11-08-2011 - 21:51 У нас на юге мясо 1500 (ок. 300 руб). Опять же связано с тем, что много мяса идет в РФ. Если брать Беларусь, то там может быть та же самая причина. Продавец отдает туда, где дороже.
Это сообщение отредактировал Art-ur - 11-08-2011 - 21:52
dedO'K
Женат
11-08-2011 - 22:56
QUOTE (Art-ur @ 11.08.2011 - время: 22:51)
У нас на юге мясо 1500 (ок. 300 руб). Опять же связано с тем, что много мяса идет в РФ. Если брать Беларусь, то там может быть та же самая причина. Продавец отдает туда, где дороже.
Так и я о том же... Распределяется мясо не фермерами и колхозниками, а оптовиками. Вот и "уплывает" мясо в Беларуссии на сторону, туда, где цена выше. А вот теперь о цене: у нас есть колбаса ибрагимовская и уральская. Так вот "Краковская", мясная, со шпиком, без лишних примесей, стоит 600 тг, а мясо с костями- почти в два раза дороже. Причём мясо копчёное и рублёная ветчина- в цену сырого мясного филе. Парадокс! Или, всётаки, бешенная накрутка?
Duhovnik
В поиске
11-08-2011 - 23:40
QUOTE (dedO'K @ 11.08.2011 - время: 22:56)
QUOTE (Art-ur @ 11.08.2011 - время: 22:51)
У нас на юге мясо 1500 (ок. 300 руб). Опять же связано с тем, что много мяса идет в РФ. Если брать Беларусь, то там может быть та же самая причина. Продавец отдает туда, где дороже.
Так и я о том же... Распределяется мясо не фермерами и колхозниками, а оптовиками. Вот и "уплывает" мясо в Беларуссии на сторону, туда, где цена выше. А вот теперь о цене: у нас есть колбаса ибрагимовская и уральская. Так вот "Краковская", мясная, со шпиком, без лишних примесей, стоит 600 тг, а мясо с костями- почти в два раза дороже. Причём мясо копчёное и рублёная ветчина- в цену сырого мясного филе. Парадокс! Или, всётаки, бешенная накрутка?
не парадокс и не накрутка, а запрет ваших властей завозить мясо иначе как в готовых изделиях и как следствие отсутсвие какого-либо желания и необходимости вашим производителям мяса усовершенствовать свое производства, проводить электричество для каждой буренки, включать кормежку по расписанию минута в минуту, включать им музыку Моцарта и Шуберта и тд и тп ну само собой алкоголизм и разгильдяство работников тоже закладываются в цену в раздел затрат...
dedO'K
Женат
12-08-2011 - 00:07
QUOTE (Duhovnik @ 12.08.2011 - время: 00:40)
QUOTE (dedO'K @ 11.08.2011 - время: 22:56)
Так и я о том же... Распределяется мясо не фермерами и колхозниками, а оптовиками. Вот и "уплывает" мясо в Беларуссии на сторону, туда, где цена выше. А вот теперь о цене: у нас есть колбаса ибрагимовская и уральская. Так вот "Краковская", мясная, со шпиком, без лишних примесей, стоит 600 тг, а мясо с костями- почти в два раза дороже. Причём мясо копчёное и рублёная ветчина- в цену сырого мясного филе. Парадокс! Или, всётаки, бешенная накрутка?
не парадокс и не накрутка, а запрет ваших властей завозить мясо иначе как в готовых изделиях и как следствие отсутсвие какого-либо желания и необходимости вашим производителям мяса усовершенствовать свое производства, проводить электричество для каждой буренки, включать кормежку по расписанию минута в минуту, включать им музыку Моцарта и Шуберта и тд и тп ну само собой алкоголизм и разгильдяство работников тоже закладываются в цену в раздел затрат...
Ага... Изумительные экономические выкладки... Особенно про ввоз мяса "не иначе, как в готовых изделиях". Бедные россияне! Их силой заставляют покупать у нас мясо, воспитанное алкоголиками в традициях блатного шансона, вообще по "космическим" ценам.
Art-ur
Женат
12-08-2011 - 07:35
QUOTE (Duhovnik @ 12.08.2011 - время: 03:40)
не парадокс и не накрутка, а запрет ваших властей завозить мясо иначе как в готовых изделиях и как следствие отсутсвие какого-либо желания и необходимости вашим производителям мяса усовершенствовать свое производства, проводить электричество для каждой буренки, включать кормежку по расписанию минута в минуту, включать им музыку Моцарта и Шуберта и тд и тп ну само собой алкоголизм и разгильдяство работников тоже закладываются в цену в раздел затрат...
При цене в 10 долларов за килограмм имеет смысл наверное внедрять новые технологии в производство, поскольку это требует немалых затарат. Скорее всего коровники в Беларуси сейчас мало чем отличаются от коровников в Казахстане. А у нас коровник - это извините нечто очень далекое от компьютера.
dedO'K
Женат
12-08-2011 - 09:02 Вообще то в степи мясо можно купить и по 2-3 доллара за килограмм. Так что, при такой разнице в себестоимости и отпускной цене можно каждой корове построить отдельный коровник со всеми удобствами и приглашать для них оркестры камерной музыки.
Безумный Иван
Свободен
12-08-2011 - 09:46
QUOTE (Art-ur @ 11.08.2011 - время: 21:51)
У нас на юге мясо 1500 (ок. 300 руб). Опять же связано с тем, что много мяса идет в РФ. Если брать Беларусь, то там может быть та же самая причина. Продавец отдает туда, где дороже.
В России мясо дороже чем в Беларуси, а рыба дешевле.
Вот история про то, как хитрый эстонец поехал продавать в Финляндию лисички. Там они дороже. Кстати, а где наш Бруно?
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 12-08-2011 - 09:50
Art-ur
Женат
12-08-2011 - 10:29
QUOTE (dedO'K @ 12.08.2011 - время: 13:02)
Вообще то в степи мясо можно купить и по 2-3 доллара за килограмм. Так что, при такой разнице в себестоимости и отпускной цене можно каждой корове построить отдельный коровник со всеми удобствами и приглашать для них оркестры камерной музыки.
Я о том-же. Сейчас, при такой цене для фермеров есть смысл повышать производительность путем внедрения новых технологий. Однако, все равно придется ждать пока цены выравняются в разных странах. Но при этом не произодет быстрого выравнивания уровня жизни.
dedO'K
Женат
12-08-2011 - 10:55
QUOTE (Art-ur @ 12.08.2011 - время: 11:29)
QUOTE (dedO'K @ 12.08.2011 - время: 13:02)
Вообще то в степи мясо можно купить и по 2-3 доллара за килограмм. Так что, при такой разнице в себестоимости и отпускной цене можно каждой корове построить отдельный коровник со всеми удобствами и приглашать для них оркестры камерной музыки.
Я о том-же. Сейчас, при такой цене для фермеров есть смысл повышать производительность путем внедрения новых технологий. Однако, все равно придется ждать пока цены выравняются в разных странах. Но при этом не произодет быстрого выравнивания уровня жизни.
Увы, Артур, система "ниппель": фермеры наши сдают мясо оптом по ценам ещё ниже и денег на новые технологии у них нет. 2-3 доллара- это если берёшь 1-2 барана и прочую мелочь, тоесть, опять же, в розницу. Основные деньги с накрутки остаются у оптовых перекупщиков с холодильниками и транспортом, которым проблемы фермеров и внедрение новых технологий до балды. Им нужно только мясо подешевле, дефицит и рынки сбыта. Вот в чём проблема.
Fater
Женат
12-08-2011 - 14:24
QUOTE (Crazy Ivan @ 12.08.2011 - время: 09:46)
Вот история про то, как хитрый эстонец поехал продавать в Финляндию лисички. Там они дороже. Кстати, а где наш Бруно?
А Бруно крепкий парень оказался..даром что журналист... Только зачем поехал в Финляндию лисичками торговать???
juk71
Женат
12-08-2011 - 16:22
QUOTE (Fater @ 12.08.2011 - время: 14:24)
QUOTE (Crazy Ivan @ 12.08.2011 - время: 09:46)
Вот история про то, как хитрый эстонец поехал продавать в Финляндию лисички. Там они дороже. Кстати, а где наш Бруно?
А Бруно крепкий парень оказался..даром что журналист... Только зачем поехал в Финляндию лисичками торговать???
Не ты не понял. Бруно-это тот с красным веником. Когда менты парня скрутили он первый к нему бесстрашно подбежал.
muse 55
Свободен
12-08-2011 - 16:53 Вот он -звериный оскал капитализма. У нас бы никто не стал бить торговца из Беларуси. У нас вообще бы никого не стали бить-хоть негр лисичками торгуй , хоть эстонец. Просто тихо сказали бы сколько он должен за место и все. А эстонец видно наслушался журналистских басен про ЕС , свободу и толерантность за что и пострадал. Журналист с красным веником наверное уже продал его лисички. Скоро появится.
Art-ur
Женат
12-08-2011 - 21:38
QUOTE (dedO'K @ 12.08.2011 - время: 14:55)
Увы, Артур, система "ниппель": фермеры наши сдают мясо оптом по ценам ещё ниже и денег на новые технологии у них нет. 2-3 доллара- это если берёшь 1-2 барана и прочую мелочь, тоесть, опять же, в розницу. Основные деньги с накрутки остаются у оптовых перекупщиков с холодильниками и транспортом, которым проблемы фермеров и внедрение новых технологий до балды. Им нужно только мясо подешевле, дефицит и рынки сбыта. Вот в чём проблема.
Нет, это неверно. Сейчас сельхозтоваропроизводитель имеет возможность сдать товар непосредственно реализатору. В данный момент посредников почти не осталось. Не знаю где ты видет 30-кг барана за 90 у.е. у нас, как минимум, 200 у.е. Даже если поедешь и купишь на отгоне.
Я не знаю каким образом работает система в Беларуси, но думаю, что фермеру доставить товар непосредственно реализатору там тоже можно. Скорее всего там все как у нас.
dedO'K
Женат
13-08-2011 - 22:03
QUOTE (Art-ur @ 12.08.2011 - время: 22:38)
Нет, это неверно. Сейчас сельхозтоваропроизводитель имеет возможность сдать товар непосредственно реализатору. В данный момент посредников почти не осталось. Не знаю где ты видет 30-кг барана за 90 у.е. у нас, как минимум, 200 у.е. Даже если поедешь и купишь на отгоне.
Я не знаю каким образом работает система в Беларуси, но думаю, что фермеру доставить товар непосредственно реализатору там тоже можно. Скорее всего там все как у нас.
У нас тут, за городом малбазар на Чёрной речке, то есть, даже не выгон, а то самое "непосредственно реализатору", баран- 10-15 тыс. тенге. При этом, заметь, трава у нас похуже будет, чем на юге. Да и с водой напряг. А в Белоруссии, как я понял, система, какая была в Союзе: есть магазины, берущие мясо с комбинатов, и есть рынок, для частников. В магазине цены ограничены, на рынке- от вольного. В магазинах мяса и мясной продукции нет. На рынке- завались, но по астрономическим ценам. При этом, заметь, ни один комбинат не встал, не закрылся, не обанкротился. И ещё- речь идёт о стойловой свинине, а не о выпасной баранине или говядине. Вот в чём весь прикол.
Art-ur
Женат
13-08-2011 - 23:11 1.Очень дешево!!! У нас уже в два раза дороже. Пользуйся пока есть возможность!))) 2.Да прекращай. Даже республиканские сети у нас получают мясо в тушах и полутушах от местных производителей и разделывают прямо в своих отделах. Хотя со свининой могут быть свои заскоки, но никто не мешает принять тушу непосредственно от сельхозпроизводителя, если животные прошли вет проверку, а туши проверены санконтролем. Ты думаешь, что в Беларуси ситуация другая? Вряд-ли.
dedO'K
Женат
14-08-2011 - 09:49
QUOTE (Art-ur @ 14.08.2011 - время: 00:11)
1.Очень дешево!!! У нас уже в два раза дороже. Пользуйся пока есть возможность!))) 2.Да прекращай. Даже республиканские сети у нас получают мясо в тушах и полутушах от местных производителей и разделывают прямо в своих отделах. Хотя со свининой могут быть свои заскоки, но никто не мешает принять тушу непосредственно от сельхозпроизводителя, если животные прошли вет проверку, а туши проверены санконтролем. Ты думаешь, что в Беларуси ситуация другая? Вряд-ли.
Да, тут ты прав: ветпроверка и санконтроль- это убойная сила в борьбе с конкурентами, ведь там не только разовые "на лапу" есть, но и постоянное "инвестирование". А главное- это может быть долго и потому-солидные потери как в живом весе, так и в качестве. И цена на мясо у вас говорит, что "демпинговать" мясную "мафию" никто не решается. Это я говорю, примерно прикидывая разницу в себестоимости мяса по разнице в цене на фрукты-овощи у вас и у нас, а, значит, по состоянию земли и климату. Хотя как то не верится, что сами ваши фермеры- это крутизна, присваивающая основную часть навара. Скотоводчество- это постоянный труд и у фермера просто времени нет "тереть" с властями и находить "коридоры". А, тем более, замораживать и держать мясо в рефрежираторах и холодильниках по привозу в город. А по Беларуси: беларусы сами же говорят, что магазинщики сами ездили именно по комбинатам(по работающим комбинатам, заметь) и им везде отказали, за отсутствием(!). Короче, "всё уже украдено до вас"(с) Зато на рынке мяса завались, но по бешенным ценам. Почему они не поехали напрямую в колхозы и к фермерам? Будем считать, что сие- тайна, покрытая мраком.
Duhovnik
В поиске
14-08-2011 - 11:37
QUOTE (dedO'K @ 14.08.2011 - время: 09:49)
Почему они не поехали напрямую в колхозы и к фермерам? Будем считать, что сие- тайна, покрытая мраком.
Потому что в беларуси это государственные предприятия и они не имеют права продавать мясо любому встречному покупателю! существет процедура тендеров и гос закупок! Это прямое следстве внутренней политики государства которое не позволило развиваться частному бизнесу!
Sorques
Женат
14-08-2011 - 11:40
QUOTE (dedO'K @ 08.08.2011 - время: 16:35)
QUOTE (Tekken @ 08.08.2011 - время: 16:45)
Вот вам типичная и дебильная модель регулирования экономики па-беларуски (Соцыяльна направленно)
"С прилавков белорусских магазинов стала исчезать мясная продукция. Представители крупной столичной розницы констатируют, что поставки мяса идут с перебоями. В регионах дошло до того, что ради появления в магазинах мяса будут вводить специальные квоты. Почему же наша страна успешно поставляет мясо на экспорт, но не может накормить социально значимым товаром свой народ?
Столичная розница бьет тревогу — мясного сырья приходит крайне мало, спрос на мясную продукцию удовлетворять не получается, неизбежно возникают пустые прилавки. Представители крупных розничных сетей Минска заявили в беседе с корреспондентом Naviny.by, что столичные хладокомбинаты сегодня не удовлетворяют потребности розницы в свинине.
"Сегодня не хватает свинины в полутушах. На хладокомбинатах нам говорят, что ее нет. Хотя мы готовы даже самостоятельно ее забирать — нанимаем транспорт, ездим на хладокомбинаты, но нашу потребность в свинине не удовлетворяют", — сообщил Naviny.by представитель крупной столичной розничной сети.
Белорусская розница объясняет нехватку мяса тем обстоятельством, что в стране установлены предельные отпускные цены на свинину, которые не позволяют покрывать затраты мясокомбинатов.
Отпускные цены на свинину регулирует государство в лице Министерства экономики. Розница получает свинину в полутушах. На сегодняшний день предельная (максимальная) отпускная цена свинины в полутушах составляет 11 450 рублей за килограмм.
Однако мясокомбинаты утверждают, что продавать свинину по такой цене крайне невыгодно. По данным интернет-газеты Naviny.by, минусовая рентабельность, к примеру, Гродненского мясокомбината составляет 16% в случае, если предприятие поставляет свинину в полутушах по 11 450 рублей за килограмм. Экономисты Минского мясокомбината оценивают минусовую рентабельность примерно в такой же процент.
Начальник отдела продаж Брестского мясокомбината Дмитрий Тимохов также отмечает, что ценовые условия не позволяют предприятию на внутреннем рынке работать рентабельно. По его словам, такая ситуация сложилась из-за того, что закупочные цены на свинину растут, а отпускная остается на прежнем уровне.
"Сложилась парадоксальная ситуация: живая свинья стоит сегодня дороже, чем в разделанном виде", — подчеркивает Дмитрий Тимохов.
Мясокомбинату, говорит он, нужно вложить трудозатраты, компенсировать стоимость транспортировки, заплатить налоги. Соответственно, свинина в полутушах никак не может быть дешевле свинины в живом весе. Однако, с учетом того, что закупочные цены на живых свиней растут, а отпускные цены на мясо сдерживаются, получается именно так."
Если я правильно понял, мясохладобойни встали и народ распущен в отпуск за свой счёт? Или есть другой, альтернативный рынок сбыта с накрученными ценами, чтоб не снижать сверхприбыли?
dedO'K Зачем цитировать такую простынь, что бы затем написать несколько слов? Думайте при написании постов, о других пользователях.
dedO'K
Женат
14-08-2011 - 13:37
QUOTE (Duhovnik @ 14.08.2011 - время: 12:37)
Потому что в беларуси это государственные предприятия и они не имеют права продавать мясо любому встречному покупателю! существет процедура тендеров и гос закупок! Это прямое следстве внутренней политики государства которое не позволило развиваться частному бизнесу!
Отмените систему! Но тогда ВСЁ мясо будет стоить не как сейчас в магазине, а как сейчас на рынке, независимо от себестоимости... Плавали- знаем. Ну и как? Легче станет?
Falcok
Свободен
14-08-2011 - 14:19
QUOTE (dedO'K @ 14.08.2011 - время: 13:37)
QUOTE (Duhovnik @ 14.08.2011 - время: 12:37)
Потому что в беларуси это государственные предприятия и они не имеют права продавать мясо любому встречному покупателю! существет процедура тендеров и гос закупок! Это прямое следстве внутренней политики государства которое не позволило развиваться частному бизнесу!
Отмените систему! Но тогда ВСЁ мясо будет стоить не как сейчас в магазине, а как сейчас на рынке, независимо от себестоимости... Плавали- знаем. Ну и как? Легче станет?
Ну конечно будет лучше, если мяса вообще исчезнет из продажи - соблазна не будет!
dedO'K
Женат
14-08-2011 - 15:10
QUOTE (Falcok @ 14.08.2011 - время: 15:19)
Ну конечно будет лучше, если мяса вообще исчезнет из продажи - соблазна не будет!
А оно исчезло?
Falcok
Свободен
14-08-2011 - 15:16
QUOTE (dedO'K @ 14.08.2011 - время: 15:10)
QUOTE (Falcok @ 14.08.2011 - время: 15:19)
Ну конечно будет лучше, если мяса вообще исчезнет из продажи - соблазна не будет!
А оно исчезло?
Блин недавно же писали
Gawrilla
Свободен
14-08-2011 - 15:18 В магазинах? Дак идите на рынок. Свабода же.
dedO'K
Женат
14-08-2011 - 15:22
QUOTE (Falcok @ 14.08.2011 - время: 16:16)
Блин недавно же писали
Написали, что исчезает, а не исчезло. В магазинах, самое дешёвое. А на рынках мясо есть. Но очень дорогое. И мясокомбинаты работают без остановки, согласно тендерам и госзаказам.
le male
Женат
14-08-2011 - 18:16 Чо вы носитесь тут с нашим мясом. Фсё на месте. Просто в некоторых местах напряг.
dedO'K
Женат
14-08-2011 - 18:30
QUOTE (le male @ 14.08.2011 - время: 19:16)
Чо вы носитесь тут с нашим мясом. Фсё на месте. Просто в некоторых местах напряг.
А чего тогда плачетесь?!?!?! Мяса нет, свободы нет, счастья в личной жизни! Ещё и таможню отменили. Переживай тут за них, понимашь, когда своих проблем полно! "Некоторые места"- это ближе к границе или где?
le male
Женат
14-08-2011 - 19:09
QUOTE
"Некоторые места"- это ближе к границе или где?
Кажут что повсюду. Кроме Гродно.
Art-ur
Женат
14-08-2011 - 19:55
QUOTE (dedO'K @ 14.08.2011 - время: 13:49)
И цена на мясо у вас говорит, что "демпинговать" мясную "мафию" никто не решается. Это я говорю, примерно прикидывая разницу в себестоимости мяса по разнице в цене на фрукты-овощи у вас и у нас, а, значит, по состоянию земли и климату. Хотя как то не верится, что сами ваши фермеры- это крутизна, присваивающая основную часть навара. Скотоводчество- это постоянный труд и у фермера просто времени нет "тереть" с властями и находить "коридоры". А, тем более, замораживать и держать мясо в рефрежираторах и холодильниках по привозу в город. А по Беларуси: беларусы сами же говорят, что магазинщики сами ездили именно по комбинатам(по работающим комбинатам, заметь) и им везде отказали, за отсутствием(!). Короче, "всё уже украдено до вас"(с) Зато на рынке мяса завались, но по бешенным ценам. Почему они не поехали напрямую в колхозы и к фермерам? Будем считать, что сие- тайна, покрытая мраком.
Плохо ты знаешь современного фермера. Современный фермер живет в городе в хорошей квартире, ездит на хорошей машине и зкалючает договора на поставку. А не ферме работаю другие. Конечно, есть много мелких товаропроизводителей, но их продукция, в основном уходит на рынок.
dedO'K
Женат
14-08-2011 - 22:29 Ну, тогда, у нас посредники и перекупщики- те самые "фермеры" и есть, поскольку сами фермеры живут непосредственно в аулах. Только наши "фермеры" прихватизировали элеваторы, холодильники и прочие склады и хранилища, а ваши- ещё и землю прихватили. Но это уже не фермеры, а помещики. Хотя, по ходу, у нас тоже такие есть, но в овощном бизнесе. Может, поэтому у нас мясо дешевле, а овощи- дороже и, в основном, привозные?
dedO'K
Женат
14-08-2011 - 22:34
QUOTE (le male @ 14.08.2011 - время: 20:09)
QUOTE
"Некоторые места"- это ближе к границе или где?
Кажут что повсюду. Кроме Гродно.
Ну, если в Гродно нет перебоев, то и в Бресте должно быть нормально. Или оттуда всё за бугор летит? Да и Минск, при такой системе, должен хорошо снабжаться.
le male
Женат
14-08-2011 - 23:56 В Минске дефицит как раз таки, хотя казалось бы столицу должны бы обечпечивать.
QUOTE
Проблема дефицита мяса в магазинах Минска будет решена, сообщил сегодня журналистам премьер-министр Беларуси Михаил Мясникович. Премьер-министр отметил, что сегодня утром на заседании оперативного комитета рассматривались вопросы, связанные с поставками мяса для Минска. "Есть варианты решения, они не требуют больших затрат", - сказал Михаил Мясникович. Премьер-министр добавил, что мясокомбинаты и хозяйства, конечно, сегодня хорошо понимают, что продавать свою продукцию на экспорт выгодно. "Однако мы не должны забывать о внутреннем рынке", - подчеркнул он.
Camalleri
Женат
15-08-2011 - 00:42
Были бы деньги, а мясо найдём. Или словим.
dedO'K
Женат
15-08-2011 - 13:49 Это я всё к чему: как то Лукашенко совсем не напоминает "кровавого диктатора", каким его рисует оппозиция. При Сталине, скажем, главы комбинатов, колхозов и магазинов, по крайней мере, несколько человек, для острастки, давно бы уже на нарах куковали за "саботаж" и "подрыв", а магазины Минска, как лица страны, ломились бы от мяса.
Falcok
Свободен
15-08-2011 - 13:55
QUOTE (dedO'K @ 15.08.2011 - время: 13:49)
Это я всё к чему: как то Лукашенко совсем не напоминает "кровавого диктатора", каким его рисует оппозиция. При Сталине, скажем, главы комбинатов, колхозов и магазинов, по крайней мере, несколько человек, для острастки, давно бы уже на нарах куковали за "саботаж" и "подрыв", а магазины Минска, как лица страны, ломились бы от мяса.
Гениально, чтобы было дешевое мясо - надо посадить директора магазина. А чтобы в РБ была нефть - надо посадить диспетчера нефтепровода.
dedO'K
Женат
15-08-2011 - 14:06
QUOTE (Falcok @ 15.08.2011 - время: 14:55)
Гениально, чтобы было дешевое мясо - надо посадить директора магазина. А чтобы в РБ была нефть - надо посадить диспетчера нефтепровода.
Ну зачем же. Достаточно просверлить дырочку в нефтепроводе. А это сдесь при чём?
Взрослая социальная сеть
Art-ur
