 muse 55
 Свободен |
12-08-2011 - 16:53
Вот он -звериный оскал капитализма. У нас бы никто не стал бить торговца из Беларуси. У нас вообще бы никого не стали бить-хоть негр лисичками торгуй , хоть эстонец. Просто тихо сказали бы сколько он должен за место и все. А эстонец видно наслушался журналистских басен про ЕС , свободу и толерантность за что и пострадал. Журналист с красным веником наверное уже продал его лисички. Скоро появится. |
Art-ur
 Женат |
12-08-2011 - 21:38
| QUOTE (dedO'K @ 12.08.2011 - время: 14:55) | | Увы, Артур, система "ниппель": фермеры наши сдают мясо оптом по ценам ещё ниже и денег на новые технологии у них нет. 2-3 доллара- это если берёшь 1-2 барана и прочую мелочь, тоесть, опять же, в розницу. Основные деньги с накрутки остаются у оптовых перекупщиков с холодильниками и транспортом, которым проблемы фермеров и внедрение новых технологий до балды. Им нужно только мясо подешевле, дефицит и рынки сбыта. Вот в чём проблема. |
Нет, это неверно. Сейчас сельхозтоваропроизводитель имеет возможность сдать товар непосредственно реализатору. В данный момент посредников почти не осталось. Не знаю где ты видет 30-кг барана за 90 у.е. у нас, как минимум, 200 у.е. Даже если поедешь и купишь на отгоне.
Я не знаю каким образом работает система в Беларуси, но думаю, что фермеру доставить товар непосредственно реализатору там тоже можно. Скорее всего там все как у нас. |
dedO'K
 Женат |
13-08-2011 - 22:03
| QUOTE (Art-ur @ 12.08.2011 - время: 22:38) | Нет, это неверно. Сейчас сельхозтоваропроизводитель имеет возможность сдать товар непосредственно реализатору. В данный момент посредников почти не осталось. Не знаю где ты видет 30-кг барана за 90 у.е. у нас, как минимум, 200 у.е. Даже если поедешь и купишь на отгоне.
Я не знаю каким образом работает система в Беларуси, но думаю, что фермеру доставить товар непосредственно реализатору там тоже можно. Скорее всего там все как у нас. |
У нас тут, за городом малбазар на Чёрной речке, то есть, даже не выгон, а то самое "непосредственно реализатору", баран- 10-15 тыс. тенге. При этом, заметь, трава у нас похуже будет, чем на юге. Да и с водой напряг.
А в Белоруссии, как я понял, система, какая была в Союзе: есть магазины, берущие мясо с комбинатов, и есть рынок, для частников. В магазине цены ограничены, на рынке- от вольного. В магазинах мяса и мясной продукции нет. На рынке- завались, но по астрономическим ценам. При этом, заметь, ни один комбинат не встал, не закрылся, не обанкротился. И ещё- речь идёт о стойловой свинине, а не о выпасной баранине или говядине. Вот в чём весь прикол. |
Art-ur
Женат |
13-08-2011 - 23:11
1.Очень дешево!!! У нас уже в два раза дороже. Пользуйся пока есть возможность!)))
2.Да прекращай. Даже республиканские сети у нас получают мясо в тушах и полутушах от местных производителей и разделывают прямо в своих отделах. Хотя со свининой могут быть свои заскоки, но никто не мешает принять тушу непосредственно от сельхозпроизводителя, если животные прошли вет проверку, а туши проверены санконтролем. Ты думаешь, что в Беларуси ситуация другая? Вряд-ли. |
dedO'K
Женат |
14-08-2011 - 09:49
| QUOTE (Art-ur @ 14.08.2011 - время: 00:11) | 1.Очень дешево!!! У нас уже в два раза дороже. Пользуйся пока есть возможность!)))
2.Да прекращай. Даже республиканские сети у нас получают мясо в тушах и полутушах от местных производителей и разделывают прямо в своих отделах. Хотя со свининой могут быть свои заскоки, но никто не мешает принять тушу непосредственно от сельхозпроизводителя, если животные прошли вет проверку, а туши проверены санконтролем. Ты думаешь, что в Беларуси ситуация другая? Вряд-ли. |
Да, тут ты прав: ветпроверка и санконтроль- это убойная сила в борьбе с конкурентами, ведь там не только разовые "на лапу" есть, но и постоянное "инвестирование". А главное- это может быть долго и потому-солидные потери как в живом весе, так и в качестве.
И цена на мясо у вас говорит, что "демпинговать" мясную "мафию" никто не решается. Это я говорю, примерно прикидывая разницу в себестоимости мяса по разнице в цене на фрукты-овощи у вас и у нас, а, значит, по состоянию земли и климату. Хотя как то не верится, что сами ваши фермеры- это крутизна, присваивающая основную часть навара. Скотоводчество- это постоянный труд и у фермера просто времени нет "тереть" с властями и находить "коридоры". А, тем более, замораживать и держать мясо в рефрежираторах и холодильниках по привозу в город.
А по Беларуси: беларусы сами же говорят, что магазинщики сами ездили именно по комбинатам(по работающим комбинатам, заметь) и им везде отказали, за отсутствием(!). Короче, "всё уже украдено до вас"(с)
Зато на рынке мяса завались, но по бешенным ценам.
Почему они не поехали напрямую в колхозы и к фермерам? Будем считать, что сие- тайна, покрытая мраком. |
Duhovnik
В поиске |
14-08-2011 - 11:37
| QUOTE (dedO'K @ 14.08.2011 - время: 09:49) |
Почему они не поехали напрямую в колхозы и к фермерам? Будем считать, что сие- тайна, покрытая мраком. |
Потому что в беларуси это государственные предприятия и они не имеют права продавать мясо любому встречному покупателю! существет процедура тендеров и гос закупок! Это прямое следстве внутренней политики государства которое не позволило развиваться частному бизнесу! |
Sorques
Женат |
14-08-2011 - 11:40
| QUOTE (dedO'K @ 08.08.2011 - время: 16:35) | | QUOTE (Tekken @ 08.08.2011 - время: 16:45) | Вот вам типичная и дебильная модель регулирования экономики па-беларуски (Соцыяльна направленно)
"С прилавков белорусских магазинов стала исчезать мясная продукция. Представители крупной столичной розницы констатируют, что поставки мяса идут с перебоями. В регионах дошло до того, что ради появления в магазинах мяса будут вводить специальные квоты. Почему же наша страна успешно поставляет мясо на экспорт, но не может накормить социально значимым товаром свой народ?
Столичная розница бьет тревогу — мясного сырья приходит крайне мало, спрос на мясную продукцию удовлетворять не получается, неизбежно возникают пустые прилавки. Представители крупных розничных сетей Минска заявили в беседе с корреспондентом Naviny.by, что столичные хладокомбинаты сегодня не удовлетворяют потребности розницы в свинине.
"Сегодня не хватает свинины в полутушах. На хладокомбинатах нам говорят, что ее нет. Хотя мы готовы даже самостоятельно ее забирать — нанимаем транспорт, ездим на хладокомбинаты, но нашу потребность в свинине не удовлетворяют", — сообщил Naviny.by представитель крупной столичной розничной сети.
Белорусская розница объясняет нехватку мяса тем обстоятельством, что в стране установлены предельные отпускные цены на свинину, которые не позволяют покрывать затраты мясокомбинатов.
Отпускные цены на свинину регулирует государство в лице Министерства экономики. Розница получает свинину в полутушах. На сегодняшний день предельная (максимальная) отпускная цена свинины в полутушах составляет 11 450 рублей за килограмм.
Однако мясокомбинаты утверждают, что продавать свинину по такой цене крайне невыгодно. По данным интернет-газеты Naviny.by, минусовая рентабельность, к примеру, Гродненского мясокомбината составляет 16% в случае, если предприятие поставляет свинину в полутушах по 11 450 рублей за килограмм. Экономисты Минского мясокомбината оценивают минусовую рентабельность примерно в такой же процент.
Начальник отдела продаж Брестского мясокомбината Дмитрий Тимохов также отмечает, что ценовые условия не позволяют предприятию на внутреннем рынке работать рентабельно. По его словам, такая ситуация сложилась из-за того, что закупочные цены на свинину растут, а отпускная остается на прежнем уровне.
"Сложилась парадоксальная ситуация: живая свинья стоит сегодня дороже, чем в разделанном виде", — подчеркивает Дмитрий Тимохов.
Мясокомбинату, говорит он, нужно вложить трудозатраты, компенсировать стоимость транспортировки, заплатить налоги. Соответственно, свинина в полутушах никак не может быть дешевле свинины в живом весе. Однако, с учетом того, что закупочные цены на живых свиней растут, а отпускные цены на мясо сдерживаются, получается именно так." |
Если я правильно понял, мясохладобойни встали и народ распущен в отпуск за свой счёт? Или есть другой, альтернативный рынок сбыта с накрученными ценами, чтоб не снижать сверхприбыли? |
dedO'K Зачем цитировать такую простынь, что бы затем написать несколько слов? Думайте при написании постов, о других пользователях. |
dedO'K
Женат |
14-08-2011 - 13:37
| QUOTE (Duhovnik @ 14.08.2011 - время: 12:37) | | Потому что в беларуси это государственные предприятия и они не имеют права продавать мясо любому встречному покупателю! существет процедура тендеров и гос закупок! Это прямое следстве внутренней политики государства которое не позволило развиваться частному бизнесу! |
Отмените систему! Но тогда ВСЁ мясо будет стоить не как сейчас в магазине, а как сейчас на рынке, независимо от себестоимости... Плавали- знаем.
Ну и как? Легче станет? |
Falcok
 Свободен |
14-08-2011 - 14:19
| QUOTE (dedO'K @ 14.08.2011 - время: 13:37) | | QUOTE (Duhovnik @ 14.08.2011 - время: 12:37) | | Потому что в беларуси это государственные предприятия и они не имеют права продавать мясо любому встречному покупателю! существет процедура тендеров и гос закупок! Это прямое следстве внутренней политики государства которое не позволило развиваться частному бизнесу! |
Отмените систему! Но тогда ВСЁ мясо будет стоить не как сейчас в магазине, а как сейчас на рынке, независимо от себестоимости... Плавали- знаем.
Ну и как? Легче станет? |
Ну конечно будет лучше, если мяса вообще исчезнет из продажи - соблазна не будет! |
dedO'K
Женат |
14-08-2011 - 15:10
| QUOTE (Falcok @ 14.08.2011 - время: 15:19) | | Ну конечно будет лучше, если мяса вообще исчезнет из продажи - соблазна не будет! |
А оно исчезло? |
Falcok
Свободен |
14-08-2011 - 15:16
| QUOTE (dedO'K @ 14.08.2011 - время: 15:10) | | QUOTE (Falcok @ 14.08.2011 - время: 15:19) | | Ну конечно будет лучше, если мяса вообще исчезнет из продажи - соблазна не будет! |
А оно исчезло? |
Блин недавно же писали |
Gawrilla
 Свободен |
14-08-2011 - 15:18
В магазинах? Дак идите на рынок. Свабода же.
|
dedO'K
Женат |
14-08-2011 - 15:22
| QUOTE (Falcok @ 14.08.2011 - время: 16:16) | | Блин недавно же писали |
Написали, что исчезает, а не исчезло. В магазинах, самое дешёвое. А на рынках мясо есть. Но очень дорогое. И мясокомбинаты работают без остановки, согласно тендерам и госзаказам. |
le male
 Женат |
14-08-2011 - 18:16
Чо вы носитесь тут с нашим мясом. Фсё на месте. Просто в некоторых местах напряг. |
dedO'K
Женат |
14-08-2011 - 18:30
| QUOTE (le male @ 14.08.2011 - время: 19:16) | | Чо вы носитесь тут с нашим мясом. Фсё на месте. Просто в некоторых местах напряг. |
А чего тогда плачетесь?!?!?! Мяса нет, свободы нет, счастья в личной жизни! Ещё и таможню отменили. Переживай тут за них, понимашь, когда своих проблем полно! "Некоторые места"- это ближе к границе или где? |
le male
Женат |
14-08-2011 - 19:09
| QUOTE | | "Некоторые места"- это ближе к границе или где? |
Кажут что повсюду. Кроме Гродно. |
Art-ur
Женат |
14-08-2011 - 19:55
| QUOTE (dedO'K @ 14.08.2011 - время: 13:49) | И цена на мясо у вас говорит, что "демпинговать" мясную "мафию" никто не решается. Это я говорю, примерно прикидывая разницу в себестоимости мяса по разнице в цене на фрукты-овощи у вас и у нас, а, значит, по состоянию земли и климату. Хотя как то не верится, что сами ваши фермеры- это крутизна, присваивающая основную часть навара. Скотоводчество- это постоянный труд и у фермера просто времени нет "тереть" с властями и находить "коридоры". А, тем более, замораживать и держать мясо в рефрежираторах и холодильниках по привозу в город.
А по Беларуси: беларусы сами же говорят, что магазинщики сами ездили именно по комбинатам(по работающим комбинатам, заметь) и им везде отказали, за отсутствием(!). Короче, "всё уже украдено до вас"(с)
Зато на рынке мяса завались, но по бешенным ценам.
Почему они не поехали напрямую в колхозы и к фермерам? Будем считать, что сие- тайна, покрытая мраком. |
Плохо ты знаешь современного фермера. Современный фермер живет в городе в хорошей квартире, ездит на хорошей машине и зкалючает договора на поставку. А не ферме работаю другие. Конечно, есть много мелких товаропроизводителей, но их продукция, в основном уходит на рынок. |
dedO'K
Женат |
14-08-2011 - 22:29
Ну, тогда, у нас посредники и перекупщики- те самые "фермеры" и есть, поскольку сами фермеры живут непосредственно в аулах.
Только наши "фермеры" прихватизировали элеваторы, холодильники и прочие склады и хранилища, а ваши- ещё и землю прихватили. Но это уже не фермеры, а помещики. Хотя, по ходу, у нас тоже такие есть, но в овощном бизнесе. Может, поэтому у нас мясо дешевле, а овощи- дороже и, в основном, привозные? |
dedO'K
Женат |
14-08-2011 - 22:34
| QUOTE (le male @ 14.08.2011 - время: 20:09) | | QUOTE | | "Некоторые места"- это ближе к границе или где? |
Кажут что повсюду. Кроме Гродно. |
Ну, если в Гродно нет перебоев, то и в Бресте должно быть нормально. Или оттуда всё за бугор летит? Да и Минск, при такой системе, должен хорошо снабжаться. |
le male
Женат |
14-08-2011 - 23:56
В Минске дефицит как раз таки, хотя казалось бы столицу должны бы обечпечивать.
| QUOTE | Проблема дефицита мяса в магазинах Минска будет решена, сообщил сегодня журналистам премьер-министр Беларуси Михаил Мясникович.
Премьер-министр отметил, что сегодня утром на заседании оперативного комитета рассматривались вопросы, связанные с поставками мяса для Минска. "Есть варианты решения, они не требуют больших затрат", - сказал Михаил Мясникович.
Премьер-министр добавил, что мясокомбинаты и хозяйства, конечно, сегодня хорошо понимают, что продавать свою продукцию на экспорт выгодно. "Однако мы не должны забывать о внутреннем рынке", - подчеркнул он. |
|
Camalleri
 Женат |
15-08-2011 - 00:42
Были бы деньги, а мясо найдём. Или словим. |
dedO'K
Женат |
15-08-2011 - 13:49
Это я всё к чему: как то Лукашенко совсем не напоминает "кровавого диктатора", каким его рисует оппозиция. При Сталине, скажем, главы комбинатов, колхозов и магазинов, по крайней мере, несколько человек, для острастки, давно бы уже на нарах куковали за "саботаж" и "подрыв", а магазины Минска, как лица страны, ломились бы от мяса. |
Falcok
Свободен |
15-08-2011 - 13:55
| QUOTE (dedO'K @ 15.08.2011 - время: 13:49) | | Это я всё к чему: как то Лукашенко совсем не напоминает "кровавого диктатора", каким его рисует оппозиция. При Сталине, скажем, главы комбинатов, колхозов и магазинов, по крайней мере, несколько человек, для острастки, давно бы уже на нарах куковали за "саботаж" и "подрыв", а магазины Минска, как лица страны, ломились бы от мяса. |
Гениально, чтобы было дешевое мясо - надо посадить директора магазина. А чтобы в РБ была нефть - надо посадить диспетчера нефтепровода. |
dedO'K
Женат |
15-08-2011 - 14:06
| QUOTE (Falcok @ 15.08.2011 - время: 14:55) | | Гениально, чтобы было дешевое мясо - надо посадить директора магазина. А чтобы в РБ была нефть - надо посадить диспетчера нефтепровода. |
Ну зачем же. Достаточно просверлить дырочку в нефтепроводе. А это сдесь при чём? |
le male
Женат |
15-08-2011 - 22:01
А при чём мясо до кровавого диктатора? На экспорт гонят всё что можно и не можно, стране нужна валюта хоть застрелься. Чо и как там народ для власти дело второе. |
dedO'K
Женат |
15-08-2011 - 23:37
| QUOTE (le male @ 15.08.2011 - время: 23:01) | | А при чём мясо до кровавого диктатора? На экспорт гонят всё что можно и не можно, стране нужна валюта хоть застрелься. Чо и как там народ для власти дело второе. |
А премьерминистр сказал, что мясокомбинаты и хозяйства, конечно, понимают, что сегодня продавать мясо на экспорт выгодно, "но мы не должны забывать и о внутреннем рынке". Из вашей цитаты, кстати.
Вот. Не потому что гонят на экспорт всё что можно и не можно в масштабах страны, забывая о народе, а потому что "мясокомбинатам и хозяйствам это выгодно". Как то не по диктаторски получается. Выгода то не государству идёт, а мясникам. |
Art-ur
Женат |
16-08-2011 - 08:26
| QUOTE (dedO'K @ 15.08.2011 - время: 02:29) | Ну, тогда, у нас посредники и перекупщики- те самые "фермеры" и есть, поскольку сами фермеры живут непосредственно в аулах.
Только наши "фермеры" прихватизировали элеваторы, холодильники и прочие склады и хранилища, а ваши- ещё и землю прихватили. Но это уже не фермеры, а помещики. Хотя, по ходу, у нас тоже такие есть, но в овощном бизнесе. Может, поэтому у нас мясо дешевле, а овощи- дороже и, в основном, привозные? |
Да прекрати. Все тебе звериный оскал капитализма мерещится. Мой друг начинал с двух коров, которые купили на сбережения всей семьи. Сейчас у него более 1000 голов скота и 400 га земли. Прошло 15 лет упорного труда. Сейчас может позволить себе ездить в аул раз в месяц. |
le male
Женат |
16-08-2011 - 14:53
| QUOTE (dedO'K @ 15.08.2011 - время: 23:37) | | QUOTE (le male @ 15.08.2011 - время: 23:01) | | А при чём мясо до кровавого диктатора? На экспорт гонят всё что можно и не можно, стране нужна валюта хоть застрелься. Чо и как там народ для власти дело второе. |
А премьерминистр сказал, что мясокомбинаты и хозяйства, конечно, понимают, что сегодня продавать мясо на экспорт выгодно, "но мы не должны забывать и о внутреннем рынке". Из вашей цитаты, кстати.
Вот. Не потому что гонят на экспорт всё что можно и не можно в масштабах страны, забывая о народе, а потому что "мясокомбинатам и хозяйствам это выгодно". Как то не по диктаторски получается. Выгода то не государству идёт, а мясникам. |
Это вы просто не совсем в курсе наших реалий. Комбинаты и хозяйства все сплошь государственные, так что выгода идёт именно государству. А премьер много чего сказал, а президент говорит ещё больше. А толку. |
Falcok
Свободен |
16-08-2011 - 15:45
| QUOTE (le male @ 15.08.2011 - время: 22:01) | | А при чём мясо до кровавого диктатора? На экспорт гонят всё что можно и не можно, стране нужна валюта хоть застрелься. Чо и как там народ для власти дело второе. |
Ну почти как при Сталине - люди с голоду дохнут, а продовольствие вывозят на экспорт. |
dedO'K
Женат |
16-08-2011 - 16:26
| QUOTE (le male @ 16.08.2011 - время: 15:53) | | Это вы просто не совсем в курсе наших реалий. Комбинаты и хозяйства все сплошь государственные, так что выгода идёт именно государству. А премьер много чего сказал, а президент говорит ещё больше. А толку. |
Ну, тогда понятно. Мясо делают сырьём на экспорт, вроде нефти у нас, а признаться в этом народу духу не хватает. Так, чтоли? Тогда совсем странно.
Диктатор бы выступил с речью: "Основные приоритеты внешней торговли", и всё, баста! И заставил бы сельскую часть населения выращивать свиней и корма для них. Похоже, у вас там, всё же, не сталинское, а брежневское правление. Халява на излёте... |
-Ягморт-
Свободен |
16-08-2011 - 17:04
| QUOTE (dedO'K @ 16.08.2011 - время: 16:26) | | Похоже, у вас там, всё же, не сталинское, а брежневское правление. Халява на излёте... |
А по моему брежневское правление еще и не закончилось что на Украине,что в России,что в Беларуси.
Халява эт такая штука,кто его пробовал ,работать уже будет в лом.Не зря же есть поговорка -Где работаем там и имеем ))) |
...Эдельвейс...
 Женат |
16-08-2011 - 18:25
| QUOTE (dedO'K @ 15.08.2011 - время: 13:49) | | Это я всё к чему: как то Лукашенко совсем не напоминает "кровавого диктатора", каким его рисует оппозиция. При Сталине, скажем, главы комбинатов, колхозов и магазинов, по крайней мере, несколько человек, для острастки, давно бы уже на нарах куковали за "саботаж" и "подрыв", а магазины Минска, как лица страны, ломились бы от мяса. |
В том то и дело, что он начинает походить именно на это определение и поступает в точности , как сталин. Вспомните , как зерно при мировом 3-х годичном неурожае в 30-е вывозилось из сесера млн. тонн, что спровоцировало жуткий голод во многих местах. Сейчас, чтоб укрепить нац. валюту он продаёт мясо заграницу, которого и так не хватает беларусу. |
dedO'K
Женат |
16-08-2011 - 19:36
| QUOTE (...Эдельвейс... @ 16.08.2011 - время: 19:25) | | QUOTE (dedO'K @ 15.08.2011 - время: 13:49) | | Это я всё к чему: как то Лукашенко совсем не напоминает "кровавого диктатора", каким его рисует оппозиция. При Сталине, скажем, главы комбинатов, колхозов и магазинов, по крайней мере, несколько человек, для острастки, давно бы уже на нарах куковали за "саботаж" и "подрыв", а магазины Минска, как лица страны, ломились бы от мяса. |
В том то и дело, что он начинает походить именно на это определение и поступает в точности , как сталин. Вспомните , как зерно при мировом 3-х годичном неурожае в 30-е вывозилось из сесера млн. тонн, что спровоцировало жуткий голод во многих местах. Сейчас, чтоб укрепить нац. валюту он продаёт мясо заграницу, которого и так не хватает беларусу. |
А вот это тоже странный факт: тоннами гнали именно зерно, и,- бац!- голод! А куда делось мясо, домашняя птица, молоко и мол.продукты, овощи, фрукты, корнеплоды, лесные и степные растения, грибы, дичь(зверь и птица), рыба? Тоже "тоннами за границу"? Теперь перебои с мясом начались и белорусы массово вымирают от голода? |
-Ягморт-
Свободен |
16-08-2011 - 20:27
| QUOTE | | Сейчас, чтоб укрепить нац. валюту он продаёт мясо заграницу, которого и так не хватает беларусу. |
По моему мясом особо валюту не укрепишь,да и народ одним мясом не прокормишь.Да и недавно с однополчанином разговаривал из Щучина,вродь на голод не жаловался )) |
Falcok
Свободен |
16-08-2011 - 21:06
| QUOTE (dedO'K @ 16.08.2011 - время: 19:36) |
А вот это тоже странный факт: тоннами гнали именно зерно, и,- бац!- голод! А куда делось мясо, домашняя птица, молоко и мол.продукты, овощи, фрукты, корнеплоды, лесные и степные растения, грибы, дичь(зверь и птица), рыба? Тоже "тоннами за границу"? Теперь перебои с мясом начались и белорусы массово вымирают от голода? |
Под дурачка косить не надо в 30-е годы гнали все продовольствие, а не только зерно. Люди дохли от голода, мне прабабушка сама рассказывала. |
Взрослая социальная сеть