? ведь только в минуты беды, не раньше. Здесь даже не 100%, а все 300%, а вот задумаются ли народы о том, что своим существование они должны тольке России - здесь лично у меня бОльшие сомнения, особенно, когда речь заходит о целостности нации, ее единстве и если в трудную минуту для "всех этих славянских племен" Россия окажется магнитом, то я думаю, что полюса получатся "-" и "-". А это как известно только отталкивание получается.

Свободен
23-01-2007 - 10:38
QUOTE (Serge_t @ 23.01.2007 - время: 00:06)
Ведь и Россия, согласитесь, о друзьях своих вспомнит когда? ведь только в минуты беды, не раньше. Здесь даже не 100%, а все 300%, а вот задумаются ли народы о том, что своим существование они должны тольке России - здесь лично у меня бОльшие сомнения, особенно, когда речь заходит о целостности нации, ее единстве и если в трудную минуту для "всех этих славянских племен" Россия окажется магнитом, то я думаю, что полюса получатся "-" и "-". А это как известно только отталкивание получается.

Не согласна, в трудные времена-война на северном Кавказе, теракты в городах России, нападение на Буденовск и Беслан, Россия сама справлялась, у меня язык не повернется назвать это малой бедой, но придет большая и справится Россия, справится благодаря своим людям, которые ругают свою родину, не платят налоги, ненавидят правительство, но как и во все времена, ни куда не денутся, в случае большой беды. А вот во время войны в Чечне, мы постоянно слышали из Европы и соседних стран(бывших братских) о том какая Россия плохая и недемократичная и т.д. и т.п. и через "братскую" Грузию шли боевики в Чечню, в "братской" Украине открыто националистические движения призывали подерживать"освободительное движение чеченцев" и это не единственные примеры "братской любви". Ну и ... с Вами, посмотим, что Вы запоете если беда придет к Вам(не дай Вам бог конечно).
Мужчина proteus
Свободен
23-01-2007 - 15:11
Ну вот, уже начали цитаты Достоевского разбирать по кусочкам)
в принципе, его слова можно применить в отношении любой из распавшихся империй, но позиция все же слегка однобокая, хотя и, судя по всему, на века)

Свободен
23-01-2007 - 19:24
Что бы Вам скучно не было: Белоруссия рассматривает возможность частичного отказа от российской нефти. Интересно, насколько это экономически выгоднее, чем покупать нефть у России? хотя помоему это простой демарш от бессилия.
Мужчина palladin777
Свободен
23-01-2007 - 19:36
QUOTE (Olga35. @ 23.01.2007 - время: 18:24)
Что бы Вам скучно не было: Белоруссия рассматривает возможность частичного отказа от российской нефти. Интересно, насколько это экономически выгоднее, чем покупать нефть у России? хотя помоему это простой демарш от бессилия.

В принципе даже при хреновом управлении НПЗ работают "в плюс" (коньюнктура сейчас такая), но я сильно сомневаюсь что Батька откажется от российской нефти.

Свободен
23-01-2007 - 20:35
QUOTE (Olga35. @ 23.01.2007 - время: 17:24)
Что бы Вам скучно не было: Белоруссия рассматривает возможность частичного отказа от российской нефти. Интересно, насколько это экономически выгоднее, чем покупать нефть у России? хотя помоему это простой демарш от бессилия.

Лукашенко опять дибилит.............
1. Ведь белорусские НПЗ расчитаны на переработку нефти марки "юралз" т.е. российской!
2. Откуда в Венспилсе другая нефть? Ведь её туда ещё надо будет привезти.
Мужчина Кармадон
Свободен
23-01-2007 - 20:55
Если Россия "про****" и Белоруссию - плохо будет и вам и нам. Нам сразу - вам чуть позже...
Через кого Газпром будет транспортировать свои нефть и газ? Правильно - через Прибалтику давно потерянную), Украину (недавно потерянную) и Беларусь - пока ещё не потерянную Россией, но вот-вот...
И если Украина с Беларусью и Прибалтикой объединятся - будут они с ЕСом диктовать Россиистоимость транзита... И дай бог, чтоб она не оказалась выше цены российской нефти... И что тогда у России останется - "армия и флот"?
Мужчина Кармадон
Свободен
23-01-2007 - 20:58
QUOTE (ВАЛЕТ @ 23.01.2007 - время: 19:35)
QUOTE (Olga35. @ 23.01.2007 - время: 17:24)
Что бы Вам скучно не было: Белоруссия рассматривает возможность частичного отказа от российской нефти. Интересно, насколько это экономически выгоднее, чем покупать нефть у России? хотя помоему это простой демарш от бессилия.

Лукашенко опять дибилит.............
1. Ведь белорусские НПЗ расчитаны на переработку нефти марки "юралз" т.е. российской!
2. Откуда в Венспилсе другая нефть? Ведь её туда ещё надо будет привезти.

А почему бы её не привезти из тех же Ирана или Венесуэлы с которыми Лукашенко очень дружит?

Свободен
23-01-2007 - 20:59
QUOTE (Кармадон @ 23.01.2007 - время: 18:55)

И если Украина с Беларусью и Прибалтикой объединятся - будут они с ЕСом диктовать Россиистоимость транзита... И дай бог, чтоб она не оказалась выше цены российской нефти... И что тогда у России останется - "армия и флот"?

Ещё один наивный мечтатель! В таком случае нефть и газ потекут в Китай, а вы будите лапу сосать у Евросоюза!
Мужчина Кармадон
Свободен
23-01-2007 - 20:59
QUOTE (ВАЛЕТ @ 23.01.2007 - время: 19:35)
QUOTE (Olga35. @ 23.01.2007 - время: 17:24)
Что бы Вам скучно не было: Белоруссия рассматривает возможность частичного отказа от российской нефти. Интересно, насколько это экономически выгоднее, чем покупать нефть у России? хотя помоему это простой демарш от бессилия.

Лукашенко опять дибилит.............
1. Ведь белорусские НПЗ расчитаны на переработку нефти марки "юралз" т.е. российской!
2. Откуда в Венспилсе другая нефть? Ведь её туда ещё надо будет привезти.

А почему бы её не привезти из тех же Ирана или Венесуэлы с которыми Лукашенко очень дружит?

Свободен
23-01-2007 - 21:00
QUOTE (Кармадон @ 23.01.2007 - время: 18:58)
А почему бы её не привезти из тех же Ирана или Венесуэлы с которыми Лукашенко очень дружит?

А та нефть что дешевле будет или как?
Мужчина Кармадон
Свободен
23-01-2007 - 21:01
QUOTE (ВАЛЕТ @ 23.01.2007 - время: 19:59)
QUOTE (Кармадон @ 23.01.2007 - время: 18:55)

И если Украина с Беларусью и Прибалтикой объединятся - будут они с ЕСом диктовать Россиистоимость транзита... И дай бог, чтоб она не оказалась выше цены российской нефти... И что тогда у России останется - "армия и флот"?

Ещё один наивный мечтатель! В таком случае нефть и газ потекут в Китай, а вы будите лапу сосать у Евросоюза!

Китай, простите, не резиновый... Да и нет у него потребностей в таком объёме российской (недешёвой, прямо скажем) нефти...
Мужчина proteus
Свободен
23-01-2007 - 21:01
QUOTE (Olga35. @ 23.01.2007 - время: 18:24)
Что бы Вам скучно не было: Белоруссия рассматривает возможность частичного отказа от российской нефти. Интересно, насколько это экономически выгоднее, чем покупать нефть у России? хотя помоему это простой демарш от бессилия.

Не думаю, что это экономически выгоднее...
здесь явно желание чуток пнуть Россию, ну и может слегка ослабить энергетическую зависимость от нее...
Мужчина Кармадон
Свободен
23-01-2007 - 21:02
QUOTE (ВАЛЕТ @ 23.01.2007 - время: 20:00)
QUOTE (Кармадон @ 23.01.2007 - время: 18:58)
А почему бы её не привезти из тех же Ирана или Венесуэлы с которыми Лукашенко очень дружит?

А та нефть что дешевле будет или как?

В результате - не дороже...
Тем более, что это для Беларуси хорошие постоянные рынки сбыта...
Мужчина Кармадон
Свободен
23-01-2007 - 21:05
Вопрос-то не только в цене нефти, вопрос в хамстве российского руководства и нарушении им договоров...
Мужчина Camalleri
Женат
23-01-2007 - 22:52
QUOTE (Rusbear)

Если Европа будет меньше газа и нефти покупать России будет только лучше.
Так что не думаю, что Россия здесь что-то существенно теряет.

Чем это России будет лучше? Или думаете ВАМ будет лучше, когда нефтеолигархи, потеряв огромную прибыль, будут пытаться компенсировать свои потери, за счёт повышения цен на газ и нефтепродукты внутри страны?

QUOTE
Жаль, конечно, что приходится это делать довольно жесткими способами, но от халявщиков по другому не избавишься.

От халявщиков... Боюсь, что избавляясь от всех, кого Россия считает халявщиками, она может остаться наедине с собой. В полном одиночестве.
Да и нечего приучать никого к халяве. И нужели у вас много там недоумков, которые при возможности получать дешёвые ресурсы, откажутся от этого?
Мужчина Camalleri
Женат
23-01-2007 - 22:55
QUOTE (Olga35. @ 23.01.2007 - время: 09:38)
А вот во время войны в Чечне, мы постоянно слышали из Европы и соседних стран(бывших братских) о том какая Россия плохая и недемократичная и т.д. и т.п. и через "братскую" Грузию шли боевики в Чечню, в "братской" Украине открыто националистические движения призывали подерживать"освободительное движение чеченцев" и это не единственные примеры "братской любви". Ну и ... с Вами, посмотим, что Вы запоете если беда придет к Вам(не дай Вам бог конечно).

Зря пишешь ерунду. Не знаешь - а пишешь. В Беларуси по президентским(а точнее по всем т.к. они все такие) телеканалам до недавнего времени ругали Прибалтику, за её взгляды на российскую оккупацию, за нестандартное толкование итогов Второй Мировой Войны, за дискриминацию неграждан, за всякие там памятники; ругали Украину за оранжевую революцию, за хаотическую украинскую Верховную Раду, за маяки всякие, за недовольство присутствием российского флота, за стремление в Нато; Грузию ругали - за всё, за революцию, за виноплодовоягодные напитки, за конфликты с Абхазией и Осетией, за задержание российских военных,за какую-то арестованную в тбилиси оппозицию(про свою, значит, молчат, а про грузинскую...). США ругали стабильно всегда. Европу - нестабильно, но тоже всегда. Березовских и ему подобных И при всех конфликтах России с кем-нибудь, её никогда не кидали(по крайней мере в информационом плане). Флаги России жгли. Было. Предлагали улицы назвать в честь чеченских боевиков. Это тоже было. Но ведь делали это как раз те, кто и хотел газ покупать по мировым ценам. Что же вы таких не выбрали? Они же очевидно лучше...
Мужчина alik666
Свободен
23-01-2007 - 23:13
QUOTE (Кармадон @ 23.01.2007 - время: 20:05)
Вопрос-то не только в цене нефти, вопрос в хамстве российского руководства и нарушении им договоров...

Каких договоров? Причём здесь хамство? Не выполнил АГЛ своих обещаний и ... Нас лишили халявы! А экономика основанная на халяве, должна быть готова к тому, что рано или поздно халява закончится.

Меньше смотри БТ и глубже изучай вопрос!
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (26) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ...
  Наверх